Цитата

Есть ли будущее у Delphi?

Если поддержит KOL и откажется от VCL.

Delphi, увы на сегодняшний день умер,
да быстрое создание гуи простых программ, упрощённый способ работы с
базой данной, простой синтаксис, добавление новых свойств
(открытые массивы, свойства и т.д.), абстрогирование от низкоуровневых вещей,
в своё время решительно мощное и одно из лучших RAD-средств (тем более для
тех кто разбирался с Turbo Vision) но
это было раньше сейчас он не выдерживает конкуренции с платформами: java, с#
Он перестал развиваваться как самостоятельная ветвь - Delphi 7
- это последний продукт delphi (в том понимании какой в него первоначально вкладывался)
Конечно можно писать и на Delphi и на паскале, но только лишь определённые программы.
Это всего лишь языки ( более или менее удобные ) они не представляют
платформы для решения возникающих задач.
Также необходимо ещё следующее:
можно ответить на вопрос кого поддерживают крупнейшие софтверные компании - Oracle, IBM, Sun, Microsoft ... (ну скажем так деньги в delphi они не вкладывают);
ценовая политика - очень высокая;
инфраструктура - всё в одном, а где внешние средства сборки, другие среды разработки и т.д.;
простота разрабтки - для небольших задач да, но для сложных, думаю все понимают что надо нечто большее чем бросание кнопочек на формы (это и подсистема распределения
прав доступа и логирования и унифицированного интефейса и т.д.);
менее формализируема - в отношении оформления кода, тестирования и т.д.
куча разнородоного api, так как компоненты, как правило, от разных производителей,
достаточно слабая на сегодняшний день объектная модель и т.д.

Но я согласен с многими что качество программы зависит от кривизны извилин
программиста.

Цель дискуссии - рассмотрение роли среды разработки (языка) Delphi в современном мире онных
(и я не в коем мере не хочу сказать, а тем более утверждать, что язык плох сам по себе)

А я вот изменил свое отношение к этому языку...
Вот яркий пример:
Есть у меня друг, учиться он в инст. кроме паскаля ничего не знал. Но вот подошло время сессии. Ему надо было написать оболочку для базы на Аксессе на одном из предложенных языков: Delphi и С++. Ещё раз повторюсь он ничего кроме паскаля не знал и об ООП вообще даже не подразумевает. До сдачи оболочки осталось 7 часов. Он садиться... пишет... и вот с нуля освоив ту сферу Дельфи, которая ему была нужна, удачно сдает на утро эту оболочку.
Поэтому я считаю, в таких случаях Дельфи - это спасение, притом единственное

Почему-то я не удивился, что он выбрал Делфи
Вот именно, в таких случаях. Ни на что больше не годится.
Это какая-то пародия на ООП. Если паскаль был написан как учебный для освоения структурированного программрования, то Делфи (продолжая традицию) - учебное средство для освоения визуального программирования.
Он слишком прост, и в этом самая большая проблема

Цитата(Monty @ 28.4.2005, 19:58)

я бы вучил С, но его корявость текстов пугают ...... тоже самое что с Пушкина, переходить на попсу

Золотые слова !! Я тодже глядя на код Delphi (свой, а то есть и на Delphi напишут так, что чёрт ногу сломит) просто смотрю как в книгу со стихами, а вот взглянешь на код C++, то тут уже совсем другое чувство. Но это из-за того, что начинал с Delphi. Это как первая любовь -- не забудешь никогда...

Цитата(sergej @ 28.4.2005, 23:15)

В дельфи - бегин - енды, которые читаются намного хуже фигурных скобок.

А мне вот begin ... end более логичен, чем скобки. Хотя дело, опять же, привычки.

Цитата(Delphi_Coder @ 29.4.2005, 21:50)

С Delphi я не расстанусь.

Я бы тоже никогда с ней не расстался, но такова жизнь. Будешь работать поймёшь, что без С далеко не уедишь (перефразированная фраза, кто видел тот понял).

Цитата(Vadim999 @ 29.4.2005, 22:51)

Люди! Пишите на чём вам удобнее, к чему больше лежит душа и наслаждайтесь!

Я бы с радостью, но смотри выше ^^^ о жизни...

Ещё хочу сказать, что вина гибели Delphi -- .NET
Я сам проклинал MS за .NET, т.к. всем кодерам под форточки, хочешь... не хочешь, а прийдётся перейти на НЕТ. Вот тут то и закончилась (как мне кажется) карьера Delphi.
На сегодняшний день последняя удачная (и скорее всего окончательно последняя) версия Delphi -- это Delphi 7.

Это сообщение отредактировал(а) Ciber SLasH - 7.6.2005, 02:10

Цитата(kometa_triatlon @ 6.6.2005, 14:03)

Это какая-то пародия на ООП. Если паскаль был написан как учебный для освоения структурированного программрования, то Делфи (продолжая традицию) - учебное средство для освоения визуального программирования.

А вот я успешно использую в своих коммерческих (подчеркиваю) разработках Дельфи, причем никак не связанных с БД. И многие другие компании. Да, пока Дельфи 7, но начинаю изучать Дельфи 2005 и понимаю, что миграция неизбежна, так как мир не стоит на месте. И не ощущаю, что Дельфи умерло, оно развивается. В чем-то оно перешло на сторону микрософт, что естественно, поскольку основной рынок ПО Дельфи - Windows.

Цитата(Ciber @ 7.6.2005, 01:51)

Ещё хочу сказать, что вина гибели Delphi -- .NET Я сам проклинал MS за .NET, т.к. всем кодерам под форточки, хочешь... не хочешь, а прийдётся перейти на НЕТ. Вот тут то и закончилась (как мне кажется) карьера Delphi.

Ну и чем она вас пугает, эта альтернатива дотнет? По-моему даже Борланд поняла, что дотнет ближайшие этак лет 10 не будет альтернативой Win32, поскольку обратная совместимость программ с использованием дотнет низкая - Вин2000 и выше. И пока очень мало программ спешат переписывать на дотнет. Я например тоже. Никаких оснований полагать, что микрософт будет в ближайшее время переводить на дотнет все и вся нет. В Дельфи 2005 есть альтернатива, а это главное.

А собственно, почему переход на дотнет ассоциируется с гибелью Дельфи? Непривычный интерфейс Дельфи 8/2005? А многие пострадали от перехода на ХР или Оффис 2003? Не вижу никаких причин для паники. Под дотнет можно и на Дельфи кодить, что мешает?

Другое дело, станет ли дотнет альтернативой винапи или просто еще одной технологией, коих у микрософта было немало. Но и это по-моему не столь страшно. К счастью, разработчики Дельфи задумываются о том, чтобы у пользователей их продуктов не особенно болела голова насчет всяких АПИ.

Если так судить, то при миграции с 16-битной винды на 32-битную Дельфи тоже должно было загнуться. Но этого не произошло. Сейчас же нас ожидает миграция на 64-разрядную платформу. Будет и Дельфи для этой платформы.

Интересно конечно. Вот например С++ Builder, можно сказать что тот же Delphi, но улучшенный: можно программить на С++ используя VCL. Однако почему-то на Западе не нашёл должного распространения. Всюду его там MS Visual C++ вытесняет. Или дело вовсе не в Pascal'е, а в библиотеке VCL?

Цитата(MikeTselinko @ 19.8.2005, 15:48)

Однако почему-то на Западе не нашёл должного распространения. Всюду его там MS Visual C++ вытесняет.

Нет, дело в глючности, тормознутости и несоответствии стандартам самого продукта. За то Дельфи спокойно заняла свою нишу.

ИМХО.
Пошел в университет, где преподавали на первом курсе паскаль.сразу начал пробовать Delphi.1,5 потратил на это и никакого интереса этим заниматься не было...
Но как началось введение в C++ и ООП и после книжки Брюса Экеля "Thinking in C++",забыл синтаксис паскаля за месяц буквально.Через полгода меня взяли по рез-м собеседования на работу(Это уччитывая что я на втором курсе был).Если бы учил Delphi мне бы такого счастья не привалило.Хорошо что экзамен автоматом 5 поставили, а то бы не сдал(Он по Паскалю был).

Цитата(Leksey @ 24.8.2005, 16:10)

Но как началось введение в C++ и ООП и после книжки Брюса Экеля "Thinking in C++",забыл синтаксис паскаля за месяц буквально.Через полгода меня взяли по рез-м собеседования на работу(Это уччитывая что я на втором курсе был).Если бы учил Delphi мне бы такого счастья не привалило.Хорошо что экзамен автоматом 5 поставили, а то бы не сдал(Он по Паскалю был).

Почитай еще его "Thinking in Java" Многие считают, что это лучшая книга в истории программирования.

Цитата(Lamer @ 24.8.2005, 18:13)

Почитай еще его "Thinking in Java"

Читал. Книга отличная. Мне понравилась. Хотя для начинающего имхо будет немного тяжеловата. Надо иметь хоть какой-нибудь практический опыт в программировании.

Цитата(Leksey @ 24.8.2005, 15:10)

Но как началось введение в C++ и ООП и после книжки Брюса Экеля "Thinking in C++",забыл синтаксис паскаля за месяц буквально.Через полгода меня взяли по рез-м собеседования на работу(Это уччитывая что я на втором курсе был).Если бы учил Delphi мне бы такого счастья не привалило.Хорошо что экзамен автоматом 5 поставили, а то бы не сдал(Он по Паскалю был).

Плоху ты брался за Паскаль (Дельфи). Я устроился программистом будучи студентом 1-го курса! И с тех пор программирую на Дельфи.

Цитата(Pegas @ 24.8.2005, 18:44)

Читал. Книга отличная. Мне понравилась. Хотя для начинающего имхо будет немного тяжеловата. Надо иметь хоть какой-нибудь практический опыт в программировании.

Согласен. Я уже имел поверхностный опыт в нескольких языках (в т.ч. Java), когда брался за нее. Тогда она позволяет увидеть идею за тем, что раньше считал сухими формулировками.