Сейчас кодеры на С/С++ больше востребованы чем на pascal(delphi).
Неужели у Delphi нет будущего?

А это зависит еще и от тебя.Сможешь уговорить началство что delphi не хуже C/C++ будет тебк будушее.

Delphi_Coder
Ну если ты на делфи можешь добиться производительности и компактности Си, то ни каких проблем не возникнет.

Дельфи отличная вещь! native code, мощные развитые классы, куча компонент, true RAD...
Но есть большой баг на всю голову - ИМХО ужасный(кривой, устаревший, не гибкий) язык! ИМХО Смерть паскалю!

Если Дельфи перевести на C# или переделать паскаль до языка с шикарными языковыми возможностями Java и C#, то получится просто сказка! Мечта!
Но этого всё равно не произойдёт...

Дельфи в России будет жить ещё долго(относительно), т.к. у нас в отличие от развитых стран паскалёвщиков навалом.

Delphi_Coder, ты и сюда добрался ))
отвечу еще раз - нет у Дельфи будующего Теперь отпустило? ;)

Очередные разговоры в пользу бедных... Поживем - увидим.

И вам не надоело?! Херью страдаете!!!
Пофигу на чем ты программируешь... ГЛАВНО - БЫТЬ СПЕЦИАЛИСТОМ В ЭТОМ ДЕЛЕ!!!

Нет у С++ будущего и все тут.
Делфи вечно жива!!!!

Я тож без аргументов умею

Rouse_
У си/asm - тоже!!!!!!!!!!!!!!

И вообще, в экзэшнике где ты его делал не пишут, дык твари в делфи, а говори что в си

Цитата(Rouse_ @ 25.4.2005, 13:10)

нет у Дельфи будующего  Теперь отпустило?

Цитата(Jey_k @ 25.4.2005, 13:27)

Нет у С++ будущего и все тут.  Делфи вечно жива!!!!

Цитата(Delphi_Coder @ 25.4.2005, 14:10)

У си/asm - тоже!!!!!!!!!!!!!!

Вас, блин, послушать, так ни у одного языка будущего нет .
Неужели непонятно, что каждый язык обладает своими фичами - достоинствами и недостатками, и говорить о том, что какой-то язык ИМЕЕТ будущее, а какой-то нет - просто не ИМЕЕТ смысла.
Ну а если говорить о Delphi, то не стоит утверждать, что будущего у него нет, хотя бы потому, что этот язык для начинающих - просто сказка (вы ведь не начинали программировать с Ассемблера ;)). Но кроме того он предоставляет не только возможность с компонентами оперировать, но еще и дает возможность юзать WinAPI, и тот же Ассемблер, что немаловажно для повышения компактности кода и производительности программы. Так что на вопрос темы могу ответить лишь одно: в руках ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШЕГО программиста любой язык всегда будет иметь будущее. И здесь я также согласен с
Pakshin A. S.

Цитата(Dimannn @ 25.4.2005, 20:33)

в экзэшнике где ты его делал не пишут, дык твари в делфи, а говори что в си

Можно распознать компилятор сканером.

Цитата(Payne @ 25.4.2005, 21:23)

в руках ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШЕГО программиста любой язык всегда будет иметь будущее

Даже QBasic...

Цитата(Payne @ 25.4.2005, 21:23)

вы ведь не начинали программировать с Ассемблера

Млин! Я начинал с асма! У меня тогда EC-1840 был и книжка "Профессиональная работа в MS-DOS".

Это сообщение отредактировал(а) Vadim999 - 25.4.2005, 21:37

И что? Заказчик будет этим заниматься? Если прога отлично справляется с задачей, то пофигу на чем она была написана!

Да в наше время 64bit систем и 2яд.процов на производительность и размеры проги все плевать хотели.
Работает и ладно.
Пишут же люди на .НЕТ - прога 10kb + фреймворк в памяти на 30mb.
Или DirectX тоже не лучше...

Главное чтобы программист не занимался всякой рутиной(фигнёй).
Он должен испытывать полёт мысли и бесконечные прогазмы!

Это сообщение отредактировал(а) Vadim999 - 25.4.2005, 21:45

Цитата(Rouse_ @ 25.4.2005, 03:10)

отвечу еще раз - нет у Дельфи будующего smile

подпишусь под каждым словом два раза по четыре пары

Цитата(chipset @ 25.4.2005, 19:43)

подпишусь под каждым словом два раза по четыре пары smile

Аналлогично



Ибо нехудо и без

Цитата(Vadim999 @ 25.4.2005, 21:35)

Млин! Я начинал с асма! У меня тогда EC-1840 был и книжка "Профессиональная работа в MS-DOS".

Это, конечно, круто - начинать с асма , только сложновато. Я, например, начал программировать на ZX Spectrum, и мне показалось тогда, что Ассемблер выучить просто нереально. Поэтому положил свой выбор на Spectrum Basic, ну а позже и до Асма дело дошло. И я думаю, что большинство программеров начинали свой путь с чего-то более простого, чем Асм. И вот Delphi для этого идеально подходит .
Имхо Паскаль будет жить хотя бы потому, что он легок для новичков, а для опытных программистов предоставляет широкие возможности.

Ну не знаю... если судить по сфере IT у нас в республике, то будущее есть только у Delphi и 1C... Еще встречаются редкие интеллектуалы, которые пишут на Delphi for C++ aka Builder. При этом ни одной лицензии на Delphi я пока не видел. А будущего скорее всего нет - уж больно упал интерес к Delphi у тех, кто готов платить деньги.

лично у меня интерес к ней точно упал... выход 2005 просто убил... имхо, это начало заката... а жалко...

Александра
Ждем тебя в нашы ряды

En_t_end
Не переманивай людей!
У нас лучше и коты у нас доместиковее

не понимаю смысла в этом топике. сам я не профессионал в кодинге но почуствовать всю прелесть Дельфи и паскаля успел. и перед всеми обещаю: если до конца разбирусь как в Дельфи профессионально кодить - буду кодить тока на дельфи.

ИМХО для линух и КО распространение дельфи/паскаля в сравнении с распространением С и Си++ рядом не лежало... А за ними будующее после микрософта. Единственно кто в этом мире может конкурировать с Си, так это ява.
Дельфи может лучше для новичков, не знаю... сам с Басика начинал, но хельзя же всю жизнь ездить на трёхколёсном велосипеде

Хотя возможности у обеих языков одинаковые, но всё решает распространённость
...

Цитата(sergej @ 26.4.2005, 13:28)

хо хельзя

... мне по барабану

Цитата(Delphi_Coder @ 25.4.2005, 11:08)

Есть ли будущее у Delphi?

Все - в твоих руках...

Цитата

Есть ли будущее у Delphi? Все - в твоих руках...

ИМХО в голове всё таки...

ИМХО и в руках , и в голове!

sh_temp_el, представь если палец нажимает минимум - 4 клавиши! Тяжеловасто будет, даже если голова есть!

Это сообщение отредактировал(а) rewerew - 27.4.2005, 03:26

rewerew

Я ненавижу pascal (delphi), но мне кажется, что delphi будет держаться на плаву, если будет развиваться в направлении .net - начало положено.

Цитата(rewerew @ 26.4.2005, 20:30)

ИМХО и в руках , и в голове! sh_temp_el, представь если палец нажимает минимум - 4 клавиши! Тяжеловасто будет, даже если голова есть!

Можно наперстник надеть

Кстати, делфями не только в россии пользуются, но и у немцев я замечаю часто ... там ВинАце, ПДФэдитор ...

Да и французы у нас кой-чего заказывали...

Цитата(sergej @ 26.4.2005, 14:28)

Хотя возможности у обеих языков одинаковые, но всё решает распространённость

В том то все и дело, что по возможностям в среднем Delphi не уступает C++, но Си в настоящее время более распространен. А почему? Да потому, что как бы мы не кричали "Мастдай", а все равно подавляющее большинство юзает Windows. А так как эта ось является осью закрытого типа, то кому же еще кроме Мелкомягких знать, как лучше под нее программировать? Вот поэтому-то Си и получила наибольшее распространение.
Вообще я считаю, что все наезды на Дельфистов - это просто глупое (и к тому же безнадежное ) занятие. Люди, которые оценивают по достоинству все возможности, предоставляемые этой системой, все равно никогда не изменят своей точки зрения на нее...

Цитата(Payne @ 27.4.2005, 16:27)

Люди, которые оценивают по достоинству все возможности, предоставляемые этой системой, все равно никогда не изменят своей точки зрения на нее...

Меня одно детжит ... это красота текста в дельфи ... как стихи .... остольное меня не волнует ... Зачем мне учить С если я могу все то что мне нужно в Дельфи ... пустаяй трата времени ... и как я сказал, я бы вучил С, но его корявость текстов пугают ...... тоже самое что с Пушкина, переходить на попсу .... это так для меня

Сегодня страшный(а может великий) день в моей жизни!
Так сложилась судьба(звёзды, карма), что Я СТАЛ ДЕЛЬФИЙЦЕМ!


Больше я не буду хаять Дельфи(ну разве что язык), буду материть .Net!
Товарищи дельфийцы, встречайте пополнение в своих рядах, я пришёл! УРА! УРА! УРА!

Теперь могу заявить: Delphi будет жить! Мы ещё второй большой взрыв переживём!
Для меня на свете есть только 2 языка: Delphi & Java!

Это сообщение отредактировал(а) Vadim999 - 28.4.2005, 20:58

Цитата(Vadim999 @ 28.4.2005, 19:53)

Для меня на свете есть только 2 языка: Delphi & Java!

Это, наверное, опечатка. Должно быть так: JAVA & delphi.

Lamer George
Раньше бы так написал, но сейчас они для меня равноценны.
Да я ещё про своего друга-ужастика gcc забыл!

И на последок: C# sucks -> Java rulezzz!

Это сообщение отредактировал(а) Vadim999 - 28.4.2005, 21:02

Ну ладно, не забывай нас, простых жавистов

Я друзей не забываю!

Цитата(Monty @ 28.4.2005, 18:58)

я бы вучил С, но его корявость текстов пугают ...... тоже самое что с Пушкина, переходить на попсу

Сравнение просто офигенное . Было бы у меня право, не поленился бы поставить за это плюс . Действительно, почему никто не замечает того, насколько корявые тексты программ в Си и насколько красивые - тексты Delphi? Это, конечно, далеко не решающий фактор, но все же эстетика еще не отходила на второе место, да и читаются такие тексты проще.

Цитата(Vadim999 @ 28.4.2005, 19:53)

Сегодня страшный(а может великий) день в моей жизни!

Быть ДЕЛЬФИЙЦЕМ вовсе не плохо, ведь правда? Добро пожаловать в наши ряды !

Цитата(Vadim999 @ 28.4.2005, 21:03)

Я друзей не забываю!

Все языки программирования хороши по своему, поэтому не имеет смысла строить вражду на этой почве. Все мы - люди творческие. Творчество разносторонне - кто-то рисует кистью, а кто-то простым карандашом: каждый из рисунков является шедевром в своем роде. То же касается и программирования. Мы можем долго защищать достоинство любимого языка, но в итоге давайте, как говорил один герой известного мультфильма, ЖИТЬ ДРУЖНО.

Цитата(Payne @ 28.4.2005, 21:09)

Действительно, почему никто не замечает того, насколько корявые тексты программ в Си и насколько красивые - тексты Delphi? Это, конечно, далеко не решающий фактор, но все же эстетика еще не отходила на второе место, да и читаются такие тексты проще.

Вот уж чего меня действительно удивляет- то что по общепринятому мнению дельфи считается читабельней Си...
Я скажу почему.
Потому что код языка, которым плохо владеешь всегда кривее читается. Дельфи для тебя проще, потому что ты на нём в основном прогишь. Мне пришлось примерно 50/50 прогить на обеих языках и ИМХО читабельность у обеих примерно одинаковая.

Косяки есть и у того и у другово.
В си++ это дефайны которыми некоторые злоупотребляют. В дельфи - бегин - енды, которые читаются намного хуже фигурных скобок.

Цитата(sergej @ 28.4.2005, 22:15)

код языка, которым плохо владеешь всегда кривее читается. Дельфи для тебя проще, потому что ты на нём в основном прогишь

А почему тогда всем новичкам не советуют начинать обучение программированю с Си? Да потому, что Паскаль интуитивно более понятен.

Насчёт новичков я уже писал про трёхколесный велосипед. В Си++ мне намного легче понять код. там я контролирую каждое действие. Точно видно, где указатель, где нет. Не надо все переменные выписывать в начало функции. Result:=1234; - вообще извращение ИМХО.

ИМХО любой правильно - сдвинутый код читается легко. Мне удобнее не там, где быстрее поймёшь смысл проги (это и так не сложно), а там где я могу контролирать мелочи.

Цитата(Payne @ 28.4.2005, 23:54)

А почему тогда всем новичкам не советуют начинать обучение программированю с Си? Да потому, что Паскаль интуитивно более понятен.

Да потому что Паскаль был разработан для обучения студентов программированию.

Delph - язык ремесленников.

Цитата(sergej @ 28.4.2005, 23:05)

Насчёт новичков я уже писал про трёхколесный велосипед

А я говорил, что в Delphi можно не только кнопочки на форму тыкать...

Цитата(Kagor @ 28.4.2005, 23:19)

Да потому что Паскаль был разработан для обучения студентов программированию

Согласен, поэтому и говорю про более интуитивно понятный язык. Хотя я тут поразмыслил и решил, что если бы Си предназначался для этой цели, то сейчас большинство кодеров привыкли бы к нему и считали бы его более удобочитаемым.
Поэтому не буду доходить до фанатизма и продолжать этот спор.

Согласен что Дельфи более удобочитаемый чем С/++, но С более гибкий и мощный, а имхо для профессионального программиста - это очень важно.

Цитата(Pegas @ 29.4.2005, 02:08)

Согласен что Дельфи более удобочитаемый чем С/++

А я не согласен
Меня убивают begin end'ы и :=, имхо {} гораздо логичнее.

Удобочитаемость заключается не только в begin и end`ах.

Цитата(chipset @ 29.4.2005, 12:11)

Меня убивают begin end'ы и :=, имхо {} гораздо логичнее.

А я вот к ним уже привык , вроде Delphi их как-то сам может расставлять?
Никто не знает как? Там автоподстановка или сокращения есть?

Цитата(chipset @ 29.4.2005, 13:11)

Меня убивают begin end'ы и :=, имхо {} гораздо логичнее.

Код

#define Begin { #define End }

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 29.4.2005, 17:55

Цитата

Меня убивают begin end'ы и :=, имхо {} гораздо логичнее.

Логичнее begin и end. Понятно что у процедур/функции есть начало и конец.
Приятно когда ты можешь понять где начало и конец. А понятно в случае если они как-то обозначены.
Как в Delphi
begin // начало
<тело>
end // конец

Хотя со временем, к скобкам привыкнешь

Цитата

Согласен что Дельфи более удобочитаемый чем С/++, но С более гибкий и мощный, а имхо для профессионального программиста - это очень важно.

И что выбрать ? Delphi (удобочитаемый) или C/C++ (мощный, но малоудобочитаемый).

Цитата

А я говорил, что в Delphi можно не только кнопочки на форму тыкать...

В Delphi можно сделать такое (интерфейс) что кодеру на QBasic/Turbo Pascal/Turbo C и не снилось

Цитата

Delph - язык ремесленников.

А Delphi - язык программистов

Цитата

. Не надо все переменные выписывать в начало функции. Result:=1234

А это не извращение.просто ты говоришь (компилятору) что вначале переменая Result имела значение 1234.

Цитата

Потому что код языка, которым плохо владеешь всегда кривее читается

История из жизни:
Когда я начил начинал кодить (еще на QBasic), увидел я как-то код на pasal (в Delphi) и подумал:
"ЭТОГО мне не понять".

А что сейчас? - Сейчас я хорошо кожу на Delphi(лучше чем некоторые мои одногруппники).
Смотрю на код в C/C++ и думаю: "ЭТОГО мне не понять".

Для себя я сделал вывод:
С Delphi я не расстанусь.
Может, скоро буду изучать C/C++

Цитата

Я СТАЛ ДЕЛЬФИЙЦЕМ!

Присоединяйся к компании Delphi-кодеров !
Это один из великих дней в твоей Жизни

По моему Вы зря спорите о таких мелочах.

ИМХО я как человек пришедший в Delphi из С знаю, что сишный синтаксис конечно удобнее.
И {} короче и понятнее. Большие отступы тоже лучше.
Да простят меня братья дельфийцы это ИМХО.
Но это всё мелочи к которым привыкаешь, не стоят споров.

Если человек плохой программист, то ему никакой самый легкочитаемый синтаксис не поможет.
В программе главное не язык, а алгоритм!

Люди! Пишите на чём вам удобнее, к чему больше лежит душа и наслаждайтесь!

Это сообщение отредактировал(а) Vadim999 - 29.4.2005, 22:12

Цитата(Vadim999 @ 29.4.2005, 21:51)

Если человек плохой программист, то ему никакой самый легкочитаемый синтаксис не поможет. В программе главное не язык, а алгоритм!

И прокладка между креслом и монитором.

Мне не проблема одну и ne же прогу писать что в С++, что в Delphi.
Но по роду работы чаше приходится кодить для доступа к базам, а здесь Delphi забирает пальму первенства, поскольку Delphi и задумывалась, как универсальное средство разработки приложений с доступом к БД.

Цитата(Jey_k @ 30.4.2005, 03:39)

Но по роду работы чаше приходится кодить для доступа к базам, а здесь Delphi забирает пальму первенства, поскольку Delphi и задумывалась, как универсальное средство разработки приложений с доступом к БД.

А вот тут согласен, хотя Шарп и жаба теснят и теснят её с этого, последнего рынка..

Цитата(Vadim999 @ 29.4.2005, 14:29)

А я вот к ним уже привык, вроде Delphi их как-то сам может расставлять? Никто не знает как? Там автоподстановка или сокращения есть?

Нажимай во время набора кода Ctrl+J, выпадет список наподобие того, который выскакивает принаборе методов или свойств компонента (например Form1.Caption). Там - шаблоны часто юзаемых лексических единиц. Ты можешь и сам шаблоны делать, для чего выбирай в меню Инструменты -> Опции редактора, а там жмешь на буттон "Изменить шаблоны кода". Дальше все понятно без слов.
Я так понял, это как раз то, о чем ты и спрашивал. И еще, извините за маленький оффтоп...

Цитата(Vadim999 @ 29.4.2005, 21:51)

ИМХО я как человек пришедший в Delphi из С знаю, что сишный синтаксис конечно удобнее

Я уже понял из разговора с Sergej.z и вполне согласен, что это субъективная точка зрения. Как ты сам говоришь, это все мелочи, К КОТОРЫМ ПРИВЫКАЕШЬ.

Цитата(Delphi_Coder @ 29.4.2005, 20:50)

С Delphi я не расстанусь

Сколоко бы я не изучил языков, никогда не скажу ничего плохого о Delphi. Если изучу Си, буду смотреть на два этих языка с той стороны, что первый будет более подходящим для одних задач, второй - для других. И никогда не скажу, что один - отстой, а другой - рулез. И если так будет думать большинство программистов, то у Delph всегда будет будущее.

Цитата(Payne @ 30.4.2005, 14:08)

у Delph всегда будет будущее.

Золотые слова

Цитата(Payne @ 28.4.2005, 21:09)

Действительно, почему никто не замечает того, насколько корявые тексты программ в Си и насколько красивые - тексты Delphi? Это, конечно, далеко не решающий фактор, но все же эстетика еще не отходила на второе место, да и читаются такие тексты проще.

Просто я часто копаюсь в текстах других программ ... и тут я прочитал

Цитата(sergej @ 28.4.2005, 21:15)

Вот уж чего меня действительно удивляет- то что по общепринятому мнению дельфи считается читабельней Си... Я скажу почему.

Может быть, но это не только спор о знаниях, но и спор о вкусах ...

Цитата(sergej @ 28.4.2005, 21:15)

В дельфи - бегин - енды, которые читаются намного хуже фигурных скобок.

Если я порою путаюсь в бегинах, что приходитя коментировать какой где начился и какой енд к какому началу принадлежит то ... я не знаю чтоб было в случае со скобками


И я не меняю свое мнение

Цитата(Monty @ 28.4.2005, 17:58)

это красота текста в дельфи  ... как стихи

Порою, долго любуюсь простым и легким алгоритмом написаном на дельфи ... той красотой ... и пока мой код не будет читаться как стих я не успокоюсь

Досихпор помню одну маленькую беседу с Си программистов, который написал SIM-ICQ ... я тогда спросил, сколько компилируется его программа, ответ меня удивил: "12 минут, за это время можно выпить чашку кофе ..." .... я убираю (а точнее убиваю) баги в программах благодаря быстрой компиляции программы ... но если пропустить хоть один SetLength, то таких див даешься ...

Цитата(Monty @ 4.5.2005, 19:04)

Цитата(sergej @ 28.4.2005, 21:15) В дельфи - бегин - енды, которые читаются намного хуже фигурных скобок. Если я порою путаюсь в бегинах, что приходитя коментировать какой где начился и какой енд к какому началу принадлежит то ... я не знаю чтоб было в случае со скобками

А вот это дело привычки. А уже привык воспринимать скобки и на бегины уже сложнее было бы перестроиться.

Цитата(Monty @ 4.5.2005, 21:17)

Досихпор помню одну маленькую беседу с Си программистов, который написал SIM-ICQ ... я тогда спросил, сколько компилируется его программа, ответ меня удивил: "12 минут, за это время можно выпить чашку кофе ..." smile .... я убираю (а точнее убиваю) баги в программах благодаря быстрой компиляции программы smile ... но если пропустить хоть один SetLength, то таких див даешься smile ...

Для того, чтобы не перекомпилировать существуют различные средства. Некоторые встроены в IDE (VS .NET, Eclipse), некоторые отдельно (Make, Ant).

Цитата

Есть ли будущее у Delphi?

Если поддержит KOL и откажется от VCL.

Delphi, увы на сегодняшний день умер,
да быстрое создание гуи простых программ, упрощённый способ работы с
базой данной, простой синтаксис, добавление новых свойств
(открытые массивы, свойства и т.д.), абстрогирование от низкоуровневых вещей,
в своё время решительно мощное и одно из лучших RAD-средств (тем более для
тех кто разбирался с Turbo Vision) но
это было раньше сейчас он не выдерживает конкуренции с платформами: java, с#
Он перестал развиваваться как самостоятельная ветвь - Delphi 7
- это последний продукт delphi (в том понимании какой в него первоначально вкладывался)
Конечно можно писать и на Delphi и на паскале, но только лишь определённые программы.
Это всего лишь языки ( более или менее удобные ) они не представляют
платформы для решения возникающих задач.
Также необходимо ещё следующее:
можно ответить на вопрос кого поддерживают крупнейшие софтверные компании - Oracle, IBM, Sun, Microsoft ... (ну скажем так деньги в delphi они не вкладывают);
ценовая политика - очень высокая;
инфраструктура - всё в одном, а где внешние средства сборки, другие среды разработки и т.д.;
простота разрабтки - для небольших задач да, но для сложных, думаю все понимают что надо нечто большее чем бросание кнопочек на формы (это и подсистема распределения
прав доступа и логирования и унифицированного интефейса и т.д.);
менее формализируема - в отношении оформления кода, тестирования и т.д.
куча разнородоного api, так как компоненты, как правило, от разных производителей,
достаточно слабая на сегодняшний день объектная модель и т.д.

Но я согласен с многими что качество программы зависит от кривизны извилин
программиста.

Цель дискуссии - рассмотрение роли среды разработки (языка) Delphi в современном мире онных
(и я не в коем мере не хочу сказать, а тем более утверждать, что язык плох сам по себе)

А я вот изменил свое отношение к этому языку...
Вот яркий пример:
Есть у меня друг, учиться он в инст. кроме паскаля ничего не знал. Но вот подошло время сессии. Ему надо было написать оболочку для базы на Аксессе на одном из предложенных языков: Delphi и С++. Ещё раз повторюсь он ничего кроме паскаля не знал и об ООП вообще даже не подразумевает. До сдачи оболочки осталось 7 часов. Он садиться... пишет... и вот с нуля освоив ту сферу Дельфи, которая ему была нужна, удачно сдает на утро эту оболочку.
Поэтому я считаю, в таких случаях Дельфи - это спасение, притом единственное

Почему-то я не удивился, что он выбрал Делфи
Вот именно, в таких случаях. Ни на что больше не годится.
Это какая-то пародия на ООП. Если паскаль был написан как учебный для освоения структурированного программрования, то Делфи (продолжая традицию) - учебное средство для освоения визуального программирования.
Он слишком прост, и в этом самая большая проблема

Цитата(Monty @ 28.4.2005, 19:58)

я бы вучил С, но его корявость текстов пугают ...... тоже самое что с Пушкина, переходить на попсу

Золотые слова !! Я тодже глядя на код Delphi (свой, а то есть и на Delphi напишут так, что чёрт ногу сломит) просто смотрю как в книгу со стихами, а вот взглянешь на код C++, то тут уже совсем другое чувство. Но это из-за того, что начинал с Delphi. Это как первая любовь -- не забудешь никогда...

Цитата(sergej @ 28.4.2005, 23:15)

В дельфи - бегин - енды, которые читаются намного хуже фигурных скобок.

А мне вот begin ... end более логичен, чем скобки. Хотя дело, опять же, привычки.

Цитата(Delphi_Coder @ 29.4.2005, 21:50)

С Delphi я не расстанусь.

Я бы тоже никогда с ней не расстался, но такова жизнь. Будешь работать поймёшь, что без С далеко не уедишь (перефразированная фраза, кто видел тот понял).

Цитата(Vadim999 @ 29.4.2005, 22:51)

Люди! Пишите на чём вам удобнее, к чему больше лежит душа и наслаждайтесь!

Я бы с радостью, но смотри выше ^^^ о жизни...

Ещё хочу сказать, что вина гибели Delphi -- .NET
Я сам проклинал MS за .NET, т.к. всем кодерам под форточки, хочешь... не хочешь, а прийдётся перейти на НЕТ. Вот тут то и закончилась (как мне кажется) карьера Delphi.
На сегодняшний день последняя удачная (и скорее всего окончательно последняя) версия Delphi -- это Delphi 7.

Это сообщение отредактировал(а) Ciber SLasH - 7.6.2005, 02:10

Цитата(kometa_triatlon @ 6.6.2005, 14:03)

Это какая-то пародия на ООП. Если паскаль был написан как учебный для освоения структурированного программрования, то Делфи (продолжая традицию) - учебное средство для освоения визуального программирования.

А вот я успешно использую в своих коммерческих (подчеркиваю) разработках Дельфи, причем никак не связанных с БД. И многие другие компании. Да, пока Дельфи 7, но начинаю изучать Дельфи 2005 и понимаю, что миграция неизбежна, так как мир не стоит на месте. И не ощущаю, что Дельфи умерло, оно развивается. В чем-то оно перешло на сторону микрософт, что естественно, поскольку основной рынок ПО Дельфи - Windows.

Цитата(Ciber @ 7.6.2005, 01:51)

Ещё хочу сказать, что вина гибели Delphi -- .NET Я сам проклинал MS за .NET, т.к. всем кодерам под форточки, хочешь... не хочешь, а прийдётся перейти на НЕТ. Вот тут то и закончилась (как мне кажется) карьера Delphi.

Ну и чем она вас пугает, эта альтернатива дотнет? По-моему даже Борланд поняла, что дотнет ближайшие этак лет 10 не будет альтернативой Win32, поскольку обратная совместимость программ с использованием дотнет низкая - Вин2000 и выше. И пока очень мало программ спешат переписывать на дотнет. Я например тоже. Никаких оснований полагать, что микрософт будет в ближайшее время переводить на дотнет все и вся нет. В Дельфи 2005 есть альтернатива, а это главное.

А собственно, почему переход на дотнет ассоциируется с гибелью Дельфи? Непривычный интерфейс Дельфи 8/2005? А многие пострадали от перехода на ХР или Оффис 2003? Не вижу никаких причин для паники. Под дотнет можно и на Дельфи кодить, что мешает?

Другое дело, станет ли дотнет альтернативой винапи или просто еще одной технологией, коих у микрософта было немало. Но и это по-моему не столь страшно. К счастью, разработчики Дельфи задумываются о том, чтобы у пользователей их продуктов не особенно болела голова насчет всяких АПИ.

Если так судить, то при миграции с 16-битной винды на 32-битную Дельфи тоже должно было загнуться. Но этого не произошло. Сейчас же нас ожидает миграция на 64-разрядную платформу. Будет и Дельфи для этой платформы.

Интересно конечно. Вот например С++ Builder, можно сказать что тот же Delphi, но улучшенный: можно программить на С++ используя VCL. Однако почему-то на Западе не нашёл должного распространения. Всюду его там MS Visual C++ вытесняет. Или дело вовсе не в Pascal'е, а в библиотеке VCL?

Цитата(MikeTselinko @ 19.8.2005, 15:48)

Однако почему-то на Западе не нашёл должного распространения. Всюду его там MS Visual C++ вытесняет.

Нет, дело в глючности, тормознутости и несоответствии стандартам самого продукта. За то Дельфи спокойно заняла свою нишу.

ИМХО.
Пошел в университет, где преподавали на первом курсе паскаль.сразу начал пробовать Delphi.1,5 потратил на это и никакого интереса этим заниматься не было...
Но как началось введение в C++ и ООП и после книжки Брюса Экеля "Thinking in C++",забыл синтаксис паскаля за месяц буквально.Через полгода меня взяли по рез-м собеседования на работу(Это уччитывая что я на втором курсе был).Если бы учил Delphi мне бы такого счастья не привалило.Хорошо что экзамен автоматом 5 поставили, а то бы не сдал(Он по Паскалю был).

Цитата(Leksey @ 24.8.2005, 16:10)

Но как началось введение в C++ и ООП и после книжки Брюса Экеля "Thinking in C++",забыл синтаксис паскаля за месяц буквально.Через полгода меня взяли по рез-м собеседования на работу(Это уччитывая что я на втором курсе был).Если бы учил Delphi мне бы такого счастья не привалило.Хорошо что экзамен автоматом 5 поставили, а то бы не сдал(Он по Паскалю был).

Почитай еще его "Thinking in Java" Многие считают, что это лучшая книга в истории программирования.

Цитата(Lamer @ 24.8.2005, 18:13)

Почитай еще его "Thinking in Java"

Читал. Книга отличная. Мне понравилась. Хотя для начинающего имхо будет немного тяжеловата. Надо иметь хоть какой-нибудь практический опыт в программировании.

Цитата(Leksey @ 24.8.2005, 15:10)

Но как началось введение в C++ и ООП и после книжки Брюса Экеля "Thinking in C++",забыл синтаксис паскаля за месяц буквально.Через полгода меня взяли по рез-м собеседования на работу(Это уччитывая что я на втором курсе был).Если бы учил Delphi мне бы такого счастья не привалило.Хорошо что экзамен автоматом 5 поставили, а то бы не сдал(Он по Паскалю был).

Плоху ты брался за Паскаль (Дельфи). Я устроился программистом будучи студентом 1-го курса! И с тех пор программирую на Дельфи.

Цитата(Pegas @ 24.8.2005, 18:44)

Читал. Книга отличная. Мне понравилась. Хотя для начинающего имхо будет немного тяжеловата. Надо иметь хоть какой-нибудь практический опыт в программировании.

Согласен. Я уже имел поверхностный опыт в нескольких языках (в т.ч. Java), когда брался за нее. Тогда она позволяет увидеть идею за тем, что раньше считал сухими формулировками.