Аффтар адназначна жжот! Тема номера Ньюсвика. Просто ОД2 какое-то! Парфенову зачОт!

Теперь и мы - "рефлекcирующие интеллигенты" - имеем право без малейших зазрений совести лепить "первонахи"!

Это сообщение отредактировал(а) Ignat - 16.5.2005, 16:24

Не открывается. Вставьте цитатой, если можно.

z-END, Ignat - рефлекcирующие интеллигенты?

По просьбам трудящихся

Цитата

Русский язык:  Новый русский язык, нах  Артем Вернидуб У языка есть афтaр Новому столетию всего пятый год, но уже успел появиться особый русский язык XXI века. Причем впервые язык возник не стихийно, а в результате целенаправленной деятельности энтузиастов. И впервые – сначала в письменном виде – в Интернете, и уже из него новые слова и выражения стали перениматься устной речью. К памятнику Маркса в Москве 29 апреля вышли люди, протестовавшие против задержания в Минске активистов «Яблока» и журналиста Newsweek. В руках у них были плакаты «Луку - в Бобруйск» и «Лукашенко, выпей йаду». «Йад» - это они издевались не над белорусским языком, в котором как слышится, так и пишется, а над русским. Да и президент Белоруссии раньше был директором не бобруйского совхоза - просто это такое новое устойчивое ругательное выражение. Даже не все митингующие поняли эти лозунги. Потому что еще не все выучили новые правила русского языка, которые придумали в Интернете. Но скоро выучат. Пока ученые предпринимали робкие попытки вставить букву «у» в «брошюру» и «парашют», в Сети произошло гораздо более смелое сближение орфографии с фонетикой. «В Бобруйск, жывотное», «Аффтар жжот», «Ржунимагу», «Фтему», «Фтопку» - эти выражения уже знакомы не только молодым бездельникам, но и взрослым людям. Их теперь можно услышать на поэтическом вечере и прочитать на страницах респектабельной газеты, их употребляют от Комсомольска-на-Амуре до Парижа и даже борются с ними - однако аналогии с Эллочкой Людоедкой из «12 стульев» не помогают. Наоборот, благодаря пародиям этим вирусом скоро могут заразиться все, кто хотя бы раз в неделю садится за компьютер. До сих пор русский язык менялся как угодно - заимствуя иностранные слова, генерируя новые, путем «варваризации», - только не при помощи Интернета. Теперь дошла очередь и до компьютерного обновления родной речи. И Сеть подарила нам сразу целый словарь, который уже вышел на улицы. «Падонки» Источник заразы находится в Петербурге. Этот город подарил стране много интересных людей, в том числе Дмитрия Соколовского по кличке Удав. На прошлой неделе ему исполнилось 35, по профессии он электрик, по призванию - писатель. Пять лет назад начал писать для сайта с говорящим названием fuck.ru, а потом сделал сайт udaff.com, где публикует свои и чужие тексты в духе Буковского и Берроуза. В них, как выразился бы литературовед Бахтин, превалирует телесный низ: секс, еда и испражнения. Только мата в сто раз больше, чем у Рабле и Буковского вместе взятых, и называют авторы себя не раблезианцами, а «падонками». «Этот ресурс создан для настоящих падонков, - так и сказано в их манифесте. - Кому не нравятся слова х** и п****, могут идти на х**. Остальные пруцца». «Пруцца», «падонки» - такими словами написаны целые рассказы, или «криатиффы», как их называют сами «аффтары». Самый популярный - о Клепе: «Клепа эта такая сабака вроди, сабака из пароды знаете таких сцука жалких карманных невнятнастей - маленькая-маленькая, пучиглазая и нервная как фсе маленькие. Бегает этот дрищ па квартире ф трясках и сударагах каких-та, вечна мерзнет и ссыцца…» Под «аффтарами» свои «каменты» оставляли «каментатары». Когда «аффтаров» стало очень много, а интересных «криатиффов» мало, «камминтатары» начали экономить время. Если понравилось - ограничатся фразой «Аццкий сотона», «Аффтар жжот» (в смысле «зажигает») или «Пешы ещщо». Не понравилось - «Аффтар, выпей йаду» или, если все совсем плохо, «Криатифф г*вно аффтар м*дак» (можно «кг/ам»). На митинге против Лукашенко был и такой лозунг: «Диктаторский режим - КГ/АМ». Президента Белоруссии никто бы так не обидел, если бы эти выражения не перекочевали с маргинального udaff.com в «Живой журнал». Это такой огромный ресурс в сети, где каждый может завести себе страничку. Только русскоязычных юзеров в нем несколько сотен тысяч. «Раньше “ЖЖ” считался площадкой для рефлексирующих “интеллигентов”, а “падонки” позиционировали себя как самоуверенные молодые циники, которые смогли устроиться в жизни, - комментирует главный редактор сайта kultprosvet.ru Михаил Расташанский, тоже публиковавшийся раньше на udaff.com. - Однако полтора года назад отменили коды [для открытия дневников], и они тоже переползли в “ЖЖ”». На новом месте «аффтары» вели себя совсем как «падонки» и устроили «террор», который привел к появлению новых «жжот». Получившее сейчас широкое распространение «готично», например, родилось после травли одной девушки - она в своем журнале без меры восхищалась готами. А «В Бобруйск, жывотное» - это название сообщества, в котором «падонки» высмеивали дневники провинциальных авторов. Идеологом преследования провинциалов стал переводчик Арсений apazhe Федоров, хотя он вообще-то сам из Новгорода Великого, а на девушку ополчился - и стал таким образом автором выражения «готично» - соратник Удава, 28-летний программист из Петербурга Руслан Паушов, более известный как Гоблин Гага. Хотя самое известное «учи албанский» - не их изобретение. История умалчивает, кто же предложил это одному американцу, имевшему неосторожность спросить, почему в международной системе livejournal.com кто-то пишет на не понятном ему языке и вообще что это за язык. Ответили ему столько раз, что его дневник сломался, а сообщество Гоблина Гаги, в свою очередь, закрыла администрация ресурса в США (за вызывающее поведение), но «учи албанский» и «В Бобруйск, жывотное» уже прочно вошли в обиход, и даже «интеллигентные» пользователи эти выражения периодически употребляют. «Аффтар, фпечать» Еще Гоблин Гага объявил копирайт на слово «Ниибацо». Есть что-то в этом японское и философское. Остальные ругательства от замены букв стали еще более русскими и грубыми, но именно они пользуются наибольшей популярностью у «интеллигенции», например, «ах*еть, дайте две». Они все чаще звучат в устной речи. «Недавно на поэтическом вечере я видел, как одна дама лет сорока с восторгом кричала: “Аффтар, жжош! Аффтар, жжош!” - уверяет редактор kultprosvet.ru Расташанский. - Хотя вряд ли она узнала это на чьем-то сайте, скорей услышала где-то». А в газете «Коммерсантъ» в прошлую среду проскочило слово «готично». «Готично» - якобы заявил канадский посол Кристофер Уэстдал, любуясь домом приемов российского МИДа. На самом деле это корреспондент так пошутила, а выпускающий редактор этой шутки еще не знал. Зато редактор одного киевского издания уже знает и теперь обращается к своим сотрудникам не с вопросом: «Из какого источника [информация]?», а с вопросом: «Кто аффтар?», о чем сотрудники этого издания хвастаются в «ЖЖ». Что-то подобное происходило после показа фильма «Кин-дза-дза» и тех же «12 стульев» - все эти «Ку» и «Хамите, парниша». «Но вокруг фильмов не было среды, где эти словечки могли крутиться, - комментирует известный филолог Роман Лейбов. - Интернет же все больше превращается в систему личных дневников, которая позволяет вбрасывать в общее пользование маргинальные жаргоны». «Апофэозъ» Вбрасывание происходит так - как только в дневнике, допустим, рязанского юзера hd_amr появляется новая запись, тут же из Ташкента и из Комсомольска-на-Амуре доносится: «Ах*еть, дайте две». Это юзеры old_benj и leoyarcev комментируют. Больше сказать им нечего. Иными словами, информации в этих устойчивых выражениях - ноль. Разве что воспринимать их как баллы: «Аффтар жжот» - это 5, «Гламурненько» - 4, «Готично» - 3, «кг/ам» - 2. «Они хотят попасть в стиль, но для этого надо долго писать, а еще тяжелее сформулировать мысль. Вот и рождаются такие штампы, - объясняет Гоблин Гага. - Выбрал более-менее подходящий - и вперед, ты остроумный комментатор». Причем недавно штампы появились в буквальном смысле слова - такие картинки в виде печатей со всеми необходимыми фразеологизмами, главным образом матерными. Так что теперь и мучиться не надо, чтобы правильно делать ошибки в словах. «Да, это уже апофэозъ», - пишет юзер apazhe. А первый комментарий должен обязательно звучать как «Первый нах» и не обозначать ничего более как «Первый комментарий». «О, это чисто udaff.com’омвское изобретение, - смеется Расташанский. - Тогда креативы выкладывались по вечерам, и особенным шиком было обнаружить их первым. Сидели и тупо жали на [клавишу обновления сайта] F5 и быстро писали». Ревнители чистоты По другую сторону баррикад оказался учитель русского языка и литературы Дмитрий Побужанский, который, правда, работает не в школе, а системным администратором и в этом качестве известен как юзер Димастый, 26 апреля он сел за компьютер и всего за 20 минут создал сатиру. 15 минут ему потребовалось, чтобы отыскать в романе Ильфа и Петрова фрагмент, посвященный Эллочке Людоедке, и еще пять, чтобы заменить ее слова на «Готично» и «Учи албанский». - Здравствуй, Еленочка, а это что такое? Откуда стулья? - Пазитиф! (Отличные стулья! - Здесь и далее перевод Newsweek) - Нет, в самом деле? - Гламурно! (Миленькие стулья!) - Да. Стулья хорошие. - Готично! (Нормальные стулья!) - Подарил кто-нибудь? - Ужоснах! (Возмутительно!) - Как?! Неужели ты купила? На какие же средства? Неужели на хозяйственные? Ведь я тебе тысячу раз говорил... - Эрнестуля! Выпей йаду! (Ах, отстань от меня!) - Ну как же так можно делать?! Ведь нам же есть нечего будет! - Фтопку!.. (Иди к черту!..) - Но ведь это возмутительно! Ты живешь не по средствам! - В газенваген! (В газовую камеру! - Выражение принадлежит юзеру apazhe) - Да-да. Вы живете не по средствам... - Где модератор? (Где модератор?) - Нет, давай поговорим серьезно. Я получаю двести рублей... - Выпей йаду! - Взяток не беру... Денег не краду и подделывать их не умею... - Ханжа, убей себя! (Чтоб ты провалился!) Побужанский живет в Москве, ему 30. Он говорит, что таким образом боролся с питерской заразой, но ведь добился совсем другого. Те, кто не имеет обыкновения бродить по «ЖЖ», получили его пародию по почте или по пейджеру ICQ, и теперь эти выражения к ним тоже привяжутся. Дизайнер Юрий Ткаченко живет в Симферополе и очень раздражается, когда в его журнал пишут комментарии с новой орфографией. Поэтому 27 апреля он буквально за час нарисовал баннер «Я умею говорить по-русски» и теперь предлагает всем развесить его на своих сайтах. «Аффтар, жжош, - получил он в ответ. - Давай еще акцию по отстрелу бомжей». «С бомжами я борюсь, когда они мочатся в моем подъезде, - оправдывался автор. - Мы не с безграмотностью боремся, а хотим удобно читать». Куда спокойнее к этой проблеме относится студентка филологического факультета МГУ Елена Ямщикова: «Нас учили тому, что язык - это живой организм, - говорит она. - И даже такое издевательство может пойти ему на пользу, освежить его». Однокурсники Елены этим не заразились, зато ее знакомые из медицинского университета вовсю используют штампы в разговорах, а сама она вообще защитила диплом на эту тему - называется «Языковая рефлексия наивных говорящих по материалам интернет-блогов». «Наивный говорящий - это человек, высказывающий мысли о языке, но при этом не являющийся филологом, - поясняет дипломница. - То, что мы видим в “ЖЖ”, это попытка высказаться так, чтобы компенсировать недостаток эмоциональности при письменной форме общения». «В сущности, это поэзия, - идет еще дальше литературный критик Вячеслав Курицын, - радостное детское желание играть со словом. Во многих случаях можно только завидовать их легкости обращения с языком». Кстати, о поэзии: в апреле вышла еще одна пародия, представляющая собой типичный диалог в «ЖЖ». Называется это креативом «Евгений Онегин»: - Дописал своего «Онегина», выложил, - сообщает юзер pushkin. - Первая нах! Ща почетайу, - тут же отзывается natalia goncharova. А позже: «Затронуло до глубины души. Сашенька, обязательно пешы ещщо!» - КГ/АМ. Аффтар, убей сибя, - появляется вдруг dantes. - Ya seichas v Baden-badene, poetomu pishu translitom, - пишетturgenev. - Kreativ ponravilsya. Peshi escho. - Прекольно, - признает tolstoy, - но мало... - Толстой все сказал, - чеканит lenin. - Буду краток, - резюмирует putin, - готичьно! Поэзия или нет, но из того же словаря, что и «Ржунимагу» и «Аццкий сотона», выбирали себе слова для стихов лауреат премии «Дебют» Шиш Брянский и постоянный автор udaff.com

Мда. А ведь дело уже и впрямь далеко зашло. Пора бороться.

Lamer George

Да, это точно, все как-то однобоко. Первое время было конечно интересно, прикольно, но не делать же из ТАКОГО культ...

Обещаю больше никогда не использовать эти выражения. Хотя, кажется, я помню за собой только один случай их использования.

Я вообще не понял откуда они взялись... В этот момент у меня инета не было... Поэтому и не пользовался ниразу..

Цитата

Пора бороться.

Это сообщение отредактировал(а) Ignat - 16.5.2005, 19:16

Если и выпью, то только ЯДУ, а не "йаду".

Цитата(Lamer @ 16.5.2005, 22:04)

Если и выпью, то только ЯДУ

Отравишься ведь

Ну и что. Зато я умру, не поступившись своими принципами.

А смысл?

Цитата

А смысл?

Себя уважаешь...

Цитата(Dexter @ 16.5.2005, 22:32)

Себя уважаешь...

Я себя уважаю и без принципов.

А зачем русский язык калечить? Итак он донельзя уже испорчен...

Это пять! Зачот нах!

Цитата(Lamer @ 16.5.2005, 18:08)

Мда. А ведь дело уже и впрямь далеко зашло. Пора бороться.

Да, это уже слишком далеко зашло, даже не много бесить начинает.

Цитата(Kagor @ 17.5.2005, 00:01)

Да, это уже слишком далеко зашло, даже не много бесить начинает. smile

Нифига ни готично, нифига ни гламурно.

Цитата(chipset @ 17.5.2005, 11:05)

Цитата(Kagor @ 17.5.2005, ) Да, это уже слишком далеко зашло, даже не много бесить начинает. smile Нифига ни готично, нифига ни гламурно.

НАС - РАТЬ!!!

Это сообщение отредактировал(а) Kagor - 17.5.2005, 10:20

Будет вам проблему искать там где ее нет. Ни кто же не собирается включати сие выражения в словари и разговорники.
Еще со времен фидо и гиперпанков люди вращающиеся в околокомпьютерных кругах разговаривали на собственных диалектах. Как и в любой другой отрасли, просто у нас это выражено наиболее ярко и наибольшим количеством "непонятных" слов.
Да и методов борьбы ни у вас ни у кого бы то нибыло еще нету.

Так что ОД2

Цитата(Kagor @ 17.5.2005, 11:19)

НАС - РАТЬ!!!

Ыыы?

Даже Чипсет в своем блоге уже задумался над этой проблемой
Добавлено @ 13:10

Цитата

Будет вам проблему искать там где ее нет.

Имхо, уже есть.

Даа....воистину велик и могуч русский язык.

Цитата(Ignat @ 17.5.2005, 13:32)

Цитата(Kagor @ 17.5.2005, 11:19) НАС - РАТЬ!!! Ыыы?

Ыгы

Много раз сталкивался с этим, сначала не понятным мне, жаргоном. Потом узнал, откуда ноги растут и зашёл на удафф.ком...Тю, думаю, ну и сакс. А всё "падонки" - псевдо-богемные (с) попсовики. Их так называемые креативы (блин, тоже удумали слово. Ещё б фортепиано назвали "тихогромом") - на 99% suck.
К сожалению, в наш век отрицания всего и "полного падения нравов" (с) любое, даже самое дикое веяние (а тем более вооруженное коммуникационной мощью интернета) становится жутко популярным.
Думаю, оно сгниёт так же, как сгнил фак.ру. А я выпью за его упокой

движение первонахов

Цитата(Vidocq @ 24.5.2005, 06:37)

Ещё б фортепиано назвали "тихогромом"

Класс придумал. А баян - громкодув.

Камрады , только не надо паники!
Всю свою историю русский язык развивался стихийно , и ничего страшного с ним не случилось. Все воспринимают позаимствованные из десятка других языков и выдуманные "на месте" слова как родные , только потому что они уже были общепринятыми на тот момент. И тут вдруг появились падонки!!!
Меня больше беспокоит тенденция сделать опись всех слов языка , записать их в словарики и законсервировать все это дело.... Игрушки ведь все это , как само движение падонкаф , так и борьба с ними и долго ни то , ни другое не просуществует

Цитата(Lamer @ 16.5.2005, 17:08)

А ведь дело уже и впрямь далеко зашло. Пора бороться.

Вот только бороться не надо: каждый сам выбирает свой лексикон. Кому-то такой ближе (пусть даже он и относит себя к богеме )
P.S. Глупей всего смотрятся комментарии филологов в стиле "Что вы делаете с языком! Как Вам не стыдно! Немедленно начинайте вести себя правильно". Как уже было сказано, язык - это не что-то неизменное.

Цитата(DENNN @ 7.6.2005, 09:57)

Вот только бороться не надо: каждый сам выбирает свой лексикон. Кому-то такой ближе (пусть даже он и относит себя к богеме)

Наверное, ты прав. Но все-таки, это справедливо для устоявшихся личностей, а не для детей, скажем.

Ужас! Общество деградирует и разлагается!

А мне кажется, эта волна на форуме уже пошла на спад. А значит, и в других местах она надолго не задержится.

Протсо это совсем не остроумно. Похоже на стадо овец. Одна "Беее" и всё стадо "Беее". Ничего своего, одни штампы.
Самое позднее после 50 штампа у нормального человек должна появится мысль, "А чем я собственно тут занимаюсь?"