Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Что есть ЖИДКОСТЬ??? Закон Архимеда не действует... 
:(
    Опции темы
dr.ZmeY
Дата 23.2.2003, 22:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 5
Всего: 60



Да, но потом он начинает плавиться, и всё равно плавает как деревяшка в воде...
Нет, тут нужно рассматривать свойства самой жидкости...


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
dr.ZmeY
Дата 24.2.2003, 00:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 5
Всего: 60



Жидкие металлы не являются идеальными растворами - в них не соблюдается фундаментальный закон сохранения массы.
Современные теории жидкого состояния базируются на существовании в жидком металле различных кластеров, в том числе и такой кристаллографической конфигурации, которая никогда не будет реализованна в твёрдом теле. Наряду с кластерами, подобными решётке основного мтеталла, существуют кластеры других типов, в том числе и не кристаллические confused.gif , последние могут подавить все кристаллические кластеры и вызвать при затвердевании металличесое стекло при высоких скоростях охлаждения. При обычных скоростях, в конкурентной борьбе исчезают все инородные формы кластеров и остаётся только та, которая свойственна твёрдому веществу.
Таким образом, жидкий расплав, как бы "знает" какие именно кристаллические субстанции ему нужно учитывать, какие оставлять для последующего образования зародыша и роста крупных кристаллов.

Известно не менее 30 различных теорий жидкого состояния, принадлежащих наиболее крупным учёным, и тем не менее, общепризнанной, единой теории не существует. Недоработка теории жидкого состояния металлов проявляется в необъяснимом с точки зрения современных знаний особенностей взаимодействия расплавов и твёрдого металла. Чему и посвящён весь этот топик.
К этому парадоксу не следует относиться как к нарушению справедливости закона Архимеда, в данном случае, правильнее говорить, что существуют, неизвестные сегодня особенности характеристики жидкости вообще, проявляющие себя таким необычным способом.

Чего говорить о загадках космоса, когда мы не знаем что вокруг нас происходит...


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
stab
Дата 24.2.2003, 19:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1839
Регистрация: 1.1.2003

Репутация: нет
Всего: 48



Цитата
Да, но потом он начинает плавиться, и всё равно плавает как деревяшка в воде...

в расплаве конвенкция происходит. Короче дай ссылку на статью, которую ты прочитал...


--------------------
6, 6, 6 - the number of the beast.
PM MAIL WWW   Вверх
Step
Дата 24.2.2003, 20:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5151
Регистрация: 26.9.2002
Где: дурдом.UA

Репутация: нет
Всего: 25



Цитата
Чего говорить о загадках космоса, когда мы не знаем что вокруг нас происходит...
эт, у кого что болит


--------------------
- Дурак учится на своих ошибках, умный на чужих.
 - умные учатся у дураков
PM MAIL ICQ   Вверх
neutrino
Дата 25.2.2003, 04:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата

Чего говорить о загадках космоса, когда мы не знаем что вокруг нас происходит...

Jeto ty zrja. A chego govorit' o nei'trinah, kol' my ih i ne vidim i ne chuvstvuem ...

A chto strannogo vo vsem etom? Ja ne poi'mu sut'. Ved' vse zavbisit ot togo v kakuju kristallicheskuju reshetku zakljuchaetsja vexhestvo. Ty poprobui' kusochek kristallicheskoi' sery rasplav' i kin' v vodu. Reakcii ne buidet, ona prosto ohladitsja s opredelennoi' skorost'ju. Potom mojno ee vmesto jevachki jevat' smile.gif.

Цитата

И такое наблюдается практически со всеми метлами с сплавами, кроме воды, бериллия и сурьмы, которые считаются неправильными жидкостями

A v vode toje kusok l'da plavaet na ee poverhnosti.



--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
dr.ZmeY
Дата 27.2.2003, 03:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 5
Всего: 60



Цитата
A v vode toje kusok l'da plavaet na ee poverhnosti.

У неправельных жидкостей, плотность больше чем у их твёрдого состояния...

Цитата
в расплаве конвенкция происходит. Короче дай ссылку на статью, которую ты прочитал...

Статьи такой нет, я видел это своими глазами, порылся по металлургическим журналам МиТОМ, короче нет ничего конкретного...
Конвекция конечно присутсвует, но не такая же, чтобы кусок шихты выпрыгнул из ванны с расплавом..


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
dr.ZmeY
Дата 27.2.2003, 03:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 5
Всего: 60



Цитата
A chto strannogo vo vsem etom? Ja ne poi'mu sut'.

Именно от этого зависит очень много, если ты знаешь диаграмму Fe-C, то должен помнить что существует две диаграммы - железо-графит и железо-алмаз, стабильная и метастабильная. Графит мягкий, а алмазом можно стекло резать... В результате при кристаллизации могут получиться разные свойства, т.е. одним словом можно брак получить... А прекинь, что это выжная деталь самолёта, или судовой вал, или Вал реактора АЭС весом в несколько сот тонн... Можно регулировать и в разумных пределах изменять технические свойства твердого металла, но мы ничего не знаем о жидком, а если научиться его контролировать.. это откроет огромные возможности...


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Crait
Дата 27.2.2003, 19:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 20.2.2003

Репутация: нет
Всего: 1



2 Snick_Y2K
Цитата
Жидкие металлы ... в них не соблюдается фундаментальный закон сохранения массы.


Да ты чо ?!?! adv/hair.gif adv/eek.gif adv/wow.gif adv/upal.gif

Это сообщение отредактировал(а) Crait - 27.2.2003, 19:24
PM MAIL   Вверх
neutrino
Дата 27.2.2003, 22:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата

Именно от этого зависит очень много, если ты знаешь диаграмму Fe-C, то должен помнить что существует две диаграммы - железо-графит и железо-алмаз, стабильная и метастабильная. Графит мягкий, а алмазом можно стекло резать... В результате при кристаллизации могут получиться разные свойства, т.е. одним словом можно брак получить... А прекинь, что это выжная деталь самолёта, или судовой вал, или Вал реактора АЭС весом в несколько сот тонн... Можно регулировать и в разумных пределах изменять технические свойства твердого металла, но мы ничего не знаем о жидком, а если научиться его контролировать.. это откроет огромные возможности...

A vopros v chem? Ja znaju, chto kristallografija izuchaet vse jeti tonkosti. A dal'she chto? Paradoksov net. Prosto pochitai' knigi po teme. Vse jeto imeet mesto i v molekuljarnoi' dinamike. Sam podumai': chto takoe tempertura? Kineticheskaja energija molekul.
O chem jetot razgovor? O suxhestvovanii jetih priznakov u nekotoryh vexhestv? Ili chto?


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
dr.ZmeY
Дата 28.2.2003, 02:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 5
Всего: 60



Цитата
A vopros v chem?

Дай конкретное определение жидкости, если сможешь...


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
neutrino
Дата 2.3.2003, 18:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Aaaaa... Opredelenie... Nu, skajem, impericheski ego mojno opredelit'. Dopustim, u vexhestva t1- temperatura plavlenija i t2- temperatura kipenija, pri N.U. Dalee mojno govorit', chto vexhestvo nahoditsja v jidkostnom agregatnom sostojanii, esli ego srednjaja temperatura ~(t1-t2), a dispersija temperatur ne bol'she kakogo-nibud' A. A - kvadrat srednih otklonenii' ot srednego znachenija temperatur. A budet zaviset' ot ob`ema, v kotorom zakljucheno vexhestvo.


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
dr.ZmeY
Дата 2.3.2003, 20:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 5
Всего: 60



Нет, это и школьнику понятно, а что собой представляет жидкость как вещество, на микро- и макроструктурном уровне? Какова её преобладающая кристаллическая структура? Как происходит сдвиг дислокаций в кластирах жидкого тела (ведь именно благодаря сдвигу дислокаций, и их большому количесву жидкость обладает текучестью)? Каков размер кластеров? Монокристаллическая или нет структура кластеров? Что между кластерами? Только ответив на эти вопросы можно будет дать нормальное определение жидкости...


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Step
Дата 28.3.2003, 18:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5151
Регистрация: 26.9.2002
Где: дурдом.UA

Репутация: нет
Всего: 25



товарищи чугун в твердом состоянии имеет меньшую плотность чем в жидком, а сталь наоборот, так что явлении в полне понятно


--------------------
- Дурак учится на своих ошибках, умный на чужих.
 - умные учатся у дураков
PM MAIL ICQ   Вверх
serious
Дата 29.3.2003, 00:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 316
Регистрация: 15.2.2003
Где: Пенза

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата(Dexter @ 21.2.2003, 22:27)
Агрегатных состояний 4, тока я не помню четвертое, эфир кефир чето такое smile.gif

Да нет, их больше.


--------------------
Я знаю то, что ничего не знаю, а некоторые не знают и этого.
PM MAIL   Вверх
dr.ZmeY
Дата 29.3.2003, 06:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 5
Всего: 60



Цитата
товарищи чугун в твердом состоянии имеет меньшую плотность чем в жидком

Кто тебе такую ЧУШЬ сказал?



--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1079 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.