в плотности

Цитата

в плотности

Нет, это однозначно не то...

может кто вспомнит закон Михея Ломоносова ...

dr.ZmeY

Цитата

Жидкие металлы ... в них не соблюдается фундаментальный закон сохранения массы.

Первый раз слышу!

Незнаю как ты, а я привык к ответам преподавателей: "В металлургии этот вопрос остаётся дискусионым".

Скорей всего в жидких металлах существует некий "средний порядок", такое расположение атомов, которое обеспечивает минимум энергии, при нарушении этого порядка слитком возникает "энергия упругой деформации", как при мартенситном преобразовании, такой силы, что способна вытолкнуть слиток.
Добавлено @ 21:30
Одна проблема - выталкивающая сила ~ площади поверхности, а не объёму.
И не понятно почему, так быстро всплывает шихта.

Хотя можно предложить ещё гипотезу: при динамической нагрузке и большой вязкости жидкости может происходить её уплатнение под шихтой, что вызывает дополнительную выталкивающую силу...

Цитата

Как известно, вещество может быть в 3-х агрегатных состояниях

Ну вот насчет этого можно поспорить. Как насчет четвертого агрегатного состояния - плазмы, или нынен исследуемого - атомного конденсата?
Добавлено @ 20:41

Цитата

а какая ж причина того что он не тонит, может засчет что твердое тело не смачивается плавленным и в результате возникает некая сила

Правильно! Эта сила называется силой поверхностного натяжения (свойственна для всех жидкостей) и чем выше плотность тем больше сила.

Цитата

Кусочек прошивает изложницу насквозь, а потом вылетает как пробка, т.к. в итоге он начинает плавиться, к тому же это одно и то же вещество, то смачивание происходит однозначно...

Интересно почему же?

Цитата

СМачивание есть... Проверено, при плавлении вещества в его собсвенном расплаве - это факт...

Да, но ты вел речь о моменте попадания тела в расплав, а там нет никакого плавления и тело, попавшее в расплав, НЕ смачивается.
Добавлено @ 21:18

Цитата

А плазма это уже не совсем агрегатное состояние..

Хорошо! А как ты тогда объяснишь появление физических свойств, не свойственных ни одному вешеству! И еще, где ты еще видел вещество состоящее из ядер атомов и сорванных с орбит электронов?
Добавлено @ 21:21

Цитата

какие кристаллические решётки там преобладают...

Ну это уже ни в какие ворота! Какие на фиг кристаллические решетки в жидксти! Как она по твоему может принимать какую угодно форму? А?

Цитата

Чего говорить о загадках космоса, когда мы не знаем что вокруг нас происходит...

А вот это категорически неправильно! Весь мир необходимо рассматривать во всем его разнообразии (диалектический материализм - слышал такое?).
Добавлено @ 21:33

Цитата

может все дело в том, что вместе с куском метала при его падении в расплав туда же попадает некоторое количество кислорода, который махом начинает окислять метал и всякую другую дрянь на поверхности куска, что и создает выхлоп газов, который выбрасывает кусок из расплава.

Надо сказать, что количество захваченного газа настолько ничтожно, что он весь полностью пойдет на окисление.
Добавлено @ 21:35

Цитата

Жидкие металлы не являются идеальными растворами - в них не соблюдается фундаментальный закон сохранения массы.

Как именно? Может всю классическую физику отправим в треш?

физикой давноне занимался, но могу предложить следующий вариант:

В жидком метале создаётся "течение" снизу вверх (охладённая жидкость опускается вниз, нагретая вверх), которое выталкивает на поверхность куски твердой фазы.

Есть ещё соображения, но они думаю не подойдут, т.к. там у меня не хватает знаний, чтобы полностью их промоделировать в голове

Цитата

то получаются еще более тяжелые частицы (гипероны)....

Существование гиперонов не подтверждено практически, только теоретически.
Добавлено @ 21:49

Цитата

Эпиплазменное состояние - здесь еще наряду с огромным давлением сочетается большая (очень большая) температура. Образуется плотная смесь из частиц и античастиц.

Может я немножко не в курсе, но как же аннигиляция частиц и антицастиц. В это м случае все это бабахне под действием энергии, получившейся в результате аннигиляции.
Добавлено @ 21:54

Цитата

В жидком метале создаётся "течение" снизу вверх (охладённая жидкость опускается вниз, нагретая вверх), которое выталкивает на поверхность куски твердой фазы.

Это понятно, но учитывая вязкость и плотность расплава, будут ли они значимы?

Цитата

Это понятно, но учитывая вязкость и плотность расплава, будут ли они значимы?

Если предпологать, что вязкость низкая, плотность не на много отличаестя (это не предположение).
Достаточно значимы не будет, но возможно там действуют несколько сил, в сумме которых создаётся такой эффект.

Цитата

Твердый чугун легче расплавленного, так что при его затвердевании происходит не сжатие (как обычно при затвердевании металлов и сплавов), а расширение. Эта особенность позволяет изготавливать из чугуна различные отливки, в том числе использовать его как материал для художественного литья.

http://mediateka.km.ru/bes_2002/encyclop.a...=21670&rubr=227

Цитата(Domestic @ 2.10.2004, 22:31)

Твердый чугун легче расплавленного, так что при его затвердевании происходит не сжатие (как обычно при затвердевании металлов и сплавов), а расширение. Эта особенность позволяет изготавливать из чугуна различные отливки, в том числе использовать его как материал для художественного литья.

Значит и расплавленный чугун не "правильная жидкость". Меня немного напрягает выражение "неправильная", от чего зависят эти исключения(хотя бы просто предположение)?

Цитата(Albinos_x @ 2.10.2004, 22:41)

В жидком метале создаётся "течение" снизу вверх (охладённая жидкость опускается вниз, нагретая вверх), которое выталкивает на поверхность куски твердой фазы.

Не реально, слишком уж должно быть можное течение.

Кстати, так же ведёт себя алюминий, я пробовал топить алюминий в тигле - глупое занятие - он всплывает
Час глумились в лабаратории...

Цитата

Цитата(Albinos_x @ 2.10.2004, ) В жидком метале создаётся "течение" снизу вверх (охладённая жидкость опускается вниз, нагретая вверх), которое выталкивает на поверхность куски твердой фазы. Не реально, слишком уж должно быть можное течение.

А по-мойму вполне реально Я вот пельмени варил недавно, если их в кипяток бросать то они сразу на верх идут или можно еще на яйцах тот же эксперимент провести. Плотности пельменя (яйца) и воды я думаю примерно равны, пельмени немного тяжелее. По-крайней мере это величины одного порядка.

Что мы имеем в случае расплава метала и куска этого же метала? Расплав имеет меньшую плотность, а кусок большую. Думаю, что соотношение этих плотностей будет примерно таким же как и в случае вода\пельмень, т.е. конвенкция сможет скомпенсировать разность плотностей.

Плюс, химические реакции, которые протекают намного активней при таких температурах (~1500 C) , эти реакции приводят к образованию, так называемого, шлака на поверхности куска, а шлак легче расплава, следовательно, тянет вверх.

Про чугун я ваще молчу, в виду того, что твердый чугун легче расплава чугуна.

з.ы. не совсем улавливаю сути обсуждаемой проблемы... в чем собственно вопрос?