Добрый день!

Я в ИТ области занят совсем мало времени (1,5 года) - я новичок. В данный момент работаю в достаточно крупной компании в моем регионе, да и вообще в России. Занимаюсь разработкой программного обеспечения. Программирую на С++;

Может меня так воспитали, или ещё что на меня повлеяло, но так или иначе я просто неперенашу грязи и неопрятности, причем во всем - касается ли это действительно грязи (на ботинках) и неопрятности (в одежде) или это касается профессиональных качеств сотрудников (это меня вообще напрягает);

Мой жизненный принцип - голова на первом месте, потом уже спинной мозг, а уже потом вредность, ненависть и просто упрямство;

Не люблю людей у которых подругому, а таких, к сожалению, много;

Заранее благодарен за то, что поделились своими мыслями по поводу этой темы.

А как насчет неопрятности в орфографии?

Смею судить, что по вашему внешний вид определяет внутренние качества!

Честно говоря не понял толком о чем речь.

Если о том что специалисты в области IT должны приходить на работу в костюме, галстуке, начищенных туфлях - это конечно хорошо, но ничего большего чем солидность во внешнем виде это не придает, на мой взгляд. Если позволяют правила, то можно ходить в той одежде которая больше нравиться и в которой удобно. потому как не всем нравилься ходить в галстуке, конечно я не говорю о том что на работу надо приходить в рваных брюках и майке - не поймут...
порядок на рабочем месте, который насколько я понят, тоже подпадает под опрятность - это вообще вещь такая которой никогда не бывает, у нас даже уборщицам запрещено трогать что либо на столах, не дай бог, какая нибудь бумаженция будет не на том месте...


Как горится по одежке встечают.... тут полностью согласен что внешний вид - это одно, а внутреннее содержание - это совсем другое..

как я понял разговор идет о том что в своей массе ИТ-специалисты совершенно неследят за собой, и это к сожалению факт, большинство людей занятых в этой области немного "с другой планеты", иначе говоря отшельники, которые незнают что такое мода, стиль и т.п. джинсы (хорошо еще если чистые) и свитер - вот и весь стиль)
И дело не в том что у них нет денег на одежду, что вообще смешно, а дело в том что живут люди в компьютере и красиво выглядят там, а не в реальном мире...
но это относится далеко не ко всем =)

Интересно бы я выглядел, если бы в пинжаке и галстуке стоял на стремянке и тянул сетку, или лазил под столом и подключал провода.... Хотя и такое тоже было....

З.Ы. Совсем не врубился в чем смысл темы

А вот меня на работе (системный администратор) заставляют ходить в костюме Всё ради клиентов.

~FoX~ спецовка это спецовка тут ничего неподелаешь
да и дело-то не в одежде, а в подходе...
маникюр, стрижка, уход за собой в конце концов, вот о чем разговор...

, нет. Там про костюм вообще нет ни одного слова;

, согласен, я замечен;

Я говорю не о внешнем виде, а о содержании:


Как Вам координальные решения о плане на месяц целого сектора, составленные за час (например)?

Это вы верно подметили. Про костюм речь и не шла.


Я не понимаю...

P.S. И ещё с 1 "о" и вообще не с "о" Не в обиду, конечно подмечено.

Это сообщение отредактировал(а) Yanis - 18.1.2006, 14:47

, кардинальные (теперь я включил spell checker )

, что именно?

нефакт=)
возможно аффтар имел в виду хитропроизводное слово от co-ordinate =))

Что значит



Возможно. Как жаль, что я не проффессионал в этой области IT. Судя по терминам очень интересно

z-END, мода это еще та продажная девка. А что подразумевается под стилем?

Мне без разницы, в чем ходят... лишь бы мылись (извините)

Вы меня извините, но опять же ваш пост наталкивает на мысли, что вам чато приходилось встречаться с людьми которые это делаю не регулярно (но ходят при этом в костюмах да ещё и имеют отношение к IT). Или в связи с чем это пожелание?

нормальная рабочая обстановка и решение


Это, точно

З.Ы.: Эх, народ, народ... Вы бы видели в чем чехи на работу приходят и ходят

, офигеть насколько нормальная рабочая обстановка и решение... А как же процесс? Как же нормальное планирование? Или всё так нужно - за один час и проекты за ночь?

, ездил на Silvester 2005 (Новый год 2006) в Прагу, да я Вам скажу там Пиво и мясо вкуснее чем у нас в деревне. Выглядят они действительно не опрятно;

bel_nikita, ты как туда попал?

Это сообщение отредактировал(а) np9mi7 - 19.1.2006, 10:07

это твое сугубо субективное мнение... все продажные, ты, я... все продаются и все покупаются, вопрос только в стоимости, поэтому глупо об этом говорить.

что такое стиль?! тоже что и дизайн+юзабилити)

Это возрастное С каждым годом, по мере приобретения опыта, будешь относиться к таким решениям и проектам все спокойнее и спокойнее Это говорит о том, что недостаточно хороший менеджмент

Дело случая

Бывало, видела... И не только специалисты IT, и не только мужчины, и не только в костюмах...

... А по поводу стиля в одежде на работе - в моей группе инженеры ходят в белых халатах, а слесаря КИПиА - в синих и черных комбинезонах.
Так более-менее аккуратненько.
Вот такой стиль...

Что касается порядка на рабочем столе... Больной вопрос... Признаюсь, у меня нет порядка. Совсем...
Но в этом кажущемся хаосе я всегда знаю, где что лежит и всегда найду нужную вещь.

Иногда, получив взбучку от начальника (перед каким-либо праздником), народ начинает судорожно прибирать бумаги, микросхемы, паяльники, книги, диски, дискеты и т.д. Уборка заключается в укладывании бумаг и прочих вещей в разные аккуратные стопочки и папки согласно темам работ.
После такого стихийного бедствия (проклятая уборка) очень долгое время бывает трудно найти что-то нужное...

Но я, честно, видела двух человек (в соседней лаборатории), у которых (!) порядок на столе (!) Не вру, век воли не видать!

Я стараюсь выглядеть по человечески, да и вести себя соответствующе... Одно только вот -- очень часто (почти постоянно) хожу небритым. Даже на паспорт сфотографировался с лёгкой небритостью
А в коллегах меня гораздо больше напрягает не внешний вид, а поведение, на мой взгляд, не всегда адекватное.

Ну и на рабочем столе у меня всегда лежат три-четыре листка черновиков, ручка... да и всё. В двух ящиках рабочего стола только что обнаружил какую-то дискету с драйверами и большой винт непонятного происхождения

Что например? Меня, например, напрягает когда сотрудники не совсем профессионально разговаривают, или задают вопросы ленивые;

Да это-то фигня, на вопросы с удовольствием отвечаю. А что значит не профессионально разговаривают -- терминов не знают, ну это бывает

Мне же чисто человеческие свойства некоторых не нравятся. Не люблю когда шумят, мешая работать, бегают по офису, громко ругаются матом, да ещё и проявляют чудеса бестолковости (именно человеческой, а не профессиональной).

типа: - Заливаю в девайс новый гекс.

По юзабилити выигрывает костюм Адам со множественными карманами

по поводу одежды
у нас сис админы(БД и сетевой), летом вообще ходят на работу в шортах и цветастых рубашках(как на пляж)
Добавлено @ 08:21
что по мне, так меня бы напрягало ходить на работу в костюме!
обычно я хожу (как уже говорилось) в джинсах и кофте(это зимой), ну а летом в джинсах и футболке. Да и нет у меня ни брюк, ни рубашек, ни галстуков, не говоря уже о костюмах

Зачастую неаккуратность (не в одежде, а в программировании) - это просто следствие недостатка опыта. Например, у меня.

А насчет одежды - я не хочу ходить в костюме, и мне абсолютно плевать на моду. И дело не в том, что я оторван от реального мира, а в том, что я считаю заботу об элегантной прическе и маникюре излишней. Опрятно выглядишь, свитер мешком не висит - этого достаточно, особенно для мужчины.

Вообще вкорне, кардинально несгогласен!
Человек, неважно мужчина это или женщина, должен выглядеть на 100%.
И как ты можешь выглядеть опрятно имея на руках обгрызанные ногти с остатками грязи под ними, взерошенный и пару месяцев нестриженный...
это как чтобы стать хорошим гонщиком недостаточно хоршо водить, все должнобыть отличным - автомобиль, колоса, двигатель, штурман и т.п.

Ну, в общем-то, чаще одного раза в два месяца я точно не стригусь Достаточно мыть голову и причесываться. Да и откуда у программиста взяться грязи под ногтями?

Уделять слишком много времени своему вншнему виду - это проявление нарциссизма. Но это "слишком много", конечно, для каждого индивидуально.
Добавлено @ 10:46
Да и как, в конце концов, определять, что модно, а что нет? Космополитен читать?

как говорится свинья везде грязь найдет) (эт я не про тебя ;) )


Разговор об этом и идет, что люди работающие в ИТ-сфере просто непонимают того что это нетак)

Когда я училась на курсах, был у нас один такой учащийся, видок был у него:
Не стриженный, грязный, вещи видимо с раскладушек, ногти не стрижены, но покрыты красным лаком!
Что это было и для чего незнаю, но программер он был классный, лучше нашего препода и умнее, другой вопрос зачем он пришел учиться...
Добавлено @ 11:16

Да им просто не до этого, у них другие цели и задачи, какой там в зеркало смотреть, если скрипт не пашет!
По себе сужу, раньше работала в той сфере, где следят за собой.

"дернуть метод"
Добавлено @ 11:22
"прога наелась"

Значит, я - полноценный АйТишник

Наверное, ты прав... однако я своей внешностью вполне доволен, окружающие тоже не шарахаются, так что буду продолжать в том же духе.
Добавлено @ 11:37
P.S. А тему-то интересную np9mi7 поднял.

про чистоту:
грязный ни когда не ходил и не планирую
бреюсь тоже регулярно(редко хожу заросший) и подстригаюсь
на счет барадка на рабочем столе так это я думаю у каждого так
это вот недавно комп поменаяли на работе - стало по чище
но все равно бардачно!
например, сейчас на столе у меня "лежит":

два телефона
видио камера(тестирую, те ищу баги в видео-трансляции)
КПК
два использованных пакетика чая )
3 ручки
2 карты оплаты за мобилу
шоколадка(на половину съеденая)
куча бумажек
на системнике 5 книг
коробка от сахара-заменителя
2 пары наушников
эспандер

Это сообщение отредактировал(а) chaos - 20.1.2006, 11:43

у меня к тебе вопрос, а доволен ли ты объемом знаний в жаве? уверен что нет, потому-что нет предела совершенства, и ты постоянно развиваешься в этой области, так почему же ты тогда остановился в развитии себя как организма (внешность, это ведь "лицо организма")? ведь раз ты даволен то максимум что ты делаешь это поддерживаешь внешний вид на том-же уровне, но никак не развиваешь его...

, мне например не нравиться когда всё (весь рабочий процесс) строится только на хороших человеческих отношениях. На мой взгляд это не правильно;

, ага - это смотря какой вопрос. Если человек задает вопрос совершенно им никак не занимаясь - то мне, например, не хочеться на него отвечать да и напрягает это. Ещё хуже когда на столе лежит книга Язык программирования С++, Бьерн Страуструп, а человек интересуется про частичную специализацию шаблона - не хорошо это (экономия своего времени за счет моего получается, как говорит один мой приятель);

, ага, что то вроде этого. Но тут дело даже не в слэнге, а в непрофессиональности;

, полюбому нужно заниматься спортом и выглядеть хорошо;

Убедительно. Видимо, потому что считаю, что знания могут развиваться, а внешний вид - стабильная система, не подвергающаяся изменениям.
Плюс, "улучшение" внешности - значительно более дорогое удовольствие.


Это само собой, тут я не халявлю Но спорт имеет лишь опосредованное отношение к внешности. В первую очередь это удовольствие и польза.

Это сообщение отредактировал(а) Lamer George - 20.1.2006, 14:05

, от регулярных занятий спортом мешки по глазами становятся все менее заметными, а это, я Вам скажу, заметный плюс к внешности ;

z-END, по поводу внешности - что это вообще значит? "Внешность развивать" Я так скажу - если мне нравится носить джинсы со свитером, если это удобно и не противоречит нормам поведения/одевания в обществе, то я буду носить этот нарад столько сколько я хочу и когда я это хочу. Если меня вдруг припрёт одеть брюки с рубашкой, то я найду самые мне подходящие брюки и рубашку и ситуация повторится. Я это к чему - внешний вид это не то, что надо развивать. Это то, за чем надо следить. А у что я надену на работу - это лично моё дело (опять же если это не выходит за рамки приличия) и никто не заставит меня насильно носить что-то другое.

заявляю и подчёркиваю:
Одежда должна в первую очередь нравится Вам! И только потом окружающим!

Это сообщение отредактировал(а) Kefir - 21.1.2006, 14:12

А вообще, если говорить по теме, то моё мнение таково - любой человек должен быть опрятен в одежде (заметьте, он не должен следжить за модой или одеваться в определённом стиле). На столе должен быть условный порядок. Насчёт же вопросов сотрудников есть очень хорошее эссе у Joel Spolsky, вот отрывок:

Вот так. Я его поддерживаю.
Добавлено @ 14:23
PS The Joel Test: 12 Steps to Better Code

Та же самая статья есть и по-русски:

Меня, если честно, раздражает этот стереотип. Просто выводит из себя.

Тем более, что он абсолютно не соответствует истине. У нас половина отдела занимается горными лыжами или сноубордом, почти у каждого есть велосипед, один товарищ прыгает с парашютом, еще один прошлым летом поднялся на Эльбрус. Футболистов, жалко, мало - я в одиночестве

Тоже был таким как в первом посте Лет до 13 этак... Потом что-то изменилось и я вдруг резко начал заниматься спортом, иногда мыться и даже стараться чтобы прическа не представляла собой литературную композицию "Куда хочу туда торчу" (это вообще грандиозный был для меня шаг). И все вы понимаете почему

Камент рулит, но подниматься и идти куда-то гораздо тяжелее чем пробежать несколько километров как бы странно это не звучало. Дело в лени а не в форме как правило