Чтобы стать отличным программистом(фанатиком) не достаточно "Сидеть дома и постоянно программировать".

Конечно. Таким родиться надо. Вообще, тут либо с рождения, либо в процессе жизни все складывается так, ИМХО.

Да, идея ясна.  Полностью с ней согласна.
________________________________________________________

В рабочее время?  Или после работы?
Вообще наверно думать удобней, когда едешь на велосипеде, а не когда бежишь.  Но можно и шагом гулять, и просто зарядочку делать, и бегать, и плавать....
Неплохо было бы, если бы во всех фирмах, где работают программисты, был бассейн, спортзал, каток, маленький парк, велосипеди, лыжи, коньки и т.д.. Но этого, наверно, никогда не будет, потому что работодателям наплевать на состояние здоровья своих программистов.  Я обязательно сделаю что-то подобное,  чтобы все были здоровенькими (или чтобы хотя они не угробляли свое здоровье на работе из-за меня).

  Это кому как: я буду плохо ощущать то, что делаю, если монитор будет слишком далеко. Но на метр можно отодвинуть.

Конечно, проще, по одной простой причине. 

Для среднего программиста это, наверно, предел: больше он даже при желании не сможет двигаться (если не принесет себе что-нибудь, что может помочь в увеличении возможности двигаться в рабочее время)
Дойти до соседнего стола раз в 20-30 - имхо это относительно мало. Учитель ходит почти весь рабочий день, врач тоже (хотя смотря какой... в поликлинике они могут долго сидеть на одном месте, а в стационрае бегают как реактивные самолеты). Хотя экономисты/финансиситы/бухгалтеры тоже мало двигаются.
А если после работы каждый день ходить в спортзал, то ни на что другое не хватит времени: рабочий день кончился примерно в 17.00 (закон о шестичасовом рабочем дне никому не нужен...), пришла с рабты примерно в 17.30-18.00, перекусила-переоделась, 2 часа провела в спортзале, путь до спортзала и обратно, итого вернусь домой примерно в 21.00. Конечно, вся ночь впереди. Но спать хоть изредка, но надо.
Вообщем надо как-то во время работы успевать. А то так и до гиподинамии недалеко.
________________________________________________________

 n0xi0uzz, нет сомнения, нет ни капельки! Это мое на 100000000%! И вообще мысль о возможности сомнения появилась только тогда, когда ты ее высказал. 
Мне нравится (даже слишком сильно нравится!!!!), но у нас есть знакомые, работающие программистами. Они говорят, что это скучно, что работа абсолютно механическая, что невозможно сидеть по 8 часов перед монитором, говорят, что это нудно и т.д.. Некоторые уже сбежали в другие организации типа банков, некоторые продолжают мучиться.
Но я не понимаю, почему механическая? Естественно, простому рядовому программисту никто не доверит работать над главной Идеей программы, над ее самым основным и коренным алгоритмом, но ему доверят написать маленький компонент прораммы, и он напишет его так, как считает нужным, он может проявить себя в этом маааленьком компоненте. А написать даже самую незначительную часть по-своему, нестандартно - это жутко интересно!!  
Конечно, бывают ситуации, когда просто нет возможности написать что-то по-своему, когда есть единственное (?) правильное (?) и всеми признанное решение, и надо просто написать так, как принято писать. Это уже смахивает на механическую работу, но ничто не мешает поломать голову над новым способом, который еще никто не придумал, открыть новый путь, попытаться отойти от этого стандарта, под который пытаются загнать бедного рядового программиста.
Имхо любая нормальная компания должна не делать из программиста послушную и безмолвную механическую машинку, а способствовать развитию его творческих способностей и т.д.! Потому что в конечном итоге у тупой машинки когда-нибудь ссохнуться мозги, перестанут бегать мысли и она не сможет генерировать новые Идеи, и эту компанию обойдут конкуренты, у которых на первом месте будет Свобода Мысли. Конечно, они могут брать каждый год нового программиста, но имхо лучше развить одного, чем поменять 10.
И если кому-то скучно, нудно и невыносимо, то в этом нет ничего удивительного! Потому что если они не хотят думать головой, если не хотят прилагать никаких усилий, то, разумеется, им будет скучно!!!! И это имхо не только в программировании так, а вообще в любой работе.
Или я заблуждаюсь?? Для меня это тоже Идеал. Вообще это идеал любой профессии. Но я не хочу соответствовать этому идеалу... Как сказал teplik:
________________________________________________________

Из тебя получится чудесный отец!! (не ожидала...)

И в рабочее время(небольшие - 20/30 минут заезды), и после работы... Скорость - как наркотик 

Представил всё это на наших 45 кв.м..   Как на меня, то вполне достаточно, чтоб всё это добро было где-то рядом, минутах в 15 ходьбы...

Класс   Мне нравится твой энтузиазм 

Хехе, крайний оптимизм, однако   

Ну, если вместо двух часов в спортзале - один час, то и гиподинамия грозить не будет, и время останется. 

Знаешь, есть программисты, а есть те, кто только работает программистом. И это не всегда совпадает 

значит, это не идеал 

Радости - есть. Счастья - нет  Счастье от творчества, счастье в творчестве... Что может быть приятнее и желаннее? Разве что любовь.. Но она может быть невзаимной, несчастной и пр., а творчество - нет  И неважно, что клавиатура мало похожа на фортепиано, а монитор - на мольберт. Творчествомало зависит от инструмента 

Вершиной всегда останется то творчество, которое не требует наличия инструмента...

Ваши бы слова - да руководству (в особенности, в крупных компаниях) в уши

Оффтоп:
Опыт (пусть и не в сфере программирования - но инж. дело - тоже весьма творческая сфера) показывает, что из места, которому присуще "выкручивание мозгов" - то есть в котором руководство постоянно и топорно сует нос в область компетенции сотрудника - надо валить безотлагательно, каким бы престижным оно не казалось. Гибель творческой жилки - гибель специалиста. 

Я потом почитаю, что остальные написали, а сейчас просто свои мысли по теме изложу...


Для меня больше бы играл факт (кроме всех обычных): как долго человек у меня проработает? Не программист или программистка, а идет чел на работу на год, на два или через месяц забьет и свалит... Тут ходит мнение, что с женцинами возникают некоторые трудности, т.к. как только появиться ребенок, то считай год человек не работает. А детей может быть несколько...  Это я просто помню какой-то работодатель высказывался на эту тему...

Постоянно, но программисты бывают разные. Если ты пойдешь в науку или там будешь спецом по 3d графике, то паять тебе на придется.

Не боись. 9 месяцев - это очень большой срок!

Поступать в медакадемию, если вид белого медицинского халата вызывает у тебя отрицательные ассоциации и неприятные ощущения? Я бы этого не делал.
Я вообще избегаю контактов с предметами, которые меня не интересуют. Лекции данного типа часто прогуливаю. Но их у меня на курс одна, две, а у тебя таким образом все лекции будут тебе не по душе...

Мне бы твои проблемы (только наоборот соответственно)...  

Хрена себе, первый раз слышу... Слышал, что водителем автобуса ты с толстыми очками не станешь, но вот программистом...

Бывало несколько недель подряд по 10-12 часов сидел...

Замечается некоторое заблуждение. Программист - это сегодня привлекательная и хорошо оплачивая работа. А завтра возможно все будет иначе. Это всегда так было и всегда так будет. Проблема как раз в том, как выбрать такую профессию, которая и в ближайшие 5-10 лет будет востребована.
Не исключаю, что конструктора в ближайшем времени будут ой как в цене (если еще не в цене). Не знаю просто как в России, а вот в Германии конструктор ценится никак не меньше программиста, а иногда и больше!

История из жизни: недавно фирма в 50-60 работников искала второго конструктора в помощь тому, который уже есть и что? Больше года прошло пока нашла одного, но я так и не знаю остался он после пробного срока там или нет.

Если сейчас в Германии на первом курсе 500 информатиков, 500 экономистов, 500 юристов и только 100 (электронщиков+механиков+конструкторов), то вы можете себе представить чем это может кончится...

Хм, интересно, ваша фирма - это скорее правило или исключение из правил?  Наверно, не везде позволено в рабочее вреся кататься по улицам, заваривать и распивать чаи, бегать по офису и т.д.? Конечно, это не мешает работе, а скорее стимулирует мысленную деятельность, но, все  же, далеко не все работодатели согласятся на такое...Да, это точно! Собираюсь завтра-послезавтра привезти свой велосипед и по утрам куда-нибудь кататься (да хоть по пригородному шоссе: по утрам машин мало нет, воздух чистый и свежий)... Давно не ездила, а хочется, организм требует!! Какого-то ощущения полета не хватает...  
Только было бы неплохо сначала закончить школу, потом поступить, потом выпуститься, потом найти работу, потом на ней чего-то достигнуть и т.д..  
  А во сколько? Для меня 17.00 - предел, я больше не выдержу!   
В 8.00 - начало дня, 8 часов рабочий день, 1 час - обед. За 8 часов можно горы свернуть!!Вот-вот, именно! Если хочется творчества, то надо стремиться к нему, а не сваливать все на "механическую" работу, работодателя и т.д.!
Имхо программист - одна из профессий, где при желании можно открыть бесконечные просторы для творчества!Не совсем так  
С точки зрения программирования это (образ, который описал n0xi0uzz) - безупречный идеал. Но с точки зрения всех остальных сфер жизни в этом образе, мягко говоря, сложно найти что-то хорошее...
________________________________________________________________


А можно попытаться как-то переубедить руководство, показать и доказать ему, что мыслящий программист - это лучше! Естественно, с вероятностью в 99,9% за этим последует увольнение, так как руководство может посчитать, что его сотрудник слишком много занимается самодеятельностью и т.д.!
Но ведь можно попробовать и посмотреть, что получится! Тем более, какая разница, как увольняться? Если руководство окажется слишком упертым и невменяемым, то все равно или сам уволишься, или уволят... А так, если получиться переубедить руководство, есть шанс остаться на престижном месте с хорошей зарплатой и благосклонностью руководства. 
________________________________________________________________


Такие проблемы, наверно, не только в программировании, а вообще везде. Поэтому в этом плане программирование, имхо, мало чем отличается от медицины.
Вы, видимо, в некотором смысле эксклюзивный программист, у которого работа немного нетрадиционная. Вы первый, кто сказал, что постоянно что-то отвинчиваете и т.д., знакомые программисты моих родителей никогда ничего не прикручивали и в проводках не ковырялись...Впринципе, я уже писала, почему меня начинает обратно тянуть к медицине:Еще плюс к этому ежедневные лекции о том, как здорово быть врачом, что врачи - элита общества (что-то я этого не заметила! несомненно, все это так, но общественность этого не признает и не понимает), что быть врачом - престижно (никогда даже намека на это не видела!), сколько много плюсов (не буду перечислять, тем более что половину этих "плюсов" я за плюсы не считаю). Но ближе к концу каждой беседы мозги начинают немного поворачиваться в др. сторону (потом отворачиваются обратно...). Короче не знаю... Вернее знаю, что буду программистом. Нет, ничего не знаю...  
Но все же я чувствую, что всю жизнь буду глубоко несчастна, если буду врачом... Не знаю, я запуталась  Да меня больше волнует не (не)соблюдение закона, а то, как у программистов со зрением: падает ли оно, сильно ли устают глаза и пр..
  Именно кодили безотрывно 10-12 часов, или 2-3 часа из этих 10-12 думали, глядя в окно и сидя перед монитором о том, как лучше написать программу?
Россия - не Германия.  Люди, очень ббилзкие к сфере IT, толкают своих детей в программирование и всем знакомым советуют, так как считают, что программисты еще будут нужны, нужны и нужны, как воздух...  

Я вообще такой же программист как и конструктор и электронщик. Очень у меня направление в универе обильное. Все больше появлялась проблема внедрения систем управления в механику в индустрии и поэтому поводу придумали специальность - мехатронщик. Вот на него я и учусь. Первый поток.
По учебе сейчас расчитываю, конструирую, создаю мат. модели и симулирую, а по работе (на кафедре) развожу печатные платы, паяю их, тестирую (вооружившись осцилографом и изм. приборами) и программирую на разных языках. То есть никогда не скучно. 

Очень от мониторов зависит. Если шеф жмот и не покупает нормальные мониторы, то надо менять место работы.  

Если под "кодили" подразумевается нажимание пальцами пальцами на отдельные клавиши, то конечно же кодил я всего 2-3 часа, но в течении оставшегося времени мышления глядел я не в окно, а в монитор.  На самом деле программирование - это одна из тех задач, за которой время пролетает в миг. Ты когда начнешь и задумаешься над конкретной задачей, то поймешь как это мало 1 час... 

ВУЗ это ИМХО must, если ты потенциально на это способен!

В управлении Siemens'а 95% народу (примерно 20 человек) доктора наук.

Возможно, но не факт...
Вот интересный факт из истории:

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,865343,00.html
и точно также зарплата тракториста в начале 20 века была выше зарплаты инженера...

То есть все меняется...

Человек любой профессии может быть фанатиком своего дела, а может ходить на работу "от звонка до звонка". Но всему надо знать меру, т.к. все в переборе приводит к печальным последствиям.

Стопудово  Но ведь у меня к тому же ещё и более, чем 8-часовый рабочий день  Потому никто ничего не теряет от моих поездок  Да и в самом деле - даже турника нет. 

Свой человек!   

С 9 до 20. Минус - полтора часа на обед. Итого - 9,5 часов. Я - выдерживаю 

Лучше не полемизировать на тему творчества, а доказать, что именно этот, твой, вторческий подход лучше того, который тебе навязывали. Лучше и потому, что к тебе(при действительно прочной аргументации) будут относиться, как к специалисту, и, возможно, не будут навязывать тебе готовые решения, предоставляя свободу выбора. И, что важно, не будет такого:

Потому как критика алгоритма гораздо легче переносится начальством, чем критика начальства   

Распутывайся. Несчастных нам не надо 

Вот именно: наши больницы нуждаются в автоматизации не меньше, чем банки или промышленные предприятия
Врачей нужно освободить от рутинной работы по заполнению бумаг, административной нагрузки и т.д.
и поручить эти дела программам. 
Медработникам нужны программы и для решения их непосредственных задач по постановке 
диагнозов, выбору препаратов и т.д.

Существует много отраслей, нуждающихся в автоматизации, и в этой связи спрос на программистов будет высок.

Тут существует один момент: либо заказчик должен разбираться в программировании, либо программист должен
разбираться в предметной области (не только лишь в алгоритмах).  У программиста должен быть широкий кругозор.

Вот станешь ты программистом и твоя фирма получит заказ от минздравсоцразвития, а начальник пошлет тебя
в больницу, для того  чтобы ты вникала в предметную область. И будешь ты общаться с потенцильными пользователями
в белых халатах, а также с больными - нервными и несчастными людьми.

А если придется автоматизировать деятельность морга?

Мой ответ - быть!

ну, тогда с потенциальными пользователями общаться не придётся. 
сорри за оффтоп - не выдержал.

Я наверное уже опоздал, но всё же выскажусь. 



Неправильно задавать такие вопросы, решать тебе и только тебе. Никто кроме тебя не может знать лучше твоих наклонностей и способностей.



Стало быть тебе этого и не надо. Зачем учиться на там, где ты не хочешь?



При трудоустройстве и карьерном росте думаю особых различий нет, а вот в коллективе программистов девушке может быть сложно, особенно если ты блондинка.    Но всё зависит от тебя. Первое время, к тебе скорее всего как программисту всерьез мало кто не отнесется, а дальше будет все зависеть от тебя. Как говорится по одёжке встречают... (в данном случае по половому признаку), а провожают уже по другим параметрам.


Зависит от того где ты будешь работать. Если в крупной программестической конторе, то к железякам тебя даже скорее всего и не пустят, для этого там специальные дядьки работают. А если будешь работать в какой-нибудь конторе, которая с программированием не связана, то нужно быть и к этому готовой.


Две-три недели на предмет может оказаться вполне достаточно (если конечно, на этот момент в голове хоть что-то есть).


Это от профессии никак не зависит.


На счёт пожизни я бы не стал так категорично говорить. Со временем всё меняется. Ещё 50-60 лет назад среди врачей почти не было женщин, а сейчас одни тётки. Возможно, что и профессию программиста ждёт таже участь. Хотя до этого ещё долго. Когда я учился в мед. универе - я был единственным человеком мужского пола в группе, в другом универе по ИТ-специальности - наоборот - у нас была всего одна девушка в группе (и та блондинка   ).


Не разу не слышал, чтоб работодатели интересовались здоровьем, ты ведь не в вооруженных силах собираешься работать?


хороший специалист - царь и бог в будущем


Тогда нечего и думать.


Тогда уж не в медицинский надо, там этому не учат, а на биологический факультет отделения физико-химической биологии и что-нибудь типа того, не знаю как в твоем универе это называется.


Оплачивается труд любого специалиста одинаково. Если ты заурядный программист или любой другой специалист, то можешь всю жизнь проработать за копейки, если ты хороший специалист любой специальности, то и доходы твои будут выше. Зависит не от профессии, а от проффесионализма.


А что на Екатеринбурге Россия заканчивается? В России огромное количество вузов.


А почему бы не получить два образования? Передо мной в своё время стоял точно такой же выбор. Я получил оба образования и не жалею об этом. Как программирование, так и медицина могут быть высокоприбыльными, всё зависит только от тебя. А программист с медицинским образованием - это пока ещё редкость, а спрос на таких людей растет, т.к. медицина - сейчас пожалуй, одна из тех областей, которые пока практически никак не затронуты автоматизацией. Я, например, работаю врачом, и в то же время занимаюсь разработкой ПО для медицинских целей (работа получается одна - а зарплаты две   ).


Я бы так не сказал. Многие мои коллеги сейчас часто жалеют о том, что в своё время уделяли мало внимания медико-биологическим наукам. Ну это, если ты конечно не собираешься работать в сельской амбулатории деревни <censored 5>орины Зори.   

Интересно, неординарно. Наверно, таких как вы, пока мало. А в России до такого, скорее всего, еще не додумались.

Один из главных моментов (скучно/интересно/захватывающе) у вас - положительный.  

От них, конечно, зависит. LCD, как уже известно, лучше для программера.
Но дело не только в мониторе.  


Именно это и имелось в виду.  

Но ведь вам ничто не мешало остальные 8-9-10 часов, например, сходить в бассейн и, плавая, думать?
(надеюсь, любой программист может думать и делать в этот момент очень многое... а потом придти, сесть и записать за пару часо все, что  надумал)

Знакомое ощущение.  

Все же в Германии в некотором смысле больше порядка, чем в России: у нас половина депутатов в школе на тройки учились.

Я где-то (вроде бы, на uralfirm.ru) видела объявление, где в одну и ту же фирму на один и тот же проект требовались менеджер по организаци проекта (или что-то в этом роде, не помню точную формулировку; но суть в том, что надо ходить и подбадривать всех, распределять и организовывать работу, необходима целеустремленность, оптимизм, коммуникабельность и т.п.) и программисты, которые, по логике вещей, будут находиться если не в подчинении у этого менеджера, то как минимум в некоторой зависимости от него. Зарплата менеджера - 10000р., программиста - 15000р..
Имхо это нормально и оправдано: управлять и организовывать, конечно, тоже непросто и для этого нужны умения и навыки, но все же, имхо, непосредственная работа, чаще всего, в разы тяжелее.
А вот это - 

- конечно, уже перебор. Где квалификация и интеллект тракториста, а где инженер! Всякие бывают аномалии...
Как сейчас принято говорить "Образование и здравоохранение....". Ну разве можно сравнивать их, разве можно проводить между ними параллель? Это же две абсолютно разные вещи! Я не спорю, и там, и там работать сложно и трудно, труд весьма выматывающий. Но, все же, если учитель получил свое педагогическое образование и может работать с ним десятками лет (подтверждая категорию каждые 5 лет), то врач вынужден каждый день постоянно узнавать и запоминать что-то новое.
_____________________________________________________________


Вопрос не в том, что это не везде так, а в том, что ваша фирма - это скорее правило или исключение из него?    (наверно, скорее исключение)

11 часов. А если не кататься по часу-полтора, если тратить на обед час, если начинать работать в 8.00, то можно закончить в 17.00.  


Естественно, если я буду пытаться кого-то в чем-то переубедить, то я не буду критиковать человека и разводить пустое ля-ля. Имхо это само собой разумеется, что нужно сделать дома то же самое, но на творческой основе, потом показать руководителю (вернее не показать, а сделать так, чтобы он "случайно" на него наткнулся); вообщем сделать так, чтобы руководитель думал, что до этой мысли (о преимуществах творческого подхода) он додумался сам и что она принадлежит только ему.  
Хотя, возможна ситуация, когда в крупных компаниях выстроена строгая иерархия, при которой даже при желании один начальник не сможет ничего изменить, так как другие будут давить со всех сторон и в конечном итоге задавят все творческие начинания.  

Стараюсь 

Давно пора! Но только откуда у государственных больниц деньги на закупку компов, обучение врачей, налаживание локальной сети и т.д.?  

Хм, интересно.  Неужели вы думаете, что программа может поставить диагноз и подобрать комплекс препаратов?  

Конечно, должен. Но очень сложно оставаться Программистом (вникающим в массу нюансов и тонкостей) и иметь широкий кругозор.  (буду стараться не зарыть себя в программировании)