Модераторы: powerfox, ZeeLax

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Вопрос по GNU GPL 
:(
    Опции темы
Рыжий
Дата 27.4.2009, 03:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Помешанный
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1423
Регистрация: 19.9.2004

Репутация: 2
Всего: 20



Здравствуйте!
Насколько я понимаю GPL:
Готовую программу (выпускаемую по лицензии GPL) можно модифицировать и использовать в коммерческих целях. Но при этом обязательно сохранять все ту же лицензию GPL, указывать авторство и сохранять открытые исходные коды. 
Грубо говоря - я могу взять любую программу выпущенную под GPL, доработать ее и продать?
Отсюда первый вопрос: Все вышеперечисленное верно?
Второй: собственно как-то я в этом вопросе плаваю... не могу представить себе толковый коммерческий продукт, приносящий прибыль с открытым исходником... пираты, конкуренты... А если закрыть исходник?


PS у меня 3:25 поэтому возможны  smile 
PM MAIL ICQ   Вверх
nickless
Дата 27.4.2009, 22:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 7
Всего: 181



Цитата(Рыжий @  27.4.2009,  02:34 Найти цитируемый пост)
Грубо говоря - я могу взять любую программу выпущенную под GPL, доработать ее и продать?

Да, но не можешь "утаить" свои изменения ни под каким соусом.


Цитата(Рыжий @  27.4.2009,  02:34 Найти цитируемый пост)
не могу представить себе толковый коммерческий продукт, приносящий прибыль с открытым исходником... пираты, конкуренты...

Ты продаёшь не программу, а саппорт, сервис итд. если лицензия позволяет, делаешь коммерческую и открытую версии итд.
Посмотри как работают novell, red hat, mozilla...

Цитата(Рыжий @  27.4.2009,  02:34 Найти цитируемый пост)
А если закрыть исходник?

Будет GPL violation


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
Рыжий
Дата 27.4.2009, 23:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Помешанный
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1423
Регистрация: 19.9.2004

Репутация: 2
Всего: 20



nickless, Спасибо за ответ!

Цитата(nickless @  27.4.2009,  21:48 Найти цитируемый пост)
Ты продаёшь не программу, а саппорт, сервис итд. если лицензия позволяет, делаешь коммерческую и открытую версии итд.
Посмотри как работают novell, red hat, mozilla...

Это поэтому на русском сайте моззилы стоит реклама с Яндекс директа smile  
И Mozilla store у них есть, где они футболками и прочими аксессуарами торгуют. Как то это... ну... не так...
Но шутки в сторону.
Кстати туда же и Canonical. 

А допустим я беру готовый скрипт PHP-organizer (просто первым под GPL попался) и заимствую у него некоторые кусочки кода - что тогда? Сидеть тихонько и надеяться, что пронесет?

А Microsoft? Уверен они позаимствовали чужого кода вдоволь, но из-за всяких обвинений все равно коды не открывают. Как это понимать?

//Просто накопилось много вопросов
PM MAIL ICQ   Вверх
nickless
Дата 28.4.2009, 00:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 7
Всего: 181



Этой теме самое место в разделе "Клуб юнуксоидов" smile 

Модератор: Тема перенесена

Добавлено через 7 минут и 56 секунд
Если не попадёшься то естественно ничего не будет, это как со всеми нелегальными делами. Кому-нибудь покажутся знакомыми фичи твоей проги и добро пожаловать в суд ;) 

Не думаю, что Майкрософт внаглую использует GPL-код, они его боятся как огня, суды им совсем не нужны. Например ученым, спонсируемым Microsoft Research запрещается даже просто использовать свободное ПО, так сказать на всякий случай. smile 
А код под менее строгими лицензиями, вроде bsd-like используют все кому не лень. Это решение программиста, как и кого ограничивать.

Добавлено через 10 минут и 28 секунд
Цитата(Рыжий @  27.4.2009,  22:12 Найти цитируемый пост)
но из-за всяких обвинений все равно коды не открывают. Как это понимать?

Не слышал ни об одном обоснованом обвинении в адрес Майкрософт. Даже если бы был суд, пока они не проиграют последнюю инстанцию, открывать естественно ничего не будут.


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
Fieral
Дата 25.5.2009, 14:31 (ссылка)  | (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 10.12.2007

Репутация: нет
Всего: 1



На сколько я понял можно взять опенсорс продукт под GPL, дописать к нему свои "перделки и свистелки" закрыв только свой код и продавать. Да?
--------------------
Если собака свернулась калачиком, значит будет дождь, а если сидит выпучив глаза, значит у неё запор.
PM MAIL   Вверх
Рыжий
Дата 25.5.2009, 15:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Помешанный
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1423
Регистрация: 19.9.2004

Репутация: 2
Всего: 20



Цитата(Fieral @  25.5.2009,  13:31 Найти цитируемый пост)
На сколько я понял можно взять опенсорс продукт под GPL, дописать к нему свои "перделки и свистелки" закрыв только свой код и продавать. Да? 

Как раз наоборот :( Все свои поделки ты должен держать открытыми.
PM MAIL ICQ   Вверх
bilbobagginz
Дата 26.5.2009, 10:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 14
Всего: 317



Цитата(Fieral @  25.5.2009,  14:31 Найти цитируемый пост)
На сколько я понял можно взять опенсорс продукт под GPL, дописать к нему свои "перделки и свистелки" закрыв только свой код и продавать. Да? 

нет. gpl - виральная лицензия. если ты взял у сообщества код, то обязан его вернуть.
есть фирма linksys, они выпускают сетевое оборудование.
несколько моделей их роутеров бегут на основе линукс с доработками.
по закону они обязаны предоставить код, если этого потребует пользователь. изначально они не вешали код на офиц. сайт.
но после немалого шума в прессе - повесили. 
что однозначно - этот шум и факт использования линукс в коммерческом продукте только продвинул их продажи сильнее.
один из факторов - что можно скачать альтернативные firmware пакеты с полноценным доступом к iptables, и т.д.
многие покупают эти роутеры, перепрошивают их, и делают интересные им настройки, без этого - невозможно было бы их сделать.

Цитата(nickless @  28.4.2009,  00:11 Найти цитируемый пост)
Не думаю, что Майкрософт внаглую использует GPL-код, они его боятся как огня, суды им совсем не нужны. Например ученым, спонсируемым Microsoft Research запрещается даже просто использовать свободное ПО, так сказать на всякий случай

во-первых, сам факт того, что MS переписали ядро nt, говорит о том, что писАть код они всё-таки ДА умеют smile
во-вторых, у них так много 3-rd party контрактников, которые им предоставляют котовые code-bases с кодом, что GPL код им не нужен... кстати большинство GPL кода написано ногами. Исключение составляют лишь код различных серьёзных подсистем, напр. ядра, я надеюсь спорить не будем ;-)
в-третьих, по-моему тут немного ... передёрнуто. есть микрософтовские пакеты с открытым кодом. GPL - это всего лишь вариант лицензии.
Вопрос: откуда информация что учёным, спонсируемым MS research "запрещается просто использовать" свободное ПО ?
я себе не могу представить учёного 50 лет от роду, который привык верстать свои документы на latex, вдруг переучиваться на msword, только из-за того, что получил какой-то грант на проект от MS Research.... имхо, это легенда.




--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
nickless
Дата 27.5.2009, 19:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гентозавр
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2976
Регистрация: 29.8.2005
Где: Germany

Репутация: 7
Всего: 181



Цитата(bilbobagginz @  26.5.2009,  09:54 Найти цитируемый пост)
по-моему тут немного ... передёрнуто. есть микрософтовские пакеты с открытым кодом. GPL - это всего лишь вариант лицензии

Почему, тут есть большая разница, у майкрософта есть проекты с открытым кодом, их можно использовать в коммерческих проектах, а под GPL софт свободный, его не закроешь и не используешь, с их точки зрения это исключительно неудобная лицензия.
А насчет умения и возможностей согласен, и не собирался спорить собственно говоря.

Цитата(bilbobagginz @  26.5.2009,  09:54 Найти цитируемый пост)
Вопрос: откуда информация что учёным, спонсируемым MS research "запрещается просто использовать" свободное ПО ?

От знакомого, получившего такой грант. Там контракт на ~15 страниц, а насчет использования там немного расплывчатая формулировка: "incorporate free software", но что именно это значит не написано (возможно что-то юридическое). Я так понимаю использовать LaTeX для написания текста можно, а вот уже насчет библиотек начинаются сомнения.


--------------------
user posted image

Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies
- Linus Torvalds
PM MAIL   Вверх
Fieral
Дата 28.5.2009, 14:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 10.12.2007

Репутация: нет
Всего: 1



Так
Цитата(bilbobagginz @  26.5.2009,  10:54 Найти цитируемый пост)
нет. gpl - виральная лицензия. если ты взял у сообщества код, то обязан его вернуть.

ну код сообщества я не скрываю, а вот свой скрываю - это легально?

просто я слышал что-типа якобы можно брать опенсорс и на основе него строить свой коммерческий продукт - не подскажете что это может быть за подход?
--------------------
Если собака свернулась калачиком, значит будет дождь, а если сидит выпучив глаза, значит у неё запор.
PM MAIL   Вверх
kemiisto
Дата 28.5.2009, 14:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 4
Всего: 160



Цитата(Fieral @  28.5.2009,  12:15 Найти цитируемый пост)
просто я слышал что-типа якобы можно брать опенсорс и на основе него строить свой коммерческий продукт - не подскажете что это может быть за подход? 

Лицензий море. И опять же, сколько уже раз можно повторять коммерческий # closed source. Коммерческий продукт можно сделать и с использованием GPL-кода. Но тогда придётся и сам продукт выпускать под GPL. А это означает, что по первому требованию нужно предоставить исходные коды. Посему продавать копии продукта бессмысленно. Тут другая бизнес-модель потребуется.

Есть ещё LGPL. Она... по-либеральнее что-ли...
Цитата
GNU LGPL позволяет связывание с данной библиотекой или программой программы под любой лицензией, несовместимой с GNU GPL, при условии, что такая программа не является производной от объекта, распространяемого под (L)GPL, кроме как путём связывания.

То есть, например, Qt 4.5 идёт под 3-мя лицензиями - GPL, LGPL или Commercial. Вот если будете использовать LGPL и кроме как связывания (как статического так и динамического, но в первом случае с оговорками) с библиотеками Qt никак использовать последний не будете, можно полученный продукт выпустить под любой лицензией. И запросто сделать его closed source и зарабатывать денежки привычным путём.

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 28.5.2009, 14:35


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
Fieral
Дата 28.5.2009, 14:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 10.12.2007

Репутация: нет
Всего: 1



А сам автор может нарушать GPL? 
Например выпустить версию программы 2.0 под GPL, а 2.5 - уже под коммерческой лицензией?
--------------------
Если собака свернулась калачиком, значит будет дождь, а если сидит выпучив глаза, значит у неё запор.
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 28.5.2009, 15:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 14
Всего: 317



Цитата(Fieral @  28.5.2009,  14:42 Найти цитируемый пост)
А сам автор может нарушать GPL? 
Например выпустить версию программы 2.0 под GPL, а 2.5 - уже под коммерческой лицензией? 

НЕТ.
потому что GPL - Вирус. если твой продукт выпущен под GPL, ты уже GPL отменить не можешь.
а если такое сделаешь, то должен будешь доказать, что новая версия продукта - переписанная с 0, и к предыдущему коду не имеет отношения (и предоставить код суду)



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Рыжий
Дата 28.5.2009, 15:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Помешанный
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1423
Регистрация: 19.9.2004

Репутация: 2
Всего: 20



Как страшно жить...  smile 
PM MAIL ICQ   Вверх
Fieral
Дата 28.5.2009, 18:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 250
Регистрация: 10.12.2007

Репутация: нет
Всего: 1



Цитата(bilbobagginz @  28.5.2009,  15:00 Найти цитируемый пост)
НЕТ.потому что GPL - Вирус. если твой продукт выпущен под GPL, ты уже GPL отменить не можешь.а если такое сделаешь, то должен будешь доказать, что новая версия продукта - переписанная с 0, и к предыдущему коду не имеет отношения (и предоставить код суду)

lol
А чем тогда мотивированы те кто её (GPL) использует?

--------------------
Если собака свернулась калачиком, значит будет дождь, а если сидит выпучив глаза, значит у неё запор.
PM MAIL   Вверх
kemiisto
Дата 28.5.2009, 20:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 4
Всего: 160



Цитата(Fieral @  28.5.2009,  16:22 Найти цитируемый пост)
А чем тогда мотивированы те кто её (GPL) использует?

Почитай хотя бы в Педивики.


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Linux/UNIX: Клуб юнуксоидов"
powerfox
ZeeLax
nickless

Что такое клуб юнуксоидов?

Это место более свободного общения специалистов и любителей *NIX систем.


Новичкам: Этот раздел предназначен в основном именно для общения а не решения проблем.


Правила всего раздела Linux/UNIX сюда не распространяются, но здесь имеются свои правила:


  • Оскорбления запрещены.
  • Holy wars разрешены, но в небольших размерах. Если вы создаёте что-то уровня Windows vs. Linux, то постите это в Религиозных войнах, пожалуйста.
  • Если вы хотите выставить здесь какое-либо своё творение - милости просим.
  • За интересные новости, интересные статьи, высказывания и юмор (в тему) + в репу.

Короче, по репе получите по полной программе ;-) Happy hacking!



Спасибо. И use UNIX or die; С уважением, nerezus, nickless, powerfox, pythonwin, Imple, ZeeLax.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Клуб юнуксоидов | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1229 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.