Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Насколько силен PHP, кто что скажет 
V
    Опции темы
tigger
Дата 3.3.2008, 13:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 456
Регистрация: 30.4.2005

Репутация: нет
Всего: 4



Суть вопроса в следующем, есть дилема.
Знаю PHP в связке с Apache и Mysql но некоторые работодатели хотят программеров пишущих на 
ASP.NET 2.0 C# под MS SQL 2005.
Я сравнить не могу, вопрос к знающим что же все же лучше:
PHP + Mysql или 
ASP.NET 2.0 C# + MS SQL 2005.

Критерии:
простота;
потребность в ресурсах;
сложность выполняемых задач;
и т.д.
Итог: что лучше?.


--------------------
user posted image
PM MAIL   Вверх
awers
Дата 3.3.2008, 13:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1465
Регистрация: 22.3.2006
Где: Россия, Таганрог

Репутация: 1
Всего: 31



ASP.NET 2.0 C# + MS SQL 2005
это необоснованное удорожание продукта. в основном использовать надо в связке с AD для внутренних ресурсов. Все остальное не обоснованно
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
MoLeX
  Дата 3.3.2008, 13:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Местный пингвин
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4076
Регистрация: 17.5.2007

Репутация: нет
Всего: 140



Цитата(tigger @  3.3.2008,  13:01 Найти цитируемый пост)
PHP + Mysql или ASP.NET 2.0 C# + MS SQL 2005.

ИМХО: скольк людей - столько мнений. Ну а серьезно - что тебе ближе то и учи...


--------------------
Amazing  smile 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
GeneralElectric
Дата 3.3.2008, 13:45 (ссылка)   | (голосов:8) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 797
Регистрация: 11.1.2008

Репутация: нет
Всего: 16



tigger, можно сформулировать четкий вопрос который ты хочешь задать сообществу?

Если вопрос в сравнении этих платформ, то при чем здесь какие-то работодатели?

Вопрос задан в предельно флеймоопасной форме.
Само по себе сравнение платформ некорректно - всем давно известно, что вся сила не в языке, а в программисте.
Вопрос "Насколько сильна платформа LAMP" не имеет смысла. Достаточно привести в пример википедию, мамбу, вконтакте и станет ясно - силен или нет. 
Если вопрос "где больше плотют" то рекомендую профессию таксиста. 

Ты можешь сформулировать четкий вопрос?
PM MAIL   Вверх
tigger
Дата 3.3.2008, 14:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 456
Регистрация: 30.4.2005

Репутация: нет
Всего: 4



GeneralElectric, я просил знающих людей (кто работал с ASP.NET) провести сравнение с PHP.

Критерии сравнения:
- простота (использование, изучения);
- потребность в ресурсах (кто какие ресурсы жрет);
- сложность выполняемых задач (есть ли такие задачи сделанные на ASP которые нельзя сделать на PHP типа этого вопрос или наоборот);
- и т.д (кто что сможет привести в сравнение)


GeneralElectric, по моему все понятно.


--------------------
user posted image
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 3.3.2008, 14:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



в религиозных войнах есть тема php vs asp, можешь почерпнуть данные там, пара товарищей даже провели тестирование на сходных задачах. насколько я понял всё определяется просто, технологии приблизительно равны, а исходя из этого всё определяется тем какой хостинг у тебя в наличие
PM MAIL WWW   Вверх
awers
Дата 3.3.2008, 14:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1465
Регистрация: 22.3.2006
Где: Россия, Таганрог

Репутация: 1
Всего: 31



tigger, они выполняют несколько разный круг задач. асп - прожорливее. асп заточен под работу в виндой, php - больше всетаки для никсов. хотя в нем есть средства для работы с АД. все очень запутано но проще учить конечно пхп
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
GeneralElectric
Дата 3.3.2008, 15:23 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 797
Регистрация: 11.1.2008

Репутация: нет
Всего: 16



Цитата(tigger @  3.3.2008,  14:18 Найти цитируемый пост)
GeneralElectric, я просил знающих людей (кто работал с ASP.NET) 

странная идея искать в форуме по РНР тех, кто работает с АСП...

Цитата(tigger @  3.3.2008,  14:18 Найти цитируемый пост)
по моему все понятно. 

а по-моему, нет.
к вопросу сравнения этих языков не имеют отношения вопросы про силу РНР и требования работодателей

если же вопрос, все-таки, в том, "какой сильнее", то предлагаю постановить, что одинаковые, а тему закрыть или переместить в религиозные войны.
PM MAIL   Вверх
tigger
Дата 3.3.2008, 15:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 456
Регистрация: 30.4.2005

Репутация: нет
Всего: 4



http://www.tmanager.ru/russian/php.html

вот нашел посмотрите.

 smile 


--------------------
user posted image
PM MAIL   Вверх
Kefir
Дата 5.3.2008, 11:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


«Hakuna Matata»
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1878
Регистрация: 25.1.2003
Где: Tampere, Suomi

Репутация: 4
Всего: 87



Гм... По пунктам:
1) (простота) и пхп и асп просты в изучении и использовании, однако у асп.нет есть, как можно догадаться по названию, .НЕТ, что есть очень и очень приятно и хорошо. тут для меня победитель - асп.нет
2) (потребность в ресурсах) а чёрт его знает, не в курсе. да и в общем то как правило не думаю об этом, так как это проблемы хостинга  smile моё дело - написать так, чтобы работало
3) (сложность выполняемых задач) опять же пхп и аср.нет могут делать очень многое, но опять же .НЕТ очень упрощает жизнь разрабам, так что тут опять же - асп.нет.

Итог: что лучше?
Для меня однозначно лучше АСП.НЕТ. Проблемы? Если не считать того, что хостинг стоит подороже, то АСП.НЕТ (полное имхо) превосходит ПХП по всем параметрам. Конечно, можно поспорить, что для ПХП есть множество фреймворков, но мало тех, кто действительно приближается к .НЕТу по юзабилити и общей продуманности. К тому же - самые сильные ИДЕ для ПХП - это Зенд студия и Эклипс с ПДТ, а для АСП.НЕТ - Вижуал Студия, которая (и ещё раз скажу - полное имхо, чтобы защитники ПХП не ругались) превосходит и Зенд и Эклипс в разы (имхо, имхо, имхо) - например, ИнтеллиСенс до сих пор намного лучше (меня раздражает, что в Зенде/ПДТ до сих пор нельзя задать тип переменных в массиве).

tigger, мне всегда очень нравится, что в преимущества ПХП ставят открытый код, который "можно изменить и дополнить" smile , ну это я так, как ремарка к статье.
PM MAIL WWW Skype   Вверх
tmanager
Дата 5.3.2008, 13:42 (ссылка)   | (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 0
Регистрация: 5.3.2008

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Kefir @ 5.3.2008,  11:28)
Гм... По пунктам:
1) (простота) и пхп и асп просты в изучении и использовании, однако у асп.нет есть, как можно догадаться по названию, .НЕТ, что есть очень и очень приятно и хорошо. тут для меня победитель - асп.нет
2) (потребность в ресурсах) а чёрт его знает, не в курсе. да и в общем то как правило не думаю об этом, так как это проблемы хостинга  smile моё дело - написать так, чтобы работало
3) (сложность выполняемых задач) опять же пхп и аср.нет могут делать очень многое, но опять же .НЕТ очень упрощает жизнь разрабам, так что тут опять же - асп.нет.

Итог: что лучше?
Для меня однозначно лучше АСП.НЕТ. Проблемы? Если не считать того, что хостинг стоит подороже, то АСП.НЕТ (полное имхо) превосходит ПХП по всем параметрам. Конечно, можно поспорить, что для ПХП есть множество фреймворков, но мало тех, кто действительно приближается к .НЕТу по юзабилити и общей продуманности. К тому же - самые сильные ИДЕ для ПХП - это Зенд студия и Эклипс с ПДТ, а для АСП.НЕТ - Вижуал Студия, которая (и ещё раз скажу - полное имхо, чтобы защитники ПХП не ругались) превосходит и Зенд и Эклипс в разы (имхо, имхо, имхо) - например, ИнтеллиСенс до сих пор намного лучше (меня раздражает, что в Зенде/ПДТ до сих пор нельзя задать тип переменных в массиве).

tigger, мне всегда очень нравится, что в преимущества ПХП ставят открытый код, который "можно изменить и дополнить" smile , ну это я так, как ремарка к статье.

Kefir, скажите, почему апологеты ASP.NET (ну и вообще M$) всегда столь голословны? 

Чтоб не было желания им отвечать -- и как следствие, чтоб последнее слово оставалось за ними?

Что прикажете ответить на такое: АСП.НЕТ (полное имхо) превосходит ПХП по всем параметрам.?

P.S. Честно говоря, я считаю, что ASP.NET надо или любить, или знать. Ясен пень, полное ИМХО


PM MAIL   Вверх
Kefir
Дата 5.3.2008, 14:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


«Hakuna Matata»
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1878
Регистрация: 25.1.2003
Где: Tampere, Suomi

Репутация: 4
Всего: 87



tmanager, я тут чего-то не понимаю. В чём вы со мной не согласны? Я, кажется, даже привёл пару аргументов, которые, на мой взнляд, говорят в пользу АСП.НЕТ. В частности, если вы их не заметили:
1) .НЕТ Фреймворк, чего нет у ПХП. Считаю это неоспоримым преимуществом. Или вы хотите доказать, что в для ПХП есть фреймворки сравнимые с .НЕТ?
2) ИДЕ - опять же, дело вкуса, но Visual Studio, имхо, лучшая ИДЕ из всех что я видел за всю свою жизнь.
По ресурсам - как я уже сказал, не знаю, не сравнивал, не изучал, так как считаю, что это не та тема, на которую стоит обращать внимание при выборе технологии разработки. По всем тем пунктам о которых спрашивал автор темы я написал то, что я думаю, и, как следствие высказал свою точку зрения - АСП.НЕТ однозначно лучше.
"ИМХО" я ставлю везде, потому что научен горьким опытом общения во флейме / курилке / войнах, где, если это не пропишешь, набегают люди и начинают домогаться фразами "это твоё мнение, ставь "имхо"". Сам не люблю таких сокращений в моих сообщениях, но в некоторых разделах форума они необходимы. Мои слова подтвержиются лишь моим опытом работы с ПХП и АСП.НЕТ.

Цитата(tmanager @  5.3.2008,  13:42 Найти цитируемый пост)
Что прикажете ответить на такое: АСП.НЕТ (полное имхо) превосходит ПХП по всем параметрам.?

ну, например, "а я думаю, что это не совсем так, потому что ... ... ". С удовольствием выслушаю ваше мнение.

PS Вы не думайте, что я ненавижу ПХП, более того, это очень удобный язык и средство в общем. Я до сих пор им занимаюсь (админка в фирме где я работаю - целиком на нём, написана мною) и многое мне в нём нравится, но если бы меня спросили на чём я бы хотел делать админку сейчас - я бы ответил АСП.НЕТ. Вот и всё.
PM MAIL WWW Skype   Вверх
tmanager
Дата 6.3.2008, 01:41 (ссылка)  | (голосов:6) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 0
Регистрация: 5.3.2008

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Kefir @ 5.3.2008,  14:10)
tmanager, я тут чего-то не понимаю. В чём вы со мной не согласны? Я, кажется, даже привёл пару аргументов, которые, на мой взнляд, говорят в пользу АСП.НЕТ. В частности, если вы их не заметили:
1) .НЕТ Фреймворк, чего нет у ПХП. Считаю это неоспоримым преимуществом. Или вы хотите доказать, что в для ПХП есть фреймворки сравнимые с .НЕТ?
2) ИДЕ - опять же, дело вкуса, но Visual Studio, имхо, лучшая ИДЕ из всех что я видел за всю свою жизнь.
По ресурсам - как я уже сказал, не знаю, не сравнивал, не изучал, так как считаю, что это не та тема, на которую стоит обращать внимание при выборе технологии разработки. По всем тем пунктам о которых спрашивал автор темы я написал то, что я думаю, и, как следствие высказал свою точку зрения - АСП.НЕТ однозначно лучше.
"ИМХО" я ставлю везде, потому что научен горьким опытом общения во флейме / курилке / войнах, где, если это не пропишешь, набегают люди и начинают домогаться фразами "это твоё мнение, ставь "имхо"". Сам не люблю таких сокращений в моих сообщениях, но в некоторых разделах форума они необходимы. Мои слова подтвержиются лишь моим опытом работы с ПХП и АСП.НЕТ.

Цитата(tmanager @  5.3.2008,  13:42 Найти цитируемый пост)
Что прикажете ответить на такое: АСП.НЕТ (полное имхо) превосходит ПХП по всем параметрам.?

ну, например, "а я думаю, что это не совсем так, потому что ... ... ". С удовольствием выслушаю ваше мнение.

PS Вы не думайте, что я ненавижу ПХП, более того, это очень удобный язык и средство в общем. Я до сих пор им занимаюсь (админка в фирме где я работаю - целиком на нём, написана мною) и многое мне в нём нравится, но если бы меня спросили на чём я бы хотел делать админку сейчас - я бы ответил АСП.НЕТ. Вот и всё.

Цитата

В чём вы со мной не согласны?


В понимании того, что такое аргумент(-ы). На мой взгляд, Вы путаете понятия "аргумент" и "голословное утверждение".

Цитата

.НЕТ Фреймворк, чего нет у ПХП. Считаю это неоспоримым преимуществом. Или вы хотите доказать, что в для ПХП есть фреймворки сравнимые с .НЕТ?


Разумеется, Вы можете считать что угодно. Только стоит ли торопиться объявлять Ваше суждение неоспоримым

Я, например, считаю, что фреймворк -- это как костыли. Т.е. для тех, кто не может нормально ходить.

Т.е. для тех, кто не умеет грамотно строить программы, и им нужно на что-то опереться. 
 
Уверяю Вас, я свободно обхожусь без этих костылей при написании ВЕБ-приложений. Не сайтов, заметьте -- а программ автоматизации офисной деятельности. 

Что мне нужно -- увы, неуютно мне без подсветки синтаксиса. Но масса простых редакторов вроде EditPlus мне его подсветят. 

Цитата

Мои слова подтвержиются лишь моим опытом работы с ПХП и АСП.НЕТ.


Мой опыт работы говорит мне совершенно иное. 
PM MAIL   Вверх
Kefir
Дата 6.3.2008, 09:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


«Hakuna Matata»
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1878
Регистрация: 25.1.2003
Где: Tampere, Suomi

Репутация: 4
Всего: 87



Цитата(tmanager @  6.3.2008,  01:41 Найти цитируемый пост)
В понимании того, что такое аргумент(-ы). На мой взгляд, Вы путаете понятия "аргумент" и "голословное утверждение".

Товарищ, вы уже второе сообщение пишите о том, как я не прав, но ничего кроме "вы не правы" так и не написали. Давайте поконкретнее что вам не нравится и чем я заслужил такое негативное отношение? Я высказал свою точку зрения, а вы начали меня укорять, так и не написав конкретно в чём же моя ошибка.
Чем же мои аргументы так "голословны"? Давайте разберёмся:

Цитата(Kefir @  5.3.2008,  14:10 Найти цитируемый пост)
1) .НЕТ Фреймворк, чего нет у ПХП. Считаю это неоспоримым преимуществом. Или вы хотите доказать, что в для ПХП есть фреймворки сравнимые с .НЕТ?

У АСП.НЕТ есть .НЕТ Фреймворк. У ПХП его нет. Вам что, нужны доказательства этого факта? По-моему очень даже агрумент. Даже если вы не считаете .НЕТ большим плюсом - всё равно - наличие возможности им воспользоваться в АСП.НЕТ, на мой взляд, можно считать преимуществом. В ПХП же 1) изначально не заложена нормального фреймворка как такового и 2) даже учитывая все груши, зенды и т.д. нет фреймворка, сравнимого по удобству с .НЕТ-ом. Я уже просто не знаю, как более явно и ясно изложить этот пункт.

Цитата(Kefir @  5.3.2008,  14:10 Найти цитируемый пост)
2) ИДЕ - опять же, дело вкуса, но Visual Studio, имхо, лучшая ИДЕ из всех что я видел за всю свою жизнь.

Как уже написано - дело вкуса. Мы же тут не диссертацию пишем, тут форум. Человек спросил - я ответил. Причём ответил я основываясь на своих личных убеждениях, на своём опыте, о чём сказал энное количество раз. И в данном утверждении тоже - моё личное мнение - Visual Studio лучшая иде из тех, что я видел.


Цитата(tmanager @  6.3.2008,  01:41 Найти цитируемый пост)
Я, например, считаю, что фреймворк -- это как костыли. Т.е. для тех, кто не может нормально ходить.
Т.е. для тех, кто не умеет грамотно строить программы, и им нужно на что-то опереться. 
Уверяю Вас, я свободно обхожусь без этих костылей при написании ВЕБ-приложений. Не сайтов, заметьте -- а программ автоматизации офисной деятельности. 
Что мне нужно -- увы, неуютно мне без подсветки синтаксиса. Но масса простых редакторов вроде EditPlus мне его подсветят. 

Давайте обойдёмся без оскорблений, хотя, возможно, вы сами не заметили, как подсознательно обозначили меня инвалидом, нуждающимся в костылях, то есть в .НЕТ фреймворке. Нет, вы знаете, я не согласен с вашими утверждениями. В корне не согласен. Я очень рад, что вы способны обходится простым блокнотом с подсветкой синтаксиса, даже больше - я восхищаюсь вашими навыками и преклоняюсь перед ними. Склонность к минимализму, однако, пропала у меня с началом работы в крупных проектах. И, я думаю, вы когда-нибудь тоже поймёте то, что всё писать с нуля - не самый лучший вариант.
Однако позвольте полюбопытствовать - сколько опыта работы с ПХП и АСП.НЕТ у вас за плечами? Праздное любопытство.


Цитата(tmanager @  6.3.2008,  01:41 Найти цитируемый пост)
Мой опыт работы говорит мне совершенно иное.  

Вы знаете, я тем предложением лишь хотел сказать, что мои слова не являются аксиомой.
PM MAIL WWW Skype   Вверх
nerezus
Дата 6.3.2008, 10:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: 13
Всего: 43



Цитата

2) ИДЕ - опять же, дело вкуса, но Visual Studio, имхо, лучшая ИДЕ из всех что я видел за всю свою жизнь.
 try IDEA smile

PHP намного производительнее(не работает быстрее, а именно производительнее). Он кроссплатформенный. Отличнейшая документация.

ASP.NET же предоставляет нам единый фреймворк. Быстрая разработка.

А вот наравне они примерно по пункту IDE(Zend Studio ну ничем не уступает VS, а по многим моментам и превосходит)


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0905 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.