Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Песочница > Были американцы на Луне


Автор: Voldemar2004 14.6.2007, 21:59
Наткнулся на интересную статью: http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

А вы что думаете по этому поводу ?

Автор: valentos 14.6.2007, 22:12
Какая луна, они же тупые!
У них в 9 классе, не все писать умеют.(Гдето прочитал, не помню где), а ты про луну!

Автор: Voldemar2004 14.6.2007, 22:17
Цитата(valentos @  14.6.2007,  23:12 Найти цитируемый пост)
У них в 9 классе, не все писать умеют
Прям как Задорнов, "ну, тупые...." smile наверное имелось в виду писАть

Автор: valentos 14.6.2007, 22:27
Voldemar2004 , да нет на самом деле читал!
Кстати у них большое кол-во самоубийств, а знаешь изза чего?! Видишь ли не видят смасла в жизни, т.к. у них страна развита и им кажется что стремиться не к чему! 
Ну и что, ты скажешь у них есть мозги?! smile 

А вот про нас анекдот:
  Исследования ученых показали, что русские пользователи ПК самые образованные!
-- Только они способны прочитать стандартное лицензионное соглашение Windows в течении 1 секунды!
 smile 

Автор: Voldemar2004 14.6.2007, 22:37
Ну давайте не отвлекаться от темы. Меня интересует, были ли они на Луне или нет.

Автор: Fin 14.6.2007, 23:26
Voldemar2004, были или не были, от того, что сейчас мы прогаласуем, ход истории это не изменит. Насчет тупизны и не умения что то делать. Ребята давайте будет реалистами. В каждом обшестве есть процент действительно с низким IQ, есть и наоборот. Шапкозакидательские настроения ни к чему хорошему никогда не приводило и не приведет.  

Сразу оговорюсь, статью не читал, и думаю что не много потерял не ознакомившись с данным шедевром на почве шапкозакидательства.

Автор: SelenIT 15.6.2007, 00:47
Если американцы существуют, то они, несомненно, были на Луне. Другое дело, у меня есть сильные сомнения в существовании самих американцев и вообще Америки... ;)

Автор: megabist 15.6.2007, 01:42
Скепсис-фигепсис (хотелось бы погрубее но нельзя) да какая нафиг разница?
ты сделаешь учи-ушу бушу, если узнаешь что они смухлевали, наврядли... были небыли, вот блин как тыт прогу написать, вопрос, а жо них, маловероятно что даже самые стойкие из нас доживут до тех дней, когда будет решать этот факт, и будет решать космоперелёт людей как факт...
я отношусь ко всему со здоровым пофигизмом =)
простите если кого обидел, просто такова моя психология в данное время... =)

Автор: ТоляМБА 15.6.2007, 05:34
Я щаз представляю сидят американцы и на своём форуме обсуждают "А летал ли Гагарин в космос?"  smile 


Автор: bilbobagginz 15.6.2007, 06:53
Цитата

Кстати у них большое кол-во самоубийств

ню-ню....Очень многозначительно smile  а сколько это "много" в единицах "человек/год" ?

Автор: Miller_time 15.6.2007, 07:29
Да не были амереканци на луне или у них небыло Adobe Photo Shop нормального... Фотограифя с 3-мя амеркосами на снимке это было что то .. smile 

Автор: megabist 15.6.2007, 08:41
все споры от неточности формулировок

Автор: Promitheus 15.6.2007, 20:49
Не были на Луне снимали всё в бассейне чтобы создать невесомость, а в кач заднего фона горы Калифорнии.

(статью пока не асилил многа букв и стакан полирую в данный момент)

И к слову про первый полёт в космос Американцев : он у них был суборбитальный, т.е. взлетели в одном штате слегонца вышли в космос и тут же призимлились в другом штате.

У нас же насколько занете был виток вокруг Земли, так что судите сами насчет того были или не были на луне по-настоящему.

Автор: JackYF 16.6.2007, 10:00
Цитата(Promitheus @  15.6.2007,  20:49 Найти цитируемый пост)
(статью пока не асилил многа букв

+1. Очень много... это же можно целый день читать. И так скучно...

Автор: SelenIT 16.6.2007, 11:20
Цитата(Promitheus @  15.6.2007,  20:49 Найти цитируемый пост)
первый полёт в космос Американцев : он у них был суборбитальный, т.е. взлетели в одном штате слегонца вышли в космос и тут же призимлились в другом штате.

У нас же насколько занете был виток вокруг Земли

А как же совместный полет "Союз-Аполлон" по одной и той же орбите, причем "Аполлон" был как раз такой же, как в лунной программе?

Цитата(JackYF @  16.6.2007,  10:00 Найти цитируемый пост)
И так скучно...

А на мой взгляд - так очень увлекательно. И убедительно. Вообще, имхо, лезвие Оккама рулит в большинстве случаев...

Автор: JackYF 16.6.2007, 13:39
Цитата(SelenIT @  16.6.2007,  11:20 Найти цитируемый пост)
А на мой взгляд - так очень увлекательно. 

не, ну я читаю опровержения тех, кто доказывает, что фотки - подделка...

"итак, из теории фотографии..."
"из курса физики известно, что..."

и куча какой-то теории, которая объясняет, почему на фотках то-то или это правильно. Мне не интересно стало на 20-м (или около того) объяснении...

Автор: W4FhLF 16.6.2007, 13:50
А мне за державу обидно, поэтому не были smile

Автор: MAKCim 16.6.2007, 14:08
имхо, были

Автор: m0ro 16.6.2007, 21:43
Были.

Автор: Mayk 16.6.2007, 23:28
Голосовал за "были".


Цитата(valentos @  15.6.2007,  02:12 Найти цитируемый пост)
Какая луна, они же тупые!
У них в 9 классе, не все писать умеют.(Гдето прочитал, не помню где), а ты про луну! 

Асудьикто/

Автор: SelenIT 16.6.2007, 23:37
Цитата(JackYF @  16.6.2007,  13:39 Найти цитируемый пост)
и куча какой-то теории, которая объясняет, почему на фотках то-то или это правильно. Мне не интересно стало на 20-м (или около того) объяснении...

Вот, кстати, имхо, вариант объяснения живучести конспирологических теорий: они дарят людям захватывающие сказки, в которые верить интересно. А разбираться "с какими-то теориями" - скучно. И люди охотнее верят именно сказкам, а не скучным теориям. Наверное, это одно из проявлений инфантильности...

P.S. Пыль на пленке, которую сторонники "заговора" выдают за звезды, просвечивающие сквозь металл космического корабля - просто умилила smile.

Автор: JackYF 17.6.2007, 20:50
Цитата(SelenIT @  16.6.2007,  23:37 Найти цитируемый пост)
Вот, кстати, имхо, вариант объяснения живучести конспирологических теорий: они дарят людям захватывающие сказки, в которые верить интересно. А разбираться "с какими-то теориями" - скучно. И люди охотнее верят именно сказкам, а не скучным теориям.


Мне неприятно слышать это. Не знаю, насколько здесь правды вообще и в частности, в отношении ко мне.
Просто я и в сказки захватывающие тоже не верю, как правило.

Автор: SelenIT 17.6.2007, 22:43
JackYF, это была моя реакция на то, как я понял Ваш предыдущий пост (в цитате): "Эти объяснения скучны для меня, поэтому я в них не верю". Извиняюсь, если обидел, вдвойне извиняюсь, если просто неправильно Вас понял. Но от своей позиции (безотносительно к Вам, вообще) отказываться не собираюсь ;).

Автор: JackYF 18.6.2007, 14:40
Цитата(SelenIT @  17.6.2007,  22:43 Найти цитируемый пост)
Эти объяснения скучны для меня, поэтому я в них не верю

нет, естественно, эта фраза никоим образом в виду не имелась. Видать, я неправильно построил два своих предложения.

Цитата(SelenIT @  17.6.2007,  22:43 Найти цитируемый пост)
Но от своей позиции (безотносительно к Вам, вообще) отказываться не собираюсь ;). 

я тоже в общем-то с ней больше согласен, чем несогласен smile

Автор: Ripper 18.6.2007, 18:28
я фильм смотрел про то как говорили что они не летали на луну
я убедился в этом 100%
Там какую то запись показывали, как у них флаг колышался на луне где нет ветра 
В это время какая то часть толи пустыни толи ещё чего была закрыта якобы для съемок фильма или че то такое.. и кароче видимо они там все сняли 
просто там СТОЛЬКО фактов приводилось реальных, столько ляпов было у них что это не реал

Автор: SelenIT 18.6.2007, 18:50
Ripper, блин, ну неужели настолько трудно прочитать статью по ссылке Voldemarа2004 хотя бы по диагонали? Про этот злополучный флаг там так уж подробно расписано...
Цитата

Ткань, висящая на горизонтальной перекладине - это своего рода маятник. На Земле воздух, окружающий ткань, поглощает энергию колебаний, и они быстро затухают (разумеется, если нет ветра, развевающего ткань). На Луне воздуха нет, и поэтому такой "тканевый маятник" будет колебаться куда дольше, чем вы могли бы ожидать. Именно этим и объясняется то, что флаг "снова весело затрепетал" после того, как астронавт дернул его за угол в попытке расправить полотнище: фактически астронавт сильно "дернул за маятник", и последний закачался с новой силой smile ...

...А на этом видеофрагменте - http://spaceflight.nasa.gov/gallery/video/apollo/apollo11/mpg/apollo11_onbclip09.mpg (2.8 Мбайт) - показано, как устанавливали флаг астронавты "Аполло-11". Полотнище флага вовсю колышется, когда астронавты держатся за флагшток или дергают за угол флага, пытаясь его расправить. А когда они, наконец, отходят от флага, то колебания почему-то затухают. И почему бы это "лунному ветру" вздумалось затихнуть как раз тогда, когда астронавты оставили флаг в покое? Совпадение, должно быть...

Автор: megabist 18.6.2007, 20:31
предлагаю скинуться всем форумуом на лазер и посмотреть, а потом поозотиться можно, лазер, светящий только до спйутника, уже ослепляет пт ицу в полёте =)

Автор: podval 18.6.2007, 20:33
Это был фотошоп!

Автор: Ripper 18.6.2007, 21:58
SelenIT, сорри, просто я не читал топик
Но все равно доводов слишком много, незнаю.

Автор: Wowa 18.6.2007, 23:07
конечно не были.

Автор: Mayk 18.6.2007, 23:23
На самом деле космоса то как такого нет. Его придумали учёные, чтобы качать деньги из правительства и строить большие фаллические символы.
В самом деле, многие народы в поисках истины доходили до того, что объявляли Землю плоской. Не могли же они ошибаться все одновременно?

Да и Луна размером с пятирублёвую монету(это очевидно). 
А на пяти рублях далеко не уедешь.  Это вам любой таксист скажет.

ps. да,это сарказм.

Автор: Guedda 19.6.2007, 08:48
Ненавижу американцев и космос

Автор: max1985 22.6.2007, 16:51
Цитата

Ненавижу американцев и космос

 smile 
А не люблю амриканскую политику в отношении нас.

Автор: Nasmeshnik 24.7.2007, 12:02
Всё очень просто! Англосексы в шестидесятые- семидесятые решили показать всему миру, чья "кузькина мать" больше. Амеры должны были высадиться на Луну, а младший брат - Англия, так уж и быть, сделать супер-пупер самолёт. О рентабельности речь не шла, это были чисто пропагандистские проекты. 
С высадкой на Луну получился облом. Амеры думали, что можно просто вкачать кучу деньжищь и дело ускорится. Ан нет. Высадка на Луну это не высадка в Антарктиду, это принципиально другая задача. Для решения этой задачи нужны были деньги и время, что бы созреть учёным и инженерам для её решения. А времени не было, СССР наступал на пятки, да и сами поставили себя в цейтнот, объявив срок в 10 лет. Большая ракета - большие проблемы. Она конечно была самая мощная в мире тогда, но необходимые тонны всё же не вытягивала. Было три варианта.
Первый - отодвинуть срок высадки и доводить ракету до ума.
Второй - свести программу высадки к минимуму, как у нас. Один космонавт на всю бескрайнюю Луну, савсэм адын.
Третий вариант - устроить лохотрон...
Первые два пути амерам не подходили, так как показывали всему миру что они , мягко говоря, не такие крутые как везде утверждают.
Поэтому Никсон обхаживал Брежнева как девушку, дарил ему машины, целовался с ним взасос, отдал Вьетнам, прекратил гонку вооружений ( не путать создание принципиально новых видов оружия с модернизацией обычных видов вооружений). ЛЁНЯ НЕ УСТОЯЛ И ОТДАЛСЯ!!!
Ну а английский младший брат сделал "конкорд". Нужно было что то делать с ТУ-144! Решили просто грохнуть на Париж и после скандала закрыть лавочку (пардон - тушечку). КГБ подсуетился и самолёт грохнулся. А Конкорд ещё долго реял над миром неся убытки авиакампаниям, но это уже политика.
Кстати, КГБ подсуетился не только в Париже, но и в звёздном городке. Королёва зарезали на операционном столе - их работа. Комарова приземлили без парашута - их работа, сильно интересовался смертью Королёва. Гагарин(кстати, дублёр Комарова) так полетал на МИГе, что останков не нашли - их работа, не хотел "ложиться" под амеров. И ещё есть трупы, да писать много не охота.
Ну вот, вроде сделал дело - посеял доброе, вечное...

Автор: LSD 24.7.2007, 12:09
Цитата(Nasmeshnik @  24.7.2007,  13:02 Найти цитируемый пост)
Ну вот, вроде сделал дело - посеял доброе, вечное...

smile

Автор: SelenIT 24.7.2007, 15:08
Nasmeshnik, а пару ссылок на источники (хотя бы такие, как в первом посте темы) не затруднит?

Автор: Str!pe 24.7.2007, 15:16
Цитата(valentos @  14.6.2007,  22:12 Найти цитируемый пост)
У них в 9 классе, не все писать умеют.(Гдето прочитал, не помню где), а ты про луну!

У них система образования позволяет не рассеивать знания на все, а сконцентрироваться на чем-то одном.
А у нас многие помнят время и дату начала второй мировой войны?

Были ли они там или нет? Я думаю были... иначе почему правительство их молчит?

Автор: FelikZ 24.7.2007, 15:31
нет не летали и точка

Автор: Retro 24.7.2007, 15:34
Цитата(Guedda @  19.6.2007,  07:48 Найти цитируемый пост)
Ненавижу американцев и космос 

Ненавижу каперсы и вареную морковь. smile

Добавлено через 37 секунд
Цитата(FelikZ @  24.7.2007,  14:31 Найти цитируемый пост)
нет не летали и точка 

нет летали и две точки

Автор: Wowa 24.7.2007, 15:39
Цитата(Retro @  24.7.2007,  14:34 Найти цитируемый пост)
нет летали и две точки 

как можно быть таким наивным? smile

Автор: SelenIT 24.7.2007, 17:42
Цитата(Wowa @  24.7.2007,  15:39 Найти цитируемый пост)
как можно быть таким наивным?


Wowa, нельзя ли пояснить, почему верить киношникам, один раз показавшим, что они "типа не летали", менее наивно, чем верить куче вроде как доказательств (а-ля ссылка в начальном посте этой темы) что они "типа летали"? Вот я хоть убей не пойму, почему верить развлекательному телесюжету менее наивно, чем тысячам свидетельств на научных сайтах. Что верить "общепринятому" скучнее и "не так круто" - согласен на 200%, но причем тут наивность?

Цитата(Str!pe @  24.7.2007,  15:16 Найти цитируемый пост)
А у нас многие помнят время и дату начала второй мировой войны?

Время - боюсь что мало кто... Но дату, имхо - все, кто не путает Вторую мировую с Великой Отечественной... и не увлекается чересчур построениями В.Суворова/Резуна;)

Автор: Str!pe 25.7.2007, 14:57
Цитата(Ripper @  18.6.2007,  18:28 Найти цитируемый пост)
я убедился в этом 100%

Есть такой замечательный фильм "Здесь курят" - те кто умеют доказывать правят нашим миром smile Мы привыкли верить фактам а не интуиции. А факты они ведь такие, как повернешь так и поедешь.
Цитата(podval @  18.6.2007,  20:33 Найти цитируемый пост)
Это был фотошоп!

сам ты фотошоп.

Добавлено через 50 секунд
Цитата(Miller_time @  15.6.2007,  07:29 Найти цитируемый пост)
Да не были амереканци на луне или у них небыло Adobe Photo Shop нормального... Фотограифя с 3-мя амеркосами на снимке это было что то .. 

Год то какой?

Автор: Str!pe 25.7.2007, 15:18
Цитата(FelikZ @  24.7.2007,  15:31 Найти цитируемый пост)
нет не летали и точка

обоснуйте!

Цитата(SelenIT @  24.7.2007,  17:42 Найти цитируемый пост)
 все, кто не путает Вторую мировую с Великой Отечественной

Это был подкол. Ты все испортил! smile

что такое информация? Это  то что заставляет задуматься, а думать у нас нынче не принято, принято слушать дяденек из кино которые говорят, что это хорошо, а это плохо.

Давайте представим следующую картину:
Акт первый:
Марья Ивановна воспитательница детского сада... в ее подчинении днем 20 детей, она их чему то учит, что то показывает. И вот в один прекрасный день она им говорит что земля круглая, и что она вертится вокруг солнца, что люди произошли от обезьяны и что бога нет... Ей 50 лет, ее так в школе и институте учили...
Акт второй:
Маленькая Машенька пришла домой и изложила то что ей рассказали в детском садике... Папа в шоке! Какого х** орет он! Да что она за ***** Как орна смела моей дочери сказать такое!!! Он то точно знает что земля плоская, держится на китах, что Дарвин лох, а нас всех (и обезьян тоже) сделал бог! 
Вопрос:
Какое мнение сформируется в голове Машеньки?
Ответ:
В ее голове сформируется мнение Шрайбера старшего.
Вывод: Мы верим авторитетам. Для ммаши папа авторитет а бАльшой буквы. Еще вопросы есть? Следуя далее за рассуждениями прикиним как нам лучше проработать всю планету целиком? Чем это сделать легко? Как раскрутить теорию? (И атвечает Александр Друзь!) Интернет, ТВ, Газеты, Радио. Зомбоящик рулит особенно... его надо просто смотреть и слушать и впитывать в себя, тут даже по клавиатуре стучать не надо, зато средств для донесения информации он содержит аж две штуки - звук и изображение.

Откуда вы спросите разногласия в вопросе в мире?
1. Человеку свойственно сомневаться.
2. Шрайберов может быть много, и каждый со своей теорией.

Автор: Nasmeshnik 25.7.2007, 16:59
Цитата(SelenIT @ 24.7.2007,  15:08)
Nasmeshnik, а пару ссылок на источники (хотя бы такие, как в первом посте темы) не затруднит?

Вы фильм "Три дня "Кондора"" видели? Там один скромный офисный труженик ссылки искал. И нашёл, на свою голову. Потом не знал в какую щель забиться от немногословных ребят в "костюмах". А я не кондор, я всего лишь маленький, стреляный воробушек. Я лучше без таких ссылок поживу. Вам надо, вы и ищите. Поверьте мне, найдёте, но только одну ссылку. Зато на много лет ... smile  smile  smile 

Автор: SelenIT 25.7.2007, 17:08
Цитата(Nasmeshnik @  25.7.2007,  16:59 Найти цитируемый пост)
Поверьте мне, найдёте, но только одну ссылку. Зато на много лет ...

Спасибо, можно было даже, имхо, и без заокеанских кондоров обойтись - одного примера декабристов было более чем достаточно...  smile 

Автор: FelikZ 25.7.2007, 23:23
Цитата(Str!pe @  25.7.2007,  15:18 Найти цитируемый пост)
обоснуйте!

Просто хотели повыделываться перед советским правительством и внушить людям, что Америка лучше всех. На то у них и Голливуд, что они умеют делать спец эффекты.

Автор: SelenIT 26.7.2007, 00:22
FelikZ, чего-чего? По-вашему, советское правительство, академия наук, спецслужбы и т.п. - такие легковерные дурачки, что на раз заглотили голливудскую жвачку и даже не удосужились хотя бы проверить траектории объявленных запусков своими телескопами и спутниками? Иначе ведь такую байду мигом бы только так разоблачили и выставили самодовольных янки на всемирное посмешище! Ну-ка, колитесь, что это еще за ЦРУ-шная пропаганда? smile  smile

Или таки имел место глобальный сговор, красочно и с идеальной концентрацией загадочного тумана расписанный Nasmeshnikом?  smile 

Автор: FelikZ 26.7.2007, 11:50
SelenIT, ну в общем я согласен с Nasmeshnikом smile

Автор: Shaggie 26.7.2007, 12:03
Были, даже спорить не о чем.

Автор: SelenIT 26.7.2007, 12:16
Все равно не верю в сговор. Китайцы или индусы бы разоблачили - их-то Никсон не обхаживал, как девушек... smile Хоть в одном из семи "типа полетов" что-нибудь бы просочилось, и сенсация была бы уже тогда, а не 30 лет спустя...

Автор: FelikZ 26.7.2007, 12:19
Цитата(SelenIT @  26.7.2007,  12:16 Найти цитируемый пост)
Хоть в одном из семи "типа полетов"

Не ну не факт канешно, что они совсем не летали smile просто первые разы, имхо нет...

Автор: SelenIT 26.7.2007, 12:48
Цитата(FelikZ @  26.7.2007,  12:19 Найти цитируемый пост)
не факт канешно, что они совсем не летали smile

Здрасьте, приехали (то есть прилетели;). Вопрос голосования стоит "были ли они там" - как бы вообще, а не по каждой миссии "Аполлонов" в отдельности. Если "все-таки летали", пусть даже не семь раз, а хотя бы один или два - значит, вердикт - были! Разве не так?

Автор: Nasmeshnik 26.7.2007, 13:39
Смех смехом, а правда почему не разоблачили? Потому,что в то время и сейчас разоблачить можно только послав спутник-шпиён к Луне или луноход.
В телескоп ничего не увидешь. Даже в самый лучший телескоп на Земле летящий "Аполлон" был виден как слабенькая точечка.
Другой вопрос, с чего я взял, что они не высаживались на Луну? Я летал на Луну? Нет не летал. Но народ говорит:"на воре шапка горит". США ведут себя так, как человек который пытается скрыть праду. Да, они становятся в позу оскорблённой невинности. Но этот номер действует на простаков. Чё "целку" то из себя строить, вопрос очень важный - подтверди свой приоритет! Фыркают, отворачиваются, мол: "нам оскорбительно такое недоверие". Амеры про своё "лунное кино" вообще не хотят разговаривать! Я клянусь! Как только заикаешься про их фото и фильмы они "сливают" тему! Я думал, что чтобы разобраться с их фотками и фильмами надо быть специалистом по этому делу. Два года так думал, читал разные форумы крутых мэнов, которые друг в друга кидались говном, доказывая свою правоту. Пялился как баран на мудрёные формулы преломления, искажения, пропускания... Потом мне это всё надоело. Решил сам смотреть своими глазами. Загружал фотки в фоторедактор, крутил насыщенность - контрасность. Загружал фильмы в видеоредактор и покадрово смотрел. И НАШЁЛ!! У них столько ляпов в видеоматериалах!! 
Я со своими находками кинулся к самым крутым защитникам НАСА, думал щас меня опустят ниже плинтуса. НИЧЕГО! Вообще сделали вид, что ничего нет. Просто не стали обсуждать мои находки. После этого у меня сомнений в фальшивости видеоматериалов НАСА нет. Я уже не сомневаюсь, что это "великое достижение западной демократии" обычный лохотрон. Что то вроде рекламного ролика про самого себя - вот какой я крутой. Ну а мы уже достаточно сталкивались с рекламой, что бы знать ей цену.
Не знаю.. Конкорд в конце-концов сняли, надоело государству платить дотации за этот убыточный самолёт. Может это начало конца? Конца грандиозной афёры холодной войны. Может амеры всё же сознаются, что обнанули? Разумеется из благих побуждений, спасения свободного мира от нашествия гоблинов и орков с востока ...
Господа, хватит использовать свои мозги в качестве флэшки. Включайте ваш внутричерепной проц на полную мощность - занимайтесь анализом и синтезом, а не только запоминанием. Только анализ и синтез делает из биокомпьютера человека!

Автор: Str!pe 26.7.2007, 14:43
Цитата(FelikZ @  25.7.2007,  23:23 Найти цитируемый пост)
Просто хотели повыделываться перед советским правительством и внушить людям, что Америка лучше всех. На то у них и Голливуд, что они умеют делать спец эффекты.

голивуд это дети smile Я еще раз задаю вопрос про год, потому что про фотожопу мне не ответили.
Цитата(Nasmeshnik @  26.7.2007,  13:39 Найти цитируемый пост)
Только анализ и синтез делает из биокомпьютера человека!

синтез чего?

Автор: Rezzonans 26.7.2007, 14:50
Полюбому были. Достоверно известно, что к луне они подлетели. А америкосы народ жадный и хрен вы дождётесь, что б они были в шаге от успеха и упустили такой шанс

Автор: Domestic Cat 26.7.2007, 14:52
Были канеш.

Автор: FelikZ 26.7.2007, 15:30
Цитата(SelenIT @  26.7.2007,  12:48 Найти цитируемый пост)
 вердикт - были! Разве не так?

были smile значт я вопрос неверно понял smile где тут кнопачка edit answer?)

Автор: Nasmeshnik 26.7.2007, 17:11
Цитата(Str!pe @ 26.7.2007,  14:43)
Цитата(FelikZ @  25.7.2007,  23:23 Найти цитируемый пост)

синтез чего?

Анализ и синтез информации. Это как добыча золота, "перемываешь" тонны информационного мусора (анализ), ради нескольких грамм ценной информации отлитой в "слиток"(синтез).

Автор: SelenIT 26.7.2007, 18:16
Цитата(Nasmeshnik @  26.7.2007,  13:39 Найти цитируемый пост)
И НАШЁЛ!! У них столько ляпов в видеоматериалах!!

Nasmeshnik, ну а с нами-то поделиться находками слабо?

Цитата(Nasmeshnik @  26.7.2007,  13:39 Найти цитируемый пост)
щас меня опустят ниже плинтуса. НИЧЕГО! Вообще сделали вид, что ничего нет. Просто не стали обсуждать мои находки. После этого у меня сомнений в фальшивости видеоматериалов НАСА нет.

Щас опустят, не переживайте.  smile Я, например, тоже обычно не отвечаю на спам, где мне предлагают смотреть на всякую х...ню (уж простите), а уж х...ню в оскорбительном тоне - и подавно. Так что очень хорошо понимаю сотрудников НАСА - людей, у которых есть интересная работа и потому им жалко своего времени на просмотр х...ни smile. А логика обиженного ребенка "большие дяди не обращают на меня внимания - они плохиииеее, ааааа! smile", на мой взгляд, никак не способствует рациональным умозаключениям, тем паче анализу (синтез пока оставим "на сладкое").

Цитата(Nasmeshnik @  26.7.2007,  13:39 Найти цитируемый пост)
чтобы разобраться с их фотками и фильмами надо быть специалистом по этому делу

Совершенно верно. А чтобы Ваши "находки" приняли всерьез - тем более. Вы производите впечатление такового? На меня - нет.

Цитата(Nasmeshnik @  26.7.2007,  13:39 Найти цитируемый пост)
Я клянусь!

Не надо smile

Цитата(Nasmeshnik @  26.7.2007,  13:39 Найти цитируемый пост)
Господа, хватит использовать свои мозги в качестве флэшки.

Начните с себя. В первом посте этой темы - для Вас огромное количество разжеванных интересным и понятным языком (имхо) фактов. Проанализируйте их, прежде чем выдавать продукты своего "синтеза".

И без доказательств не возвращайтесь, если не хотите познакомиться с немногословными ребятами в "костюмах" smile.

Автор: cardinal 26.7.2007, 18:24
Не думаю, что они там были... Уж что-то резко их полеты закончились и больше не начинались, хотя техника шагнула далеко вперед...

Автор: SelenIT 26.7.2007, 18:28
Потому и закончились, что выпендриваться больше не перед кем, а экономического интереса нет. Кстати, ракетная техника никуда с тех времен не шагнула - первая ступень у теперешних российских "Союзов" по сути та же самая Р-7, на которой запущен первый спутник, у американцев ситуация аналогичная.

Хых. Я, кажется, понял, что за тему разыграли американцы. Блин. Ай да @кины дети, в хорошем смысле... smile

Значит, 60-е. Накануне СССР запустил спутник, затем вывел на орбиту человека. Приоритет США навсегда упущен. Единственная возможность "отыграться" - сделать что-то из ряда вон выходящее, что запомнят так же надолго. Например, высадить людей на Луну. НАСе выделется фантастический, доселе невиданный бюджет, лучшие умы круглые сутки долбят инженерные задачи ради престижа своей супердержавы. Во многом им проще, чем советским ученым, самые трудные задачи - вывод большого корабля на орбиту и возврат экипажа на Землю - они решают, идя по проторенной дороге. Да и прилунение и даже запуск с Луны обратно, если я не путаю, к этому времени уже осуществлены советскими автоматическими станциями... Короче, усилия янки не пропали зря, ракета взлетела и долетела, "Аполлон" доказал свою надежность. Чтобы хоть как-то оправдать вложенные в разработку немерянные средства, запускаются еще несколько кораблей ("оптом дешевле") и пытаются, как могут, использовать эту чисто пропагандистскую разработку в научных целях. Но главное - престиж отвоеван, советская разработка не вышла из стадии пробных пусков, деньги вроде как растрачены не зря.

Но проходит мирская слава, стареют герои, новое поколение (к тому же избалованное спецэффектами) требует новых свершений. Таких денег, как тогда, у НАСы нет - у федерального бюджета другие приоритеты, да и вообще с лишними деньгами там теперь, похоже, ситуация куда более напряженная. Да и что бы теперь такого американцам "отчебучить"? Снова на Луну - неинтересно, "боян, уже было". Пилотируемая миссия на Марс - куда более сложная и дорогая задача, не по средствам. А между тем на горизонте вновь забрезжили конкуренты на космическом поле - о своих планах достичь Луны хором заявили Китай и Индия, да и Россия нет-нет да намекнет... Что же, бывшему "третьему миру" не слабо, а крутейшим из крутых США - слабо? Эдак престиж недолго продержится...

Вот хитрым американским пропагандистам (напомните-ка, кто авторы нашумевшего "разоблачения"?) и приходит на ум гениальный PR-ход...
Цитата
- А знаете что? А мы и тогда не летали! Мы просто развели вас всех, как лохов, нашими спецэффектами! Гы-гы-гы! Вы там себе попы рвали, из последних средств пытались что-то куда-то запустить по серьезу - а мы аккуратненько и гламурненько зафигачили все в голливудском павильоне, показали по телеку и над вами, дураками, от души поржали! Бугага! Вот мы, американцы, какие - самые хитрые! smile Обманули дурака на четыре кулака, ха-ха-ха!


И довольны, на удивление, все. НАСА - что не нужно выпендриваться амбициозностью и дороговизной новых проектов, и можно наконец сосредоточиться на собственно науке. Голливуд - халявной рекламе своим спецэффектам и вообще шумихе. Антиамериканисты (особенно большие любители "анализировать и синтезировать") - типа возможности поиздеваться над ненавистным противником (даже не удосуживась задуматься, что на деле-то тот в открытую стебется над ними...). Ну а у телевизионщиков выгода самая прямая - пиар, рейтинги-шмейтинги, новые контракты...

Ну разве не правдоподобно?

Автор: Nasmeshnik 27.7.2007, 14:41
Цитата(SelenIT @ 26.7.2007,  18:16)
Цитата(Nasmeshnik @  26.7.2007,  13:39 Найти цитируемый пост)
И НАШЁЛ!! У них столько ляпов в видеоматериалах!!

Nasmeshnik, ну а с нами-то поделиться находками слабо?
И без доказательств не возвращайтесь, если не хотите познакомиться с немногословными ребятами в "костюмах" smile.

Несомненно Голливуд тут единственный победитель. Остальные, по большому счёту, все проигравшие. И СССР проиграл и СЩА. Проиграла космонавтика как наука, проиграло всё человечество. За эти годы "лунного запрета" можно столько было исследовательских программ по Луне сделать. Вполне возможно, что на Луне уже было бы первое маленькое поселение, но ... 
Тут, как говорится, единожды солгавший не остановится. Придётся США и дальше лгать, одну ложь наслаивать на другую. Ложь будет расти как снежный ком, перспективы никудышные. К сожалению, Россия продолжает нести на себе бремя советской лжи в этом вопросе. Севастьянов попытался дёрнуться на Луну, так сразу засуетились снимать его с генеральных директоров. А полёт на Марс будет точно такой же как и на Луну - Голливуд ещё больше раздуется от финансовой накачки. 
Почему я так уверен, потому, что как амеры заявили о полёте на Марс, так Путин то же заявил, что Россия полетит на Марс. Это заявление можно расценивать как шантаж, мол без нас вы ни куда не "полетите", а иначе у нас развяжется язык. С нашим экономическим положением, развалом промышленности разве можно заниматься полётом на Марс?
Бывший КГБшник Путин хорошо знает как амеры "летали" на Луну.

А на счёт видеоляпов пожалуйста, помещу для начала фотку. Только потом на меня не обижайся, сам напросился.

Автор: SelenIT 27.7.2007, 15:08
Цитата(Nasmeshnik @  27.7.2007,  14:41 Найти цитируемый пост)
А на счёт видеоляпов пожалуйста, помещу для начала фотку. Только потом на меня не обижайся, сам напросился.

Жду с нетерпением. Обещаю не обижаться;).

Автор: megabist 27.7.2007, 15:22
+1

Добавлено через 1 минуту и 10 секунд
Давайте фото, сенсацию мне сюда  smile а то лето а мне скушно!! хоть как развлекуха =)

Автор: Str!pe 27.7.2007, 18:27
Цитата(Nasmeshnik @  26.7.2007,  17:11 Найти цитируемый пост)
Анализ и синтез информации. Это как добыча золота, "перемываешь" тонны информационного мусора (анализ), ради нескольких грамм ценной информации отлитой в "слиток"(синтез).

синтез на сколько я помню это выделение чего-то из чего-то. А тут уместно было бы назвать не синтез, а поиск.
Цитата(SelenIT @  26.7.2007,  18:16 Найти цитируемый пост)
И без доказательств не возвращайтесь, если не хотите познакомиться с немногословными ребятами в "костюмах

в белых халатах

Добавлено через 2 минуты и 49 секунд
Цитата(cardinal @  26.7.2007,  18:24 Найти цитируемый пост)
Не думаю, что они там были... Уж что-то резко их полеты закончились и больше не начинались, хотя техника шагнула далеко вперед...

тык а нафига?

Автор: cardinal 27.7.2007, 18:39
Цитата(Str!pe @  27.7.2007,  17:27 Найти цитируемый пост)
тык а нафига? 

Нет, ну так рассуждая можно вообще многие исследовательные центры закрыть из-за ненадобности на сегодняшний день...

Автор: Nasmeshnik 27.7.2007, 19:27
Цитата(Str!pe @ 27.7.2007,  18:27)
Цитата(Nasmeshnik @  26.7.2007,  17:11 Найти цитируемый пост)
Анализ и синтез информации. Это как добыча золота, "перемываешь" тонны информационного мусора (анализ), ради нескольких грамм ценной информации отлитой в "слиток"(синтез).

синтез на сколько я помню это выделение чего-то из чего-то. А тут уместно было бы назвать не синтез, а поиск.

Анализ это разложение сложного на простое. Синтез это создание сложного из элементарного. Для информации это значит: вы выбираете разрозненные факты из кучи информационного хлама, затем эти факты как как картинку пазла складываете- синтезируете новое знание.

Автор: Nasmeshnik 27.7.2007, 19:46
Цитата(SelenIT @ 27.7.2007,  15:08)
Цитата(Nasmeshnik @  27.7.2007,  14:41 Найти цитируемый пост)
А на счёт видеоляпов пожалуйста, помещу для начала фотку. Только потом на меня не обижайся, сам напросился.

Жду с нетерпением. Обещаю не обижаться;).

О-о! А вот и картинка! Если мне не изменяет память, это из 15 аполлона. Я эту фотку впервые узрел в википедии.
Те у кого глаза не зашорены проамериканской идеологией легко увидят границу между "лунным" грунтом насыпанным в студии и панорамой нарисованной на стене. Сядте поудобнее в кресло, возмите чашечку ко-офе и насладитесь зрелищем.

user posted image

Автор: SelenIT 27.7.2007, 20:15
Nasmeshnik, а что ж Вы слева от фигуры астронавта стрелочку не нарисовали? Вот там такой типа треугольный камешек - он типа лежит или таки типа нарисован? Может, просто не нашли? Да и справа не слишком ли эта граница кривая и размытая? Или, может, эта граница очевидна только для тех, у кого мозги зашорены проамериканской идеологией - типа америкосы таким примитивным трюком развели всю мировую (в т.ч. советскую) науку, и за 38 лет ни один академик, пялясь в эти общедоступные фотки, нифига так и не просек, пока сами амеры не признались?

user posted image
А вот совсем интересная фотка. Левый край наполовину насыпан, наполовину нарисован. Центр - видимо, весь нарисован (камешков там ведь совсем не видно...), а справа - вообще хз что. Или человек с совсем незашоренными мозгами и тут может провести четкую границу? ;)

user posted image
Еще фотка с 15-го Аполлона. Нужно отдать должное голивудцам - они таки явно умели насыпать грунт на вертикально нарисованные панорамы!

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/images15.html. Мне вот эта нравится... ;)
user posted image

Автор: FelikZ 27.7.2007, 20:27
Цитата(SelenIT @  26.7.2007,  18:16 Найти цитируемый пост)
И без доказательств не возвращайтесь, если не хотите познакомиться с немногословными ребятами в "костюмах"

Люди в черном?)

Автор: SelenIT 27.7.2007, 21:09
FelikZ, я не в курсе, к сожалению. Это Nasmeshnik у нас гуру конспирологии (точнее лоховедения, учитывая его ник;), он лучше объяснит...

Автор: Wowa 27.7.2007, 21:14
вот тут есть много доказательств того, что американцы всё выдумали: http://mo--on.narod.ru/

Автор: SelenIT 27.7.2007, 21:34
Цитата

6. Адрес сайта-вакцины, призванной вызывать чувство страха за своё здравомыслие при попытках разоблачения лунной аферы НАСА: http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

забавная рецензия на сайт с ответами практически по всем пунктам ;)

P.S. Что это информационное оружие - всецело согласен. На чью мельницу оно льет воду - вопрос оставляю открытым... несмотря на всю любовь конспироманов к красивым и оригинальным, но заранее известным ответам, советую тут все-таки подумать самостоятельно (см. тж. мои рассуждения выше)...

Пожалуй, упрощу свое идеологическое резюме до двух тезисов:
1) Если янки 30 с лишним лет назад угрохали туеву хучу денег своих налогоплательщиков на технически осуществимый (даром что дорогущий), но практически абсолютно бесполезный эффектный космический вы#$он, современной России ни жарко ни холодно;
2) Если они все эти 30 с лишним лет держат весь мир, и Россию в том числе, в дураках, и могут так легко купить советское и российское руководство, и теперешнее российское руководство (и вся наука заодно) куплена амерами... я не знаю, но лично мне на месте России было бы обидно!

Можете сколько угодно считать меня жертвой проамериканской пропаганды. Но я взываю лишь к элементарному здравому смыслу. И предлагаю перенести тему в курилку от греха подальше ;).

Автор: FelikZ 28.7.2007, 13:14
щас что-то будет... smile 

Автор: Retro 28.7.2007, 13:46
Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  04:24 Найти цитируемый пост)
А я предупреждал, со мной не связывайся, со мной очень тяжело спорить.

 smile 

Все доказательства - "против", стоят не больше чем все доказательства - "за".
Я сейчас заявлю, что все "доказательства" были специально подпорчены специальной командой советских шпионов внедрившихся в НАТО. Кто-то может это опровергнуть? Нет? Тогда я прав. Вот такая примитивная логика. smile 

Автор: SelenIT 28.7.2007, 14:11
Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  05:24 Найти цитируемый пост)
качественно сделанные подделки

Докажите, что подделки.

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  05:24 Найти цитируемый пост)
я привёл пример ОЧЕВИДНОЙ подделки

Очевидной для Вас. И то при недостаточно внимательном рассмотрении (на мои вопросы, где граница слева, Вы так и не смогли вразумительно ответить). Пример Джоконды - согласитесь, с точки зрения логики (вернее, ее отсутствия) просто смешно.

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  05:24 Найти цитируемый пост)
Главное, что вы не отрицаете различия в структуре поверхности под ровером и за ним. А уж как интерпретировать этот факт зависит от идеологической направленности сознания смотрящего.

Не отрицаю. Как и то, что интрепретировать это можно вне всякой связи с идеологией. Ну-ка, объясните в свете Вашей идологической направленности различие между запыленным горизонтальным плато и каменистым склоном кратера на второй "качественной подделке", как Вы выразились, в моем посте? Слабо?

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  05:24 Найти цитируемый пост)
почему вы так взволнованно восприняли мой «наезд» на НАСА? Что, задел любимое и дорогое?

Ср@ть я хотел на НАСу, извините. А задели Вы любимое и дорогое не только для меня - выставили дураками и американскими марионетками всю советскую и мировую науку, заодно с правительством.

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  05:24 Найти цитируемый пост)
После его прочтения я стал становиться всё больше конспирологом.

Это Ваши проблемы. Рекомендую хорошее лекарство - самообразование.

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  05:24 Найти цитируемый пост)
Янки не будут тратить кучу деньжищ на всякую ерунду. На то они и янки.

Тем не менее очень часто они это делают. На то они и янки тоже smile

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  05:24 Найти цитируемый пост)
А я предупреждал, со мной не связывайся, со мной очень тяжело спорить.

С демагогами, простите за откровенность, всегда очень тяжело спорить, признаю;).

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  05:24 Найти цитируемый пост)
ты соучастник

Уж Вы-то, явный подстрекатель, помолчали бы в тряпочку, с Вашими инсинуациями о том, что единственный шанс избежать американских бомбардировок - во всем им поддакивать... при Сталине Вам бы недолго позволили такое пропагандировать...  smile 

P.S. Понимаю, что это все прикол (учитывая Ваш ник), но отвечаю "как бы серьезно", т.к. прикол имхо далеко не безобидный...

Автор: FelikZ 28.7.2007, 15:28
Цитата(Retro @  28.7.2007,  13:46 Найти цитируемый пост)
Я сейчас заявлю, что все "доказательства" были специально подпорчены специальной командой советских шпионов внедрившихся в НАТО. Кто-то может это опровергнуть? Нет? Тогда я прав.

Ы а кто может доказать?  smile 

Автор: smartov 28.7.2007, 16:38
Хорошо, расскажу одну историю. 
Пять лет назад я пропал, меня не могли найти ни родители ни друзья ни милиция, этот факт даже официально зарегистрирован, и вы можете к нему обратиться, чтобы убедиться, что моя история правдива. Меня не было несколько дней, честно говоря я и сам смутно помню что произошло, нашли меня через несколько дней без единой царапины. 
Помню началось все с яркого света, потом я помню существ с серой кожей но недолго, а потом я стал видеть разные земные отрывки жизни. Я не запомнил все, но точно помню что они из разных времен. 
Одну из картинок я запомнил очень четко, не знаю почему. Она была такой: белая фигура космонавта вылезает из неказистого посадочного модуля, и робко пытается делать шаги. Он плохо держится на ногах и все время боится упасть из-за непривычки, но его товарищ показывает ему мол подпгрыгни я снимаю, тот неуверенно делает несколько небольших прыжков. Помню удаленно я прекрасно воспринимал его ощущения, особенно ярко я воспринял его удивление, когда один из "серых" начал двигаться к нему с нашей стороны (причем без всякого скафандра). Я "мысленно слышал" лишь обрывки разговора, но видел как серый передал что-то астронавту упомянув о "господстве" и "первенстве". Потом черный провал и больше я ничего не помню.

Не знаю как вам, но для меня это точное доказательство что СССР проиграло гонку за космос, и США были на Луне, где впервые произошел контакт с инопланетянами, которые и помогли США захватить мировое первенство. 
По-моему это неоспоримые доказательства!


Надеюсь у всех присутствующих достаточное чувство юмора ;)

Автор: FelikZ 28.7.2007, 16:40
smartov, сколько градусов?

Автор: SelenIT 28.7.2007, 17:17
smartov, у меня все чувство юмора ушло на насмешника, поэтому сорри. СССР выиграл гонку за первенство в космосе - и первый спутник, и первая собака во втором спутнике, и Гагарин - советские, это факт. Поэтому американцы могли лишь отыгрываться. И отыгрались - имхо, блестяще. К "мировому господству" это меряние пиписьками космическими достижениями никак не относилось. А вот сплетни, что янки держат в узде все правительства мира и всех ученых - это полный звездец абсурд. Равно как и истории о "серых человечках" и их якобы роли в разрешении Карибского кризиса и убийстве Кеннеди. Но то, что в это так упорно верят, имхо, уже не смешно...

Автор: smartov 28.7.2007, 17:31
SelenIT, а ты посмтри учебники. О чем знают все детки всех стран? Что американцы были первые на Луне! Об этом трубят везде, где речь о космосе. Об этом плохо знают наверное разве что сами американцы. А про то, чей был первый космонавт, первый выход в космос, первая женщина-космонавт, первый луноход тихо умолчали, перекрыли криками о своем достижении. Так что глядишь через 50 лет тебе еще и не поверят, что СССР первым был в космосе.

p.s. хотя в конечном счете мы все станем одной нацией, так что потом уже будет неважно кто собственно был первый.

Автор: JackYF 28.7.2007, 18:23
Цитата(smartov @  28.7.2007,  17:31 Найти цитируемый пост)
p.s. хотя в конечном счете мы все станем одной нацией

имхо - нет. А как национальные различия, абсолютные разные группы языков и т.д.?
правда, это тема для отдельной дискуссии...

Автор: W4FhLF 28.7.2007, 18:41
Цитата(JackYF @  28.7.2007,  18:23 Найти цитируемый пост)
имхо - нет. А как национальные различия, абсолютные разные группы языков и т.д.?правда, это тема для отдельной дискуссии...


По-моему, smartov прав. Именно объединение(самоорганизация) ведёт к равновесию в системе. Сегодняшний хаос тормозит развитие и огромные силы и средства тратятся на поиски путей коммуникации, поэтому в конечном счёте мы должны придти к чему-то единому, глобализация неминуема. 

Автор: Nasmeshnik 28.7.2007, 19:03
Цитата(smartov @ 28.7.2007,  17:31)
p.s. хотя в конечном счете мы все станем одной нацией, так что потом уже будет неважно кто собственно был первый.

Мы станем, но не нацией а стадом.

Добавлено через 1 минуту и 30 секунд
Цитата(W4FhLF @ 28.7.2007,  18:41)
По-моему, smartov прав. Именно объединение(самоорганизация) ведёт к равновесию в системе. Сегодняшний хаос тормозит развитие и огромные силы и средства тратятся на поиски путей коммуникации, поэтому в конечном счёте мы должны придти к чему-то единому, глобализация неминуема.

Движущей силой научно-технического прогресса являются противоречия между нациями. Как только исчезнут противоречия, всё остановится, и прогресс, и история. Наступит жуткая реакция и деспотизм, запрещено будет употреблять даже слово "свобода".

Автор: Retro 28.7.2007, 19:32
Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  17:40 Найти цитируемый пост)
Давайте не будем выносить на обсуждение свои фантазии. Давайте говорить только о фактах. Картинка - факт, но разве на ней указано кто и как её делал? Я считаю её студийным монтажом. Причину для моего мнения указал стрелками и словами. 

А "доказательства" на фотографиях и есть Ваши фантазии, что было на самом деле и как оно было мы с Вами не знаем и врядли узнаем. Или Вы простите, глава ЦРУ или ФСБ, и у Вас допуск ко всем архивам? Или Вы просто нашли в интернете кучку каких-то снимков, которые неизвестно откуда взялись и на них строите свою доказательную базу? Смешно. Я стрелками в фотошопе еще не то укажу, а уж словами...

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  18:03 Найти цитируемый пост)
Мы станем, но не нацией а стадом.

Естественно, пойду сено заготавливать...

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  18:03 Найти цитируемый пост)
Движущей силой научно-технического прогресса являются противоречия между нациями. Как только исчезнут противоречия, всё остановится, и прогресс, и история. Наступит жуткая реакция и деспотизм, запрещено будет употреблять даже слово "свобода". 

Движущей силой прогресса являются противоречия между индивидуумами, причем тут нации? Большинство выдающихся изобретений сделаны одиночками, причем независимо от национальной принадлежности.

Автор: Nasmeshnik 28.7.2007, 20:31
Цитата(Retro @ 28.7.2007,  19:32)
А "доказательства" на фотографиях и есть Ваши фантазии, что было на самом деле и как оно было мы с Вами не знаем и врядли узнаем. Или Вы простите, глава ЦРУ или ФСБ, и у Вас допуск ко всем архивам? Или Вы просто нашли в интернете кучку каких-то снимков, которые неизвестно откуда взялись и на них строите свою доказательную базу? Смешно. Я стрелками в фотошопе еще не то укажу, а уж словами...


Эта фотография не моя фантазия а НАСА.

Добавлено через 4 минуты и 11 секунд
Цитата(Retro @ 28.7.2007,  19:32)
Движущей силой прогресса являются противоречия между индивидуумами, причем тут нации? Большинство выдающихся изобретений сделаны одиночками, причем независимо от национальной принадлежности.

А воплотили в действительность эти изобретения тоже эти же индивидуумы? Привели бы примеры противоречий между индивидуумами приведшими к изобретениям! По-моему, противоречия между индивидуумами приводят к дракам а не к изобретениям.

Автор: W4FhLF 28.7.2007, 20:49
Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  19:03 Найти цитируемый пост)
Движущей силой научно-технического прогресса являются противоречия между нациями. Как только исчезнут противоречия, всё остановится, и прогресс, и история. Наступит жуткая реакция и деспотизм, запрещено будет употреблять даже слово "свобода".


Научно-технического прогресса в какой области? В области оборонки? Частично, да. 
В год в мире на оборонку тратится больше 4 трлн. долларов(это больше, чем внешний долг всех государств). А могли бы тратится на исследования в области физики, медицины, биологии, образования, могли бы быть направлены на мирные цели, могли бы объединить силы. Да тут столько "бы", что даже и говорить как-то глупо. 
И потом, исчезнут одни противоречия - появятся другие, иначе и быть не может smile

Я говорю, что глобализация неминуема(разве это уже сейчас незаметно?) и это следствие законов синергетики. Что и как будет потом ни я, ни Вы не знаем. 

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  20:31 Найти цитируемый пост)
Привели бы примеры противоречий между индивидуумами приведшими к изобретениям!


Если хоть 1(их на самом деле масса) такой пример есть, то Вы признаёте свою неправоту? Или сошлётесь на исключение из правила? 

Откуда вообще такая категоричность? Что доказать хотим?

Автор: SelenIT 28.7.2007, 20:57
Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  18:41 Найти цитируемый пост)
Зачем мне доказывать, что все тысячи фотографий из программы аполлон - подделки?

Не надо тысяч. Докажите про те две, что я привел чуть выше. Как типа подлинные.

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  18:41 Найти цитируемый пост)
Вам, что бы усомниться в честности человека, дающего вам деньги, достаточно одной фальшивой купюры или надо, что бы все деньги в пачке были явно фальшивые?

Если точно известно, что сам тот человек - не жертва обмана, то достаточно одной. На официальном сайте НАСы я пока такой не нашел. Уменьшенная и, очевидно, затертая в фотошопе при уменьшении фотка с википедии - не более чем косвенная улика и только повод для сомнений. Предположим, сомнения Вы во мне заронили - так действуйте дальше, добивайте новыми неоспоримыми доказательствами. А не "переводите стрелки" дешевыми демагогическими приемами, типа ерничанья про первомайские березовые рощи;). До тех пор десятки лично мной просмотренных снимков НАСы не дали мне новых оснований для сомнений в их подлинности - но допускаю, что чего-то не заметил. Вы были на полпути к успеху - зачем же было раньше срока портить впечатление, срываясь в бессильную истерику?

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  18:41 Найти цитируемый пост)
По методу Сороса, что ли?

А почему бы и нет, в числе прочего? С какой стати одна "волшебная" фамилия должна налагать "священное табу" на целый пласт источников информации - особенно для человека, умеющего "анализировать" тонны пустой информационной породы и "синтезировать" из нее золотые крупицы знания? Логика прихрамывает, не правда ли?

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  18:41 Найти цитируемый пост)
Моя госпожа - логика.

Ох, будьте осторожны - не ровен час, уволит она такого ненадежного слугу... smile

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  18:41 Найти цитируемый пост)
Хотя пугать я ни кого не хочу, но получить "демократизатором" по башке за подобное подстрекательство можно даже сейчас, в стране развитой демократии с человеческим ж...

Хрен с ней, с демократией! Мы тут Луну обсуждаем и историю космонавтики (или, если угодно - спецэффектов и заговоров;), а не спорим о достоинствах и недостатках политических систем. Нет у Вас больше аргументов по теме - не переводите разговор сторонние темы (если хотите, чтоб хоть кто-то поверил, что Вы не демагог;).

Кстати, мое предложение перенести тему в "курилку" (политические споры) было продиктовано исключительно правилами форума - во флейме нельзя обсуждать политику, а Вы упорно переводите вопрос в политическое русло. В остальном "курилка" - такой же общедоступный раздел, как и флейм, только репу там менять нельзя. Поэтому принять соблюдение правил форума за "чей-то испуг" или "свою победу" мог лишь человек с болезненно раздутым самомнением, притом невнимательный. Как минимум - даже не поинтересовавшийся "уставом" того "монастыря", куда он влез со своими "проповедями"...

Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  18:41 Найти цитируемый пост)
У меня то же есть знакомый, который видел летающие "тарелки", ауру... После лечения у нарколога престал всё это видеть, стал скушным типом.

Дурак Вы, Nasmeshnik, право слово. Уважаемый коллега smartov ведь Вам помочь хотел, меня и мою позицию высмеять пытался. Я сам после его едкой реплики аж сорвался слегка... А Вы, даже не разбираясь, одним "неполиткорректным сливным бачком" - и меня, и его... Нет, ей-богу, госпожа Логика Вас точно уволит не сегодня, так завтра... smile

Автор: megabist 29.7.2007, 10:04
да товарисчь насмешник, по поводу фотки возраджение такое- эта линия она означает конец, вершину холмика, на котором стоит космонавтина, а дальше идёт далёкая равнина, выйдете на русские поля с фотиком, и получите примерно такую же картину, хоть на чём...
а так пеши исчо порадовал, только вот хороших людей зря обижаешь... =(((

Автор: JackYF 29.7.2007, 12:23
Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  04:23 Найти цитируемый пост)
И вообще разве можно отделить политику от жизни?

можно. И у нас это успешно получалось.

Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  04:23 Найти цитируемый пост)
Да-а! Нервишки то сдают! Вообще это характерно для русскоязычной сети, у защитников быстро иссякают доводы и начинаются оскорбления. 
Такая болезненная реакция за Смартова?! Похоже он ваш уважаемый коллега, возможно учитель...?

Догадки, построенные на пустом месте. Кстати, а ты себя к русскоязычной сети, значит, не причисляешь, что так отмахиваешься от нее?

Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  04:23 Найти цитируемый пост)
Что то вы на моё увольнение налегаете. Никак хотите меня забанить?

Кстати, ты напомнил мне любопытную вещь. Если я не ошибаюсь, за всю историю существования форума забанены по-настоящему были лишь 3 человека. Ты хочешь стать 4-ым? smile

Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  04:23 Найти цитируемый пост)
Да пожалуйста, я уже достаточно проветрил затхлую политкорректную атмосферу этого топика. Так сказать, разбудил сонное царство.

По правилам форума о политике говорят в Курилке. С неполиткорректность и вообще о политике тебе туда.

Автор: smartov 29.7.2007, 13:04
Nasmeshnik, тут в соседней теме уже обговаривалось.
Вы похоже проигнорировали: я напомню.

На луне были установлены отражатели.
Координаты отражателей находятся в общем доступе и проверить их работу может (или мог по крайней мере) любой хорошо грамотный радиолюбитель, а уж другие институции проверили раз по тысячу, наверное

Автор: megabist 29.7.2007, 13:10
а поповоду линии чёткая она из-за отсутствия атмосферы!

Автор: SelenIT 29.7.2007, 13:21
Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  05:07 Найти цитируемый пост)
В виде РОВНОЙ, ЧЁТКОЙ линии!

Да, пожалуй, хотя у правого края и - особенно - слева от астронавта, она изрядно искривляется, в средней части она даже несколько ровнее чем здесь;)
user posted image
Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  12:23 Найти цитируемый пост)
Должен вам заметить, на холме нет острой кромки

Вы когда-нибудь смотрели на холм сбоку? Зря - нужно чаще бывать на свежем воздухе, нельзя сидеть все время перед экраном. Смотрите, любуйтесь:
user posted image
Как видите, четкие линии, разделяющие ландшафт на разнородные зоны, могут быть свидетельствами павильонной съемки, а могут - лишь свидетельствами неровности местности. Утверждать, что тут строго что-то одно и ни в коем случае не другое, может лишь человек, слепо верящий в заранее известный ответ и подгоняющий факты под него...

Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  04:23 Найти цитируемый пост)
Потому, что "учение" Сороса не совпадает с моим жизненным опытом. Опыт критерий истины.

Впервые слышу о таком "учении". Похоже, что для Вас и Ваших учителей слово "Сорос" - просто этакий "Бабай" для маленьких детей: "туда не ходи, там Сорос! Это не читай, там Сорос!". Потому что человек, открытый логике и поиску истины, в первую очередь, при первой возможности, кинется анализировать информацию из вражеского лагеря в поисках противоречий и нестыковок (что Вы, на первый взгляд, и делаете в отношении насовских снимков;). Поскольку, как справедливо заметили выше, Ваш собственный жизненный опыт пока еще слишком мал, чтобы быть объективным критерием - скорее всего, Вы относите к нему готовые, не подлежащие сомнению постулаты, полученные от Ваших авторитетов. Иными словами - Вы действительно фанатик, нетерпимый к любой "ереси". И в следующем посте Вы обязаны это подтвердить, обвинив меня в работе на НАСу, ЦРУ, мировой сионизьм, культ Ктулху или еще что-нибудь эдакое - вместо того, чтобы спокойно объяснить, в чем состоит столь ненавистное Вам таинственное "учение Сороса" и в чем именно Ваш личный небогатый жизненный опыт столь неоспоримо его опровергает;). Но Вы не сможете поступить иначе...

Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  04:23 Найти цитируемый пост)
Такая болезненная реакция за Смартова?! Похоже он ваш уважаемый коллега, возможно учитель...?

Мои отношения с товарищами по форуму, включая мои с ними политические разногласия - не Ваше дело. Извините за прямоту.

Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  04:23 Найти цитируемый пост)
А меня обвиняете в разжигании политической грызни.

В этом я Вас не обвиняю, я всего лишь констатирую, что для обсуждения политики у нас на форуме есть специальный раздел "курилка", а флейм у нас сугубо аполитичный (и политнекорректность тут ни причем). А обвиняю - исключительно в фанатизме и нежелании за ядом и ненавистью усмотреть вожделенные золотые крупицы истины. Ну и в банальной ограниченности, не позволяющей Вам понять, что фактически своими стараниями "опустить США" вы "опускаете" лишь Россию, мировую науку и в конечном итоге- сами себя...
Цитата(из другой темы)
Да, кажется обосрать своих "соседей" проще, чем вкурить, что сами дураки.... Ну-ну... 


Автор: SelenIT 29.7.2007, 15:34
Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  15:07 Найти цитируемый пост)
Пока будем считать – ничья?

Не обольщайтесь. Пока что в ходе спора лишь вышла на поверхность Ваша идеологическая запрограммированность и моя более-менее непредвзятость. Это радует меня и вряд ли обрадует Вас... smile

Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  15:07 Найти цитируемый пост)
Точно, Сорос для меня враг без кавычек.

Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  15:07 Найти цитируемый пост)
Нет у меня фанатизма, это семитская черта, а я славянин.

Нестыковочка-с, имхо. Конечно, не хочу лезть Ваши непростые отношения с Соросом - но должен отметить, что тему мирового сионизьма Вы не смогли проигнорировать, в точности как я и предсказывал;). Развивать тему, имхо, не надо, но общее впечатление о Вас у порядочных людей, полагаю, уже сложилось. Не фанатик, говорите, ариец, расово чистый? Ну-ну...

Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  15:07 Найти цитируемый пост)
что к «аполлону» цепляюсь, так это нормальная реакция гражданина на незаслуженное второе место в Лунной гонке.

Ну, знаете... По мне, лучше быть первым в космической гонке и вторым в лунной, нежели по жизни лохом и марионеткой в руках тоже лохов и марионеток, управляемых хитрым сговором из-за океана... Как можно до такой степени приносить собственную гордость (в т.ч. национальную) в жертву ненависти?

Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  15:07 Найти цитируемый пост)
Разве там есть моя любимая тема – «Были американцы на Луне?».

А зайти да проверить, прежде чем ругаться да огрызаться - корона свалится?  smile 

Автор: Str!pe 29.7.2007, 15:42
Цитата(cardinal @  27.7.2007,  18:39 Найти цитируемый пост)
Нет, ну так рассуждая можно вообще многие исследовательные центры закрыть из-за ненадобности на сегодняшний день...

Я спросил нафига еще раз лететь... свое они получили.
Цитата(Nasmeshnik @  27.7.2007,  19:27 Найти цитируемый пост)
Для информации это значит: вы выбираете разрозненные факты из кучи информационного хлама, затем эти факты как как картинку пазла складываете- синтезируете новое знание.

нет, помоему это как то подругому называется.
Цитата(SelenIT @  27.7.2007,  20:15 Найти цитируемый пост)
Да и справа не слишком ли эта граница кривая и размытая? 

да вот как раз она там не прямая...
Цитата(SelenIT @  27.7.2007,  20:15 Найти цитируемый пост)
камешков там ведь совсем не видно..

и че? На пляже никогда небыл?
Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  05:24 Найти цитируемый пост)
И, вообще, почему вы так взволнованно восприняли мой «наезд» на НАСА? Что, задел любимое и дорогое?

а вот это уже переход на личности... минусом пахнет.
Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  05:24 Найти цитируемый пост)
Во-первых, академики подпишутся только под неопровержимыми фактами.

академик, академику рознь.
Цитата(Nasmeshnik @  28.7.2007,  05:24 Найти цитируемый пост)
 У российской элиты выбор простой, либо быть зависимым, но богатым, либо попасть в разряд стран-изгоев, потерять все деньги за границей и ждать со страхом «освободительные» бомбардировки.

smile Зачет! Тему в Юмор!

Автор: smartov 30.7.2007, 12:25
Nasmeshnik

Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  14:07 Найти цитируемый пост)
о ты такой же моральный урод как и он. Салогрыз!


Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  14:07 Найти цитируемый пост)
делать в вашей «вонючей» курилке? 


user posted image





p.s.
user posted image

Автор: DezmASter 30.7.2007, 13:47
Nasmeshnik, Вам вынесено предупреждение. Ваши сообщения отныне навсегда на проверке модераторов, перед добавлением, Ваши сообщения будут удалены.


M
DezmASter
Прекращаем брань.

Автор: Str!pe 30.7.2007, 14:11
Цитата(SelenIT @  29.7.2007,  15:34 Найти цитируемый пост)
Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  15:07 )Нет у меня фанатизма, это семитская черта, а я славянин.

хреновый из тебя славянин, я бы такого даже в жертву не принес...
Цитата(SelenIT @  29.7.2007,  15:34 Найти цитируемый пост)
А зайти да проверить, прежде чем ругаться да огрызаться - корона свалится?


Цитата(smartov @  30.7.2007,  12:25 Найти цитируемый пост)
Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  14:07 )о ты такой же моральный урод как и он. Салогрыз!

-1
Цитата(smartov @  30.7.2007,  12:25 Найти цитируемый пост)
Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  14:07 )делать в вашей «вонючей» курилке? 

-1
вобщем влетел ты.

Добавлено через 5 минут и 32 секунды
В смысле минусы для Nasmeshnik, а не для smartov,   smile просто посты его потерли....

Автор: JackYF 30.7.2007, 16:22
Ура, модераторы пришли smile

Автор: DezmASter 30.7.2007, 20:07
JackYF, чтобы мы приходили раньше юзаем кнопочку "Репорт".

Автор: Dov 30.7.2007, 22:50
Цитата(Str!pe @  30.7.2007,  14:11 Найти цитируемый пост)
В смысле минусы для Nasmeshnik, а не для smartov,    просто посты его потерли....

Я вот не понимаю, зачем создавать такие ситуации?  Зачем чикать посты и ещё больше запутывать народ? Не лучше ли попросить человека извиниться, если он не прав, а потом уже принимать меры? Ну, потёрли модеры пост, а толку-то? Всё равно его цитаты дважды продублированы, а вот неразбериху организовали. Ё-маё, когда же это уже кончится? Просто зла не хватает.  

Автор: JackYF 31.7.2007, 00:12
Цитата(DezmASter @  30.7.2007,  20:07 Найти цитируемый пост)
JackYF, чтобы мы приходили раньше юзаем кнопочку "Репорт". 

да вроде знаем smile и не раз ведь юзал.

Автор: Str!pe 31.7.2007, 11:21
Цитата(Dov @  30.7.2007,  22:50 Найти цитируемый пост)
 Ё-маё, когда же это уже кончится?

когда клавиатуру добьешь.

Автор: LSD 31.7.2007, 13:09
Цитата(Dov @  30.7.2007,  23:50 Найти цитируемый пост)
Я вот не понимаю, зачем создавать такие ситуации?  Зачем чикать посты и ещё больше запутывать народ? Не лучше ли попросить человека извиниться, если он не прав, а потом уже принимать меры? Ну, потёрли модеры пост, а толку-то? Всё равно его цитаты дважды продублированы, а вот неразбериху организовали. Ё-маё, когда же это уже кончится? Просто зла не хватает.

Выпей успокоительного и запомни уже наконец, что действия модераторов обсуждаются в специальном разделе. Раз он так сделал, значит имел на то основания. Продолжишь в том же духе - освобожу от посещения форума.

Автор: Guedda 31.7.2007, 16:14
А я вот мороженное ем ))))

Автор: JackYF 31.7.2007, 16:41
Цитата(Guedda @  31.7.2007,  16:14 Найти цитируемый пост)
А я вот мороженное ем )))) 

Все, этого аргумента мне достаточно, чтобы еще раз убедиться, что американцев на Луне не было.

Автор: truwar 31.7.2007, 17:44
Цитата(SelenIT @ 29.7.2007,  15:34)
Цитата(Nasmeshnik @  29.7.2007,  15:07 Найти цитируемый пост)
Нет у меня фанатизма, это семитская черта, а я славянин.

Нестыковочка-с, имхо. Конечно, не хочу лезть Ваши непростые отношения с Соросом - но должен отметить, что тему мирового сионизьма Вы не смогли проигнорировать, в точности как я и предсказывал;). Развивать тему, имхо, не надо, но общее впечатление о Вас у порядочных людей, полагаю, уже сложилось. Не фанатик, говорите, ариец, расово чистый? Ну-ну...



Тут вы не правы. Семиты не только евреи. Можете посмотреть в словарь иностранных слов для просвещения. Он наверное имел в виду арабских террористов - шахидов. А вы уже приплели фашизм, антисемитизм. Если вам за каждым кустом грезятся фашисты и антисемиты не ходите в интернет, ходите в детский сад.

Добавлено через 2 минуты и 32 секунды
Цитата(Dov @ 30.7.2007,  22:50)
Я вот не понимаю, зачем создавать такие ситуации?  Зачем чикать посты и ещё больше запутывать народ? Не лучше ли попросить человека извиниться, если он не прав, а потом уже принимать меры? Ну, потёрли модеры пост, а толку-то? Всё равно его цитаты дважды продублированы, а вот неразбериху организовали. Ё-маё, когда же это уже кончится? Просто зла не хватает.

Я на многих форумах читал подобные ветки. Везде, в этой ветке, неугодных банят, но посты стирают только в этом форуме. Похоже декларацию прав и свобод граждан здесь не читали.
 Если противник попадается слабенький вроде этого:
 - если американцы летали на Луну, то почему они не летают сейчас?
 - потому, что не хотят
 - а на Марс почему собрались?
 - потому, что хотят
 - а на Юпитер почему не летят?
 - потому, что не хотят
 - ва-ау! Круто...!
То на ветке царит демократическая идилия. Свобода слова, толерантность и т.д. и пр. - торжествуют.
Но если противник не сдаётся, то овечьи шкуры сбрасываются. Начинается чистый ГУЛАГ. Появляются гулаговские вертухаи - модераторы, ударами прикладов (банами) быстро затыкают рот сильно говорливому, и дают срок без права переписки.
Вообще, после такого примера "свободы и демократии" начинаешь сомневаешся в адекватности счётчика голосования. Вдруг он вносит поправку на поликорректность к заокеанскому стратегическому партнёру?

Автор: smartov 31.7.2007, 18:58
truwar
Цитата(truwar @  31.7.2007,  16:44 Найти цитируемый пост)
Вообще, после такого примера "свободы и демократии" начинаешь сомневаешся в адекватности счётчика голосования. Вдруг он вносит поправку на поликорректность к заокеанскому стратегическому партнёру? 

А ты что сомневался? Конечно подкручивают. Я лично ночью счетчик подкрутил, как раз когда наклон земной оси менял.
А еще он от колебаний курса доллара сильно зависит.

Добавлено через 1 минуту и 27 секунд
Цитата(truwar @  31.7.2007,  16:44 Найти цитируемый пост)
посты стирают только в этом форуме

Поэтому он был и остается лучшим форумом, потому что посты с откровенным г%ном и оскорблениями удаляются без лишних сюсюканий.

Автор: DezmASter 31.7.2007, 19:20
truwar, вертухаи трут сообщения и раздают баны только тем, кто переходит на личности и оскорбляет других участников форума, что противоречит правилам.

И да - мы счетчик каждый раз подкручиваем, под личное мнение модератора - другой вопрос, что никто не знает моё личное мнение - я его не высказываю.

И еще - попрошу больше не высказываться тут о демократии и свободе слова. На лучшем форуме рунета существуют правила. Их соблюдают все безприкословно. Потому, что это ПОРЯДОК.

У меня всё.

Автор: LSD 31.7.2007, 22:01
Цитата(truwar @  31.7.2007,  18:44 Найти цитируемый пост)
Я на многих форумах читал подобные ветки. Везде, в этой ветке, неугодных банят, но посты стирают только в этом форуме. Похоже декларацию прав и свобод граждан здесь не читали.

Для "особо одаренных" повторю еще раз - действия модераторов не обсуждаются! Раз сделал - значит были на то основания, это во первых.
Во вторых за обсуждение действий модераторов, вертухаи и создание второго аккаунта - бан на 7 дней.

Автор: Guedda 1.8.2007, 08:43
Мицубиси Конишуа!

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)