P.S. для танкистов RHEL - это Red Hat
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Религиозные войны > Слака vs.Генту vs. Дебиан |
| Автор: DeadLine 30.7.2006, 12:37 |
| Что круче?Имхо Дебиан |
| Автор: kuhan 31.7.2006, 20:30 |
| RHEL forever P.S. для танкистов RHEL - это Red Hat |
| Автор: Fin 31.7.2006, 20:41 |
| DeadLine, Нашел что сравнивать. Предлагаю свою тему крутизны. Что круче : Большой палец левой руки или большой палец правой руки? |
| Автор: DeadLine 1.8.2006, 15:06 | ||
Насколько я знаю слака для **** если нет девушки. В Генту тоже какието заморочки.Так что Дебиан идеален для работы |
| Автор: powerfox 1.8.2006, 15:37 | ||||
Большой палец левой ного ;)
Зевающий смайлик |
| Автор: DeadLine 1.8.2006, 16:14 |
| Блин.Во народ.Толи дело на канале(см. в подписи).Там сразу холивар начинается |
| Автор: Fin 1.8.2006, 16:59 |
| DeadLine, А что можно сравнивать? У всех дистрьюбитивов стоит одно и тоже ядро. У всех стоит один и тот же Гном или КДЕ. Хотя некоторые настояшие Люниксоиды предпочитают только терминал. Одни и теже библиотеки. Сразу оговорюсь Я пробовал только три дистрьюбьютива. Вот различие, которые можно принимать для свяшенных воин. Может кто и добавит еше пункты: 1.Дебиан от Красной шапочки отличается политикой установки пакетов. И то в последнее время идет взаимное проникновение идей. 2. Некоторые рассылают по всему миру абсолютно бесплатно, другие хотят денежку на поддержание штанов 3. Наполнение дистрибьютивов. Тут полное раздолье. От "Все только в сырцах" до "Всё есть на 3 ДВД" 4. Визуальное оформление пакетов. |
| Автор: DeadLine 1.8.2006, 17:45 |
| НУ если вы только эти отличия знаете то тогда понятно.Но если спросить какой из них ставить на канале #linux то вы узнаете гораздо больше... |
| Автор: Fin 1.8.2006, 18:31 |
| DeadLine, А какие еше принципиальные различия я не упомянул? |
| Автор: powerfox 3.8.2006, 01:05 | ||
 Любопытно узнать, чем принципиально отличаются дистры, да и что на irc говорили 1. пакты и их установка 2. бинарники VS исходники 3. Версии пронрамм на пару релизов 4. Что-то включили, что-то нет 5. Фирменные утилиты дистрибьютера: Mandriva Control Center, SUSE Yast ... |
| Автор: DeadLine 3.8.2006, 09:32 | ||
слака все говорили что [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме].
|
| Автор: CryptoEj 13.8.2006, 23:52 |
| Мой выбыр слака. Лублу ие. Юсабилити у ней выше чем у RHlike. Это мое имхо Добавлено @ 23:57 Без подсветки > 1: слака для **** если нет девушки Вот чем я буду занимацца в старости  |
| Автор: nerezus 5.9.2006, 19:21 | ||
P.S. Ненавижу слаку, не люблю дженту. |
| Автор: Snowy 5.9.2006, 19:55 |
| Мандрайк |
| Автор: powerfox 5.9.2006, 20:04 |
| Snowy, особенно платный, PowerPack. |
| Автор: Snowy 5.9.2006, 20:51 |
| Ненаю. У меня бесплатный ALT. Меня радует. До этого был бесплатный родной мандрайк. Не помню какой версии. Но ALT радует больше Правда он и сам больше - мандрайк был на CD, ALT на DVD.Дебиан, в виде кубунты совсем не порадовал. Слаку даже пробовать побоялся... Хотя... Дебиан в виде кнопа очень неплох. Кноп на ноуте вполне прижился. Я ему даже партицию отвёл Но на десктопе ALT. У альта даже партиция побольше, чем у XP |
| Автор: Kagor 18.9.2006, 16:31 |
| Если хочется собирать все из исходников то Gentoo, если нет времени на это то Debian! Слака и прочие идут лесом!  |
| Автор: MAKCim 18.9.2006, 16:50 |
| gentoo для души, suse для повседневной работы перешел бы полностью на gentoo, но ограничен в трафике и не всегда получается обновлять |
| Автор: ZeeLax 18.9.2006, 20:31 |
| Slackware и Gentoo здесь опустили некоторые так потому, что настроить не получилось иксы с первого раза или что? ;) |
| Автор: MAKCim 18.9.2006, 21:19 | ||
ничего там сложного нет, в конце концов для чего маны/HOWTO существуют? |
| Автор: powerfox 18.9.2006, 22:13 | ||
Стандартный вопрос для linuxforum.ru ;) У нас тут народ получше. Просто для многих ОС - инструмент, а не игрушка. Я могу собрать вам хоть LFS+BFS+apt+rpm+... Но зачем??? Ведь нужно-то: удобный стол, утидиты разработки, мультимедиа, интернет. Зачем изобретать велосипед? Просто содержать бинарный репозитарий сложнее, чем сырцовый: требуется больше ментейнеров, нужно тестить пакеты и т.п. |
| Автор: ZeeLax 19.9.2006, 06:34 | ||||
Это если ты дистрибутив свой делаешь. А если ты используешь готовый - сырцовый репозитарий сложнее будет. Да и как разработчику дистрибутива сырцы тоже не сахар держать - их тоже нужно собирать, тестировать, держать кучу вики и т.п. по вопросам компиляции тех или иных пакетов.
Ну если не нужно, то незачем. Просто некоторые всю жизнь в YAST'е мышкой жмут, а потом, когда им на слаке надо какуюнить железку или софтину поднять, так сразу слака не рулит и т.п. |
| Автор: ToshaCh 19.9.2006, 09:27 | ||
Странно меня всегда на обоих хватает. У вас батенька проблемы. Была бы сеть поставил бы Гентушку. А то на дайлапе не очень много утянешь. А Дебиан не видел - врать не буду. Добавлено @ 09:32 Кстати *** со Слакой я пережил гораздо меньше чем RH9 и Мандракой9. Слака очень проста в своей организации из-за чего её легко натраивать - пише кфгшники и все, а в том же RH9 аналогичные операции выполняются существенно дольше. Хотя конечно когда человек не шарит всё наоборот, но это другая история. |
| Автор: smartov 19.9.2006, 12:36 |
| Слака вешь класная, но тут согласен с powerfox. Не хоцца изобретать велосипед. Посему Debian а точнее см. подпись |
| Автор: Сумасшедший 19.9.2006, 13:10 | ||
Слака.. Хм.. а зачем изобретать? За полчаса переставил систему на Slackware 10.2, только одна проблема возникла: забыл как настроить скроллинг  Но это - мои кривые руки (и немного отсутствие интернета дома): ибо если я захочу чтобы у меня все работало из коробки, и я мог не знать как что где можно настроить - я поставлю Windows |
| Автор: smartov 19.9.2006, 17:42 | ||
teplik,
А так же как поднять частоту экрана до 85 герц, ибо по дефолту 60, а так же раскраску в консоли, а так же unicode в консоли, а так же запуск иксов по дефолту сразу (спорно конечно, но я сомневаюсь что ты в консоли висишь постоянно, все таки 21 век), а так же... а так же... И все настраивай... настраивай... ужоснах короче |
| Автор: ToshaCh 19.9.2006, 17:45 | ||
Частота - одна строчка в conf. Скролинг одна строчка. Запуск иксов сразу ... Не пользуюсь, но тоже одна строчка. Проблем никаких, все эти действия меньше 1 минуты. Зато ты точно знаешь, что у тебя запущено, что работает, что нет. Фулл контрол! |
| Автор: Сумасшедший 19.9.2006, 18:01 | ||||
XFCE: Набрать startx и дальнейшее делается в пять кликов: ПКМ на рабочем столе, диспетчер настроек XFCE, Экран, кликаешь на нужном тебе разрешении с частотой и подтверждаешь его = 5 кликов. Запуск иксов: установка одного пакета Юникод.. извини, но имхо юникод, для простого российского пользователя, пользующегося русским и английским языком, не нужен, тем более скорость работы системы с юникодом ниже скорости работы в той же кои8 (кстати, если у тебя слетит файл русского шрифта для консоли, я посмотрю, как ты будешь юникод расшифровывать ) Я многокода один плюс: возможность поддержки практически любого языка.А к тому что я забыл.. как указать размер кластера при форматировании дискеты в ОС Windows? Вот и мне для того, чтобы вспомнить пришлось полминуты понапрягать мозг)
Из гуя я не юзаю практически ни гуя) - текстовый редактор, графический редактор (очень редко и пока никто не видит), браузеры (не постоянно, т.к. очень люблю links за простоту отслеживания правильности таблиц) и gxine. Ну и еще когда с perl::Tk развлекаюсь . А для навигации как по локальной, та и по удаленной ФС (опять же имхо) ничего лучше mc не было придумано) |
| Автор: smartov 19.9.2006, 18:47 | ||||||||||||||||
ToshaCh
Я так могу сказать что любая программа - одна строчка просто разбитая \n Чтобы прописать эти строчки еще надо полезьт на сайт производителя да глянуть, какие моды у тебя моник тянет, какая у него развертка, обе развертки. Выставить развертки.
А нажатие подвесить на middle-mouse - вторая. И все это надо знать в каком файле и в каком месте писать.
С миру по нитке - Война и Мир получится. Кстати ты забыл остальные пункты. Там точно не "одна строчка". Так что я понимаю что если ты привык - то все зашибись. Зато если ты забыл - гугль, гугль конфиги .. короче как я и говорил "ужоснах" teplik
Если оно там есть. Мечтатель однако.
То бишь еыли тебе не нужен - никому не нужен? А имена файлов на русском мне тоже не светят? Ну спасибо.
Линукс же - "самая стабильная система". Как это у меня там может что-то слетать? Во как оговорился то А если без смеха - чего ему слетать, он же не самолет да и я не чайник.
Даа.... полминуты напряжения моска это конечно недопустимо. Не перенапрягайся так  format /?
Ну что ж. Тебе нравится консоль. Я и не говорил что допустимо работать только в гуях. Просто в ГУЯх работает подавляющее танками большинство. |
| Автор: ZeeLax 19.9.2006, 19:09 | ||
Ну дык, то ж сетевая ось, не для чайников совсем, конечно знать надо. |
| Автор: Сумасшедший 19.9.2006, 20:00 | ||||||||||||||||||||||||
Если тебе нужны поизвращеннее, то та машине на работе (где я сейчас сижу) есть даже такие: 832*624 720*400 640*400 640*450 512*384 :-)
Я разве забыл там вставить "имхо"??)
koi8r китайский язык? или cp1251 катакана? cp866 вроде тоже напоминает древнеегипетский 
имхо не самая, но уж куда надежнее вин и полуосных систем
Так.. подожди. Линух у нас есть что? Правильно: линух есть ядро. А от ошибок посыпавшегося винчестера тебя только рэйд спасет) А шеллы - еще как слетать могут)
Дык пожалуйста - пусть работают. Я с трудом представлю ландшафтного дизайнера в консоли
Ну дык вот оно мы и подобрались к завершению "развертка, шрифты (которые по-крайней мере в koi8 переводятся то ли 4-мя, толи пятью строчками), настраивай-настраивай"  Полминуты потратить!!) И то, из-за своей глупости - нуно было /etc отдельным разделом делать, а не валить его в корневой. Добавлено @ 20:10
Чайников и под виндой не научить работать(( А устанавливать.. что там, что там они все документы либо посносят, либо не найдут потом. Тут несколько другой вопрос: кто от чего уходил из увлекательного мира установки виндовс, тот к тому и пришел. И если нравится ему сидеть на *бунту - пусть *бунтывает) Нравится Шапочка - пусть сидит на шапочке. Нравится Мандрейк - чем плохо? Нравится Федора - мне же на ней не сидеть)
Да.. и у нас было такое:
Добавлено @ 20:10 Хм.. кого растим-то? |
| Автор: powerfox 19.9.2006, 21:07 | ||||||||
Недавно видел, как mplayer отображает видео в текстовом режиме(куча меняющихся буковок): потрясное зрелище.
Я бы попросил... А где копирайт? ;) Я фрю ставил в ознакомительных целях, у меня была довольно старая бета, после такого соовсем не захотел играться, мне и линуха хватает. К тому же фря не очень многим отличается от линуха в плане использования + администрирования индейца, ftp и д.р. А вообще в самом названии выражено как незнание линукса, так и незнание многого, зачем нужна ОС.
Именно, сделайте вывод, почему в дженту мало бинарников. А чем сложнее использовать сырцы? В дженту они собираются АВТОМАТИЧЕСКИ. Появление графического инсталлятора в дженту свидетельствует о том, что ОН НУЖЕН(по крайней мере, удобен).
Тестированием в основном занимается автор ПО, доки делают тоже аФФтары. Про wiki для каждого пакета впервые слышу. |
| Автор: Kagor 19.9.2006, 22:00 | ||||
Добавлено @ 22:01
|
| Автор: SparF 19.9.2006, 23:00 | ||||
| На работе - Дебиан, однозначно, позволяет быстро поставить пакет, забыть и работать... Вот только пугает меня это, есть шанс выпустить все это дело из под контроля и забыть "что же это за пакеты у меня стоят"... А поэтому дома юзаю слаку - вручную конфиг подправить - да что в этом страшного-то???? HOWTO почитать сложно или погуглиться???? А консоль нужна только для того, чтобы запустить иксы???? Мужики, ну вы чего? Ладно на работе - понимаю, там и так дел хватает) Но для домашней системы разве плохо, когда стараешься досконально узнать что у тебя и как стоит? А потом выкидываешь нафиг все лишнее и делаешь из системы конфетку, аккурат под себя)
респект!!!! абс. согласен. Ну а если только графику юзать - так при определенном раскладе и разницу между осями можно не почувствовать (какая секретарше разница где использовать браузер и почтовый клиент? - лишь бы работало, а больше она и не лезет никуда) Нужна только графика - ставьте винды и какую-нть ерундовину интерфейс меняющую. А по мне, так консоль по-настоящему красива.... Вот и подошел к вопросу "философскому" =)
Никогда не осуждал желание каждого юзать любимый дистриб, в сущности: тот же пень, только вид сбоку и названия разные... Но заявление - "у меня не включилось, и пошло это Г нафиг" меня пугает.... |
| Автор: ZeeLax 20.9.2006, 09:06 | ||||
Ну да. Гентовцы без автором сами там всё тестируют. Опять же, ебилдонаписание, миллион вариантов компиляции, в зависимости от гентовых USE FLAGS, сборка под различные архитектуры, с различной оптимизацией. wiki - может и наврал, но формум точно есть, где обсуждаются всякие (не)компиляции того-сего, патчи и тп. Добавлено @ 09:08
Вот вот... |
| Автор: ToshaCh 20.9.2006, 09:48 | ||
А ну да, пропустил. Конечно руссифицировать Слаку не очень весело, но ИМХО гораздо проще чем RH9 (более поздних не знаю). А юникодом я никогда не баловался - пока смысла нет на мой взгляд. Ваобще первый раз с трудностями руссификации я столкнулся когда поставил ASPLinux 9 . Черт его знает что я не так сделал, но после установки некоторые программы недоруссифицировались и пришлось перелопатить немало доков и манов. Ваобще что мне больше нравится в Слаке, это простой менеджер пакетов . Никаких rpm - кайф. |
| Автор: Сумасшедший 20.9.2006, 10:53 | ||||||
Ух ты) Нужно будет глянуть)
Скопировано правильно бай Братец Лис SparF, Жалко тебя вчера не было: посмотрел бы как я матерился на аптитуде.. - после удаления апача он напрочь отказывался ставится: говорил что каталога "/etc/apache" не существует.. потом матерился на конфиги в нем, в которые доступны для записи (и это после chmod 777 и chmod -R 777) потом долго удивлялся, почему после удаления апач2 и киллалла всех веб-сервисов он продолжал работать.. на черт-знает какой попытке "сервер согласился" и апач заработал) Логи посмотришь)
 |
| Автор: MAKCim 20.9.2006, 10:54 | ||||||||||
Зачем вручную делать ebuild-ы? (этим должны заниматься разработчики дистрибутива) Для чего emerge --sync предназначен?
И не нужен, и не необходим Gentoo для людей, которые хотят действительно понять как устроен Linux (не с точки зрения программирования и внутреннего устройства ядра, а с внешней стороны: shell, .conf - файлы, утилиты и их взаимодействие, конвейеры (каналы),...) - посему тому, кто действительно хочет его обуздать графический инсталлятор только помешает (все естественно имхо)
Ну да только не выкидываешь, а не устанавливаешь изначально (к вопросу о gentoo)
Согласен, только все таки понятия ОС и GUI несколько различаются Если бы мне нужен был бы только GUI - я бы все равно не стал пользоваться M$: мне идеология UNIX и UNIX-like систем нравится, их организация и прочее. Тут дело даже не в shell, которого в M$ нет (точнее есть, но он остался по возможностям где то на уровне юниксового shell-а 80-х) Добавлено @ 10:57
еще слышал есть такая штука как DirectFB (сам не пробывал) по-моему позволяет реально смотреть видео в консоли (через framebuffer) (если нет, поправьте) |
| Автор: Сумасшедший 20.9.2006, 11:03 | ||
Такие есть, а вот фильм в аски еще не видел( |
| Автор: smartov 20.9.2006, 11:27 | ||||||||||||||||
teplik,
Опосля того как ты развертку выставил я и не сомневаюсь что есть
Камрад Я не для праздного словца про unicode говорю. У менч паралельно стоит винда - таке життя. NTFS работает в utf-8, так что...Оно всё настраивается нормально то И может в этом что-то есть, что типа знаешь где чего и почем,.. но если я ее влючил чтобы попрограммить PHP а тут мне как обычно свистопляски плясать чтобы флешку примонтировать... можно, ясно дело можно настроить автомаунт, но я ж как уже говорил настраивай настраивай... это все интересно, но есть вещи мне более интересные... посему и полюбил убунту - меньше гемора по мелочам.SparF
Чем же тебя этот шанс так пугает Вдруг пакеты одичают, превротяццо в аццких сотонов и схавают инфу?
Да ничего страшного. Но например и в доме подмести ничего страшного, и вещи вручную постирать - тоже ничего страшного, и зачем тогда изобретают пылесосы и машинки автоматы догадываешься? Потому что оно всё - ничего страшного. Но есть вещи, на которые не хочется терять времени.
Ой. Извини пожалуйста, а можно я поработаю под линуксом если мне нужна графика? Или линукс только для cli-maniaks? Суть системы - не только и не столько графическая оболочка. А консоль я юзаю в иксах - gnome-terminal, а не tty напрямую. Вот и вся песня. И консоль я люблю но работаю все равно под иксами.
Тот же принцип паритета. Описываю мысли новичка (сужу по себе, когда было первое знакомство) "Если я с такой мелочью которая в винде по-дефолту есть и работает ***лся пол-дня то сколько ж я буду *** с более серьёзной вещью? Ну его нах." Потому я и ратую за то, чтобы мелочи в никсах были предустановлены, преднастроены, чтобы каждый пользователь никсов не лез в xorg.conf для того чтобы поменять ru на ru(winkeys) или чтобы настроить себе прокрутку на колесико. ToshaCh
А уж куда проше чем RH5 или RH3 ты себе просто не представляешь 21 век на дворе, говорю! Многие дистрибы идут уже готовые к испольованию с локализациями.
А типо rpm или deb это сложно? Если ты так считаешь начит ты чего не так понял Те же архивы, просто другой формат.Зато сама по себе система репозиториев (apt, emerge) которой в слаке НЕТ это большая сила и большой недостаток слаки. Приходится самому искать, качать, часто юзать rpm2tgz итд итп... |
| Автор: Сумасшедший 20.9.2006, 12:26 | ||||||||||
Сорьки.. что-то я стормозил сильно(( Пить нуно бросать(( :-) Про файловые: есть такие вещи.. не поверишь.. в-общем для простоты: на фате, например, кодировка cp866, на экране - koi8минусR и .. в-общем ты меня, думаю, понял
Например забить гвоздь: зачем делать самому, если можно вызвать службу тех.поддержки, или можно договориться с соседом?
Мда.. покажи, как просто включить нормальную поддержку ru_winkeys с переключением раскладки по капсу и с индикатором языка caps плиз)
Кстати, если не ошибаюсь, то все-таки есть: посмотрите обзор zenwalk
Поставь в том же вине переключение раскладки по капсу, или Ctrl+F* Вроде тоже мелочь, но там без стороннего софта просто не включить такую вещь. А тут - одна строчка. Если про системы RH и Слака: то, почему я при установке шапочки обязан постоянно менять диски? Один диск у меня с кучей библиотек, еще один с кучей софта: так вот: почему я не могу сразу, без --force наставить пакетов, и потом их дополнять необходимыми библиотеками? Мелочь.. а осадок остался. |
| Автор: SparF 20.9.2006, 14:01 | ||||||||||||||
Ну, собственно, так всегда и делал))) вот только в Слаке... (да и вообще название дистриба не часто имеет отношение к "политике установке пользователем" - изначально кучу лишнего можно поставить везде, выбрав к примеру какую-нть "установку по-умолчанию")
Никто и не спорит!! вот только нашей Любаньке-красавице-секретарше эта фраза что-нть скажет???? не стоит даже пугать девушку) Ей всего-то нужен "интернет и почта"))))
респект!!!
Если ты мне такое покажешь - с меня пиво) Просто в Дебиане при установке вытягиваются все зависимости. Удобно, никто не спорит, он даже говорит, что доустанавливает. Вот только частенько бывает, что забиваешь на то, чтобы потом найти этот пакетик и посмотреть, что же в нем еще есть полезного/бесполезного. На домашней машине я себе такого не прощаю - под Слакой проще "не простить"))
работай конечно! жалко, что ли... =)
Ни в коем случае не осуждаю использование Хов, сам сижу под ними - зачем отказываться от этого) Меня пугает возможность захламление системы кучей графических конфигураторов и возможность появления у кого-то зависимости от них (изменился набор доступных опций, или формат файла, незначительно... а граф. конфигуратор не успели доработать - и что, умирать - нет!!! - лезем в файлы и правим, так что забывать про них нельзя, иначе можно "безоружным" остаться)
Есть такая штука - slackpkg |
| Автор: smartov 20.9.2006, 14:38 | ||||||||||||||
teplik
Ну в общем да
А я не предлагал договариваться с соседом или службу. Пылесос, машинка, удобные конфигураторы - это твои инструменты, и пользуешься ими ты.
Ивращениями не страдаемс. Тебе удобно? Ну ок. Это имхо довольно специфичный запрос. А я про стандарты, которые должны быть доступны предустановленными каждому. А поддержка ру_щинкеыс кстати в той же убунте включается просто - выбираешь в симпотном конфигураторе Клавиатуру (Windows) и всех делов Кстати вроде в нем же есть (щас на работе под виндой просто) то что ты просил - капс для переключателя, и состояния языков капсом или скроллом.
Это готовый дистриб, насколько я понял. SparF
Есть такое дело, конечно, но мое мнение - всего знать нельзя, моск засорится.
И такой вариант развития событий естественно реален! Но это не значит что надо из-за этого отказаться от конфигураторов. ИМХО кому надо что-то нестандартное - найдет где и что менять, а за стандартным лезьт в конфиг - ломы.
WOW!  Йопт, сидел под слакой и не знал такой фичи! Зачёт! (+1) Слака выросла в моих глазах! |
| Автор: Сумасшедший 20.9.2006, 14:55 | ||||||
Ты станешь использовать пылесос, чтобы вытереть пыль со стола, за которым работаешь? Да он может это сделать, но будет намного лучше, если взять салфетку, распылить на нее немного полироля и аккуратненько протереть стол.
Да в-общем-то не особо - множество людей пользуются не контрол-шифтом или шифт-альтом. А вот в винде просто так включить капс не получится(
Полностью построенный на слаке, т.е. из него можно взять этот пакет, установить его и пользоваться апдейтами) |
| Автор: SparF 20.9.2006, 15:07 | ||
Это конечно перебор))) Но все равно, я примерно помню что и где лежит в том же xorg.conf, а вот рыться в "интуитивно-понятном" непонятно каком конфигураторе не хочется... конфиг файлы же хоть немного, но отображают логику работы самого сервиса + те, что по дефолту идут - обычно неплохо закомментированы... Для кого-то это может показаться удобным, не спорю...но - только для десктопа....а если ставить сервак - то разве Х (а с ними и граф конфиг-ры) нужны? |
| Автор: smartov 20.9.2006, 15:19 | ||||||||
teplik
Стереть пыль - другая задача, для нее нужен другой инструмент. И он у тебя тоже есть готовый, который ты применил - полироль. Можно конечно и по*****ся и сделать без него но ведь облом правда? А ведь можно. Постичь всю силу тряпочки без полироля.
А я не говорил что винда - мегакустомизабельна. Наоборот: есть дефолт и некоторые удобные от него отступления для интересующихся.
И я ими не пользуюсь. И в винде ими не пользуюсь Так что все ок.SparF
Потому что исходил его вдоль и поперек Верю, верю. К чему привык - отвыкать не хоцца. А когда ни к чему не привык - гуёвый фейс все ж поудобней будет (cli-маняков просьба не беспокоиться ) |
| Автор: Сумасшедший 20.9.2006, 16:16 | ||||||
Да) Без текстового редактора жизнь - не жизнь=\
Поделись как сделал? (пунто и т.п. не предлагать)
Может все-таки не поудобней, а попроще? Хотя мне сейчас проще и быстрее отредактировать тот же ~/.xinitrc чем лазить по менюшкам и выискивать swithcdesktop или как он там называется?.. |
| Автор: smartov 20.9.2006, 16:46 | ||||
Ну вообще XP позволяет для этих целе заюзать Ctrl и Shift. У меня три языка. Я вообще тогглом не пользуюсь. Ctrl+Shift+1 - Eng Ctrl+Shift+2 - Ukr Ctrl+Shift+3 - Rus
Пережтки прошлого Шучу |
| Автор: likehood 20.9.2006, 17:15 | ||
По-идее нужно взять молоток и забить гвоздь. Только в некоторых системах перед этим приходится почитать кучу руководств, а если это не поможет, то придется спрашивать у соседа или звонить в службу тех. поддержки. Или забить на все |
| Автор: Сумасшедший 20.9.2006, 18:08 |
| baronp, Просто в некоторых стенаж нужно, кроме прямых рук, знать не понадобится ли тебе использовать дюбели и тому-подобные вещи, чтобы гвоздь не вылетел из штукатурки, и знать, не прийдется ли использовать дрель, чтобы просверлить бетонную стену, ибо гвоздь просто так вбить слишком тяжело. |
| Автор: ToshaCh 20.9.2006, 18:09 | ||
Добавлено @ 18:10
rpm это геморно (ИМХО), а deb не юзал. Я не часто новое ПО ставлю. Поэтому я лучше почитаю редми в пакете и сам посмотрю, что мне нужно в систему добавить, чем буду коряжится с системой контроля зависимостей. А использовать rpm без оной это стрелять из пушки по воробьям. |
| Автор: MAKCim 20.9.2006, 21:47 | ||||
в точку! при знании shell и архитектуры все через него решается быстрее, удобнее и красивее а главное ИНТУИТИВНО ПОНЯТНЕЕ (это не пустые слова) Добавлено @ 21:48
сама концепция бинарников очень даже хороша другое дело зависимости |
| Автор: SparF 21.9.2006, 02:15 | ||
Абсолютно согласен... просто мысли читаешь! Ибо настоящую красоту *nixвых систем понимаешь только в консоли... Простой пример (почти повседневный): как пользуясь только гуевыми средствами из файла логов за сутки выбрать запросы в определенный промежуток времени и отсортировать их по ip адресам? )))) (как бы я это делал без shell не представляю...хотя, наверное, средства есть) |
| Автор: Сумасшедший 21.9.2006, 08:05 | ||
Угумс!! |
| Автор: smartov 21.9.2006, 10:53 | ||
Ну так это работа скриптов а не гуёв. При чем тут одно к другому. Но никто не говорит что нельзя написать красиывае гуи к этому скрипту. У каждой задачи свой инструмент. ГУИ построены на косноли, даже хуже: ВСЁ ОНО построено на системных вызовах. Есть инструменты для одного есть для другого. Нету универсального инструмента, братья и сестры, нету, не было и не будет, аминь! Ибо задачи разные! Не надо доказывать что консоль не хуже или что она лучше! Зачем? Консоль - это консоль. ГУИ - это гуи. Что-то удобнее там, а что-то в другом месте (это если не учитывать личных предпочтений). Есть конечно места где каждый из них пытается попробовать выполнить часть задач другого. Из-за таких мест холивары и возникают. Юзайте то что удобно и там, где оно удобно. |
| Автор: MAKCim 21.9.2006, 16:26 | ||||||||
Как раз таки притом это просто один из примеров
А с этим никто не спорит. Просто уровень абстракций разный
Консоль - почти универсальный инструмент для решения прикладных задач при работе с системой Кроме того ГУИ-программа обычно только надстройка к консольной версии той же программы, а значит можно сделать вывод, что при наличии такой же или более высокой функциональности консольная версия, опять же, более интуитивно понятнее и быстрее. Это если не учитывать возможные взаимодествия между программами, где консольным приложениям вообще нет равных по эффективности и нетребовательности к ресурсам
Shell как раз и есть почти универсальный инструмент (хотя, естественно есть специализированные программы, для работы с графикой например, ...) взаимодействия с системой в Юникс, для этого он и создавался. Кроме того изначально и на протяжении долгого времени ГУИ вообще не было |
| Автор: smartov 21.9.2006, 19:00 | ||
И ты думаешь что просто так что-ли ушли от коммандой строки к гуям? Наверное все-таки удобнее, а?Когда вместо 20 символов можно один клик мыши - это ж удобно. И когда вместо 10 кликов мыши 10-20 символов это тоже удобно. Для всего свой инструмент. Тот, который удобнее. А так ясно дело - и в Автокаде можно из консоли рисовать. |
| Автор: SparF 21.9.2006, 19:37 |
| Все зависит от того, какие требования предьявляются к машине. Ибо сервер!=десктоп ) На первом можно элементарно обойтись одной консолью... И на втором реально жить без иксов - вопрос нужно ли? Тут уже каждый выбирает сам =))))) |
| Автор: nickless 21.9.2006, 22:38 | ||
Я пробовал, удобная вещь когда Хы не пашут Работает с mplayer-ом и xine.DirectFB еще links поддерживает, тогда можно в консоле более менее нормально по интернету лазить. + еще есть fbida или что-то в этом роде, картинки смотреть. |
| Автор: MAKCim 22.9.2006, 15:41 | ||||||||
Я не маньяк, чтобы пользоваться только консолью. У меня у самого иксы стоят (для видео, интернет, ... - вообщем для тех задач, где это действительно оправдано), но в подавляющем большинстве случаев все что мне нужно сделать в системе я делаю через командную строку (gnome-terminal) и никто меня не убедит, что это менее удобно и менее понятно. Я думаю многие со мной согласятся
Когда-нибудь попробую, спасибо за комментарий Добавлено @ 15:44
Про первые 3 строчки - все субъективно С последним высказыванием согласен, я про это даже писал
|
| Автор: smartov 22.9.2006, 18:09 | ||
Субъективно. Но почему то объективно для большинства. Наверное все неправильные И не знают что в иксах надо только графику рисовать а все остальное - в консоли (нафига тогда графика правда, неясно) |
| Автор: Сумасшедший 22.9.2006, 18:12 | ||
Где-то была статья, про то, как во FreeBSD перевести консоль в режим 1024*768 и настроить ПО для работы с таким режимом. А большие разрешения: дизайнерам, художникам,.. думаешь вся та же реклама и т.п. сделано на листе бумаги? Добавлено @ 18:13 Для этого-то как раз и нужны иксы |
| Автор: MAKCim 22.9.2006, 18:28 | ||||||
Все, проехали, пусть все используют то, что им нравится
- Интернет - Игры - Видео - Программы для работы с графикой
Давайте опрос создадим "Как вам удобнее использовать возможности ОС: через GUI или через консоль" |
| Автор: Сумасшедший 22.9.2006, 20:55 | ||
Если включать винды, то бесполезно: ибо cmd в виндовс это нечто.. нечто.. правилами запрещенное в-общем) Лучше уж опрос: какая система установки пакетов лучше - по тематике будет приятнее. |
| Автор: MAKCim 22.9.2006, 21:08 | ||
Нет, вопрос конечно к UNIX будет относится |
| Автор: smartov 22.9.2006, 23:47 | ||||
Ага Давай тогда еще опрос проведем"Gentoo: что важнее GUI или CLI." Очень реальная картина будет Не господа, давайте не будем устраивать представлений.
|
| Автор: MAKCim 23.9.2006, 09:53 | ||||
Ну давайте Просто ничего такого в формулировке вопроса я не вижу
Да и привязки к дистрибутиву нет |
| Автор: nickless 23.9.2006, 11:11 | ||
Только не надо 2 крайности сравнивать, практически никто не использует исключительно то или другое. Нужен еще ответ "И то и другое" А вообще сначала было бы неплохо уточнить что есть "повседневные задачи". Люди то разные, кто серверы через ssh админит, кто гуи программирует, кто ядро, а кто в форуме весь день флеймит... |
| Автор: smartov 23.9.2006, 11:42 | ||
/* апплодисменты со вставанием */ |
| Автор: Garret 26.9.2006, 15:05 |
Debian rulezzz!!!  |
