Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Об IQ, Талантах и Гениях... (из темы о девушках-программистах) 
:(
    Опции темы
Shaggie
Дата 22.2.2007, 11:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 570
Регистрация: 21.12.2006
Где: outer space




Цитата
Нет здоровых людей - есть необследованные

Вариант:
Цитата
Если думаешь, что болен - иди в военкомат. Там докажут, что ты здоров


Есть эмоционально тупые люди. Они здоровые по всем критериям, у них все процессы в организме протекают абсолютно нормально. Но они слабо чувствуют эмоции. Не цепляет их.

Есть люди, лишенные чувства юмора. С такими надо говорить всегда напрямик. И не пытаться иронизировать, намекать, такие понятия им абсолютно чужды. Надо ли говорить, что они здоровы? И что чувство юмора у них развить - архисложная задача?

В своем тексте я использовал описание физических недугов как мостик для проведения аналогии с интеллектуальными и духовными качествами. Еще раз: эта аналогия работает.


--------------------
Цитата(alina3000 @  6.3.2014,  10:47 Найти цитируемый пост)
Сорри что не по теме 
PM MAIL ICQ GTalk Jabber   Вверх
sergejzr
Дата 22.2.2007, 13:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(SergeCpp @  21.2.2007,  13:47 Найти цитируемый пост)
Я не сравниваю (вообще) Моцарта и Чайковского — двух гениев.

Сравнивал smile
Цитата(SergeCpp @  20.2.2007,  14:55 Найти цитируемый пост)
Приглашаем всех композиторов прошлого и будущего (кроме Автора). И тоже ждём...

Чайковский разве не попадает в подмножество композиторов?

Вообще-то до сих пор не могу понять, как это разговор перевели на гениев smile 

Цитата(ida @  22.2.2007,  08:17 Найти цитируемый пост)

Первая позиция: гений это результат труда и самосовершенствования, поэтому гением может стать любой человек, в том числе и от природы лишенный выдающихся способностей.

Поправлю немного. Способности, в разной степени развитости, имеют все люди (за редкими исключениями-аномалиями). Т.е. перефразируя:

гений это результат труда и самосовершенствования, поэтому гением может стать любой человек, физически способностей не лишённый. 


Цитата(ida @  22.2.2007,  08:17 Найти цитируемый пост)
Рискну предположить, обретя в свой адрес тухлые помидоры, коие, впрочем, мне не в новинку, что первой позиции придерживаются в основном люди, не наделенные от природы выдающимися способностями в какой-либо области, а потому привыкшие всего добиваться упорным трудом - потому полагающие, что для всех оно так и есть. Права я или нет - пусть останется личным секретом каждого участника дискуссии smile

Рискну предположить, что независимо от придерживаемой позиции, гениев тут вообще нет smile (по вышеприведённым определениям)

ПС:
Не расстраиваемся! Придёт цифровой гений Нео и всех нас спасёт!  smile

Добавлено @ 14:02 
Вообще, всё зависит от метода узмерения smile
По американскому - американцы самыми умными получились smile
http://www.vz.ru/society/2007/2/21/69220.html



--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
SergeCpp
Дата 22.2.2007, 14:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


 
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 955
Регистрация: 8.8.2005
Где: At Home




Цитата(Shaggie @  22.2.2007,  12:37 Найти цитируемый пост)
Сочиняю стихи, музыку...

Вы положительно заинтриговали... Можно почитать или услышать?..
Если это приемлемо для Вас, можно и тему создать в разделе Искусство...
А какая музыка? Академическое направление или?..

PM MAIL WWW ICQ   Вверх
bagira
Дата 22.2.2007, 14:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2858
Регистрация: 25.10.2003
Где: в тайге Уральских гор




Вот как людей-то зацепило!!!  smile 


--------------------
Сегодня ты не бродил, не искал, не любил - можно сказать - и не жил...
Ф.Х. Дагларджа (Турция)
http://zveriolginovour.ru/
https://vmeste.yandex.ru/zveriolginovour 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
SergeCpp
Дата 22.2.2007, 14:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


 
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 955
Регистрация: 8.8.2005
Где: At Home




Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  15:56 Найти цитируемый пост)
Сравнивал

Цитата(SergeCpp @  20.2.2007,  17:55 Найти цитируемый пост)
Или, по-другому...

Выражение "по-другому", Вам, надеюсь знакомо?..

Добавлено @ 14:26 
Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  15:56 Найти цитируемый пост)
гений это результат труда и самосовершенствования

Ваше право — называйте что угодно чем угодно

PM MAIL WWW ICQ   Вверх
SergeCpp
Дата 22.2.2007, 14:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


 
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 955
Регистрация: 8.8.2005
Где: At Home




Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  15:56 Найти цитируемый пост)
Рискну предположить, что независимо от придерживаемой позиции, гениев тут вообще нет

А вот на такое даже предположение, а не утверждение имеет право лишь Высший, а никак не человек. Пусть даже Гений

PM MAIL WWW ICQ   Вверх
sergejzr
Дата 22.2.2007, 14:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(SergeCpp @  22.2.2007,  13:37 Найти цитируемый пост)
Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  15:56 Найти цитируемый пост)
Рискну предположить, что независимо от придерживаемой позиции, гениев тут вообще нет

А вот на такое даже предположение, а не утверждение имеет право лишь Высший, а никак не человек. Пусть даже Гений


Но Нео пока ещё до Винграда не добрался. 
Ну а как придёт, попросим у него прощения за то, что осмелились предполагать о чём-то не имея на это права.  smile 
Высший ведь простит нас неразумных, обделённых даже талантами, не говоря уже о "гении".


ПС:
Не надо строить иерархии там где их нет.





--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Shaggie
Дата 22.2.2007, 15:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 570
Регистрация: 21.12.2006
Где: outer space




Тогда давайте сначала определимся с тем, что мы понимаем под словами "гений" и "творчество". Только не надо сыпать цитатами из словарей, пусть лучше каждый приведет собственное понимание терминов. Благо словари тоже во многом не сходятся во мнении smile 

Просто, имхо, каждый говорит на своем языке.

 smile 
SergeCpp, спасибо за ссылки, это здОрово!

Добавлено @ 15:12 
Мне не понятно, как можно от себя говорить, что гениев на Винграде нет. Еще раз: давайте определимся с критериями.


--------------------
Цитата(alina3000 @  6.3.2014,  10:47 Найти цитируемый пост)
Сорри что не по теме 
PM MAIL ICQ GTalk Jabber   Вверх
sergejzr
Дата 22.2.2007, 15:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(Shaggie @  22.2.2007,  14:11 Найти цитируемый пост)
Мне не понятно, как можно от себя говорить, что гениев на Винграде нет. Еще раз: давайте определимся с критериями. 

Читай "по вышеприведённым определениям". 

Цитата(ida @  21.2.2007,  14:28 Найти цитируемый пост)
гений, в отличие от таланта, представляет собой не просто высшую степень одарённости, а связан с созданием качественно новых творений, открытием ранее неизведанных путей творчества.


Цитата(SergeCpp @  20.2.2007,  16:05 Найти цитируемый пост)
Если с талантом мало-мальски ясно, то кто же такой гений? Может быть - очень-очень большой талант? 

Нет.


Ну конечно можете похвастать, если у вас в столе завалялся "ранее неизведанный путь творчества".

Добавлено @ 15:28 
Цитата(SergeCpp @  22.2.2007,  13:22 Найти цитируемый пост)
Выражение "по-другому", Вам, надеюсь знакомо?..

Прикрываясь этим выражением можно говорить всё что угодно.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
SergeCpp
Дата 22.2.2007, 15:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


 
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 955
Регистрация: 8.8.2005
Где: At Home




Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  16:50 Найти цитируемый пост)
Высший ведь простит нас неразумных, обделённых даже талантами, не говоря уже о "гении".

Уже прощены. В нагорной проповеди. В первом же блаженстве.

Добавлено @ 15:30 
Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  16:50 Найти цитируемый пост)
Не надо строить иерархии там где их нет

Вы говорите об иерархии? То есть, Вы её узреваете где-либо здесь? Я — нет.

Добавлено @ 15:33 
Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  17:26 Найти цитируемый пост)
можете похвастать

Перехода на личности я себе не позволял

PM MAIL WWW ICQ   Вверх
sergejzr
Дата 22.2.2007, 15:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(SergeCpp @  22.2.2007,  14:29 Найти цитируемый пост)
Перехода на личности я себе не позволял

Это замечательно, но переходов на личности здесь нет.

Просто по вышеприведённым определениям, гениев почти не может существовать в принципе. И даже если их признают таковыми через 300 лет, сегодня их нет. 
Цитата(SergeCpp @  22.2.2007,  14:29 Найти цитируемый пост)
Вы говорите об иерархии? То есть, Вы её узреваете где-либо здесь? Я — нет.

Высший - превосходительная степень, не так ли?
Зачем делить людей на таланты, гениев, высших, низших? Не правильнее ли будет смотреть на человечество как общее целое? Дать всем равные шансы? Тем более что к этому есть все предрасположения!

И не надо религию сюда подмешивать, пожалуйста. 


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Shaggie
Дата 22.2.2007, 15:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 570
Регистрация: 21.12.2006
Где: outer space




Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  15:46 Найти цитируемый пост)
Зачем делить людей на таланты, гениев, высших, низших? Не правильнее ли будет смотреть на человечество как общее целое? Дать всем равные шансы? Тем более что к этому есть все предрасположения!

Феминисток в студию!


--------------------
Цитата(alina3000 @  6.3.2014,  10:47 Найти цитируемый пост)
Сорри что не по теме 
PM MAIL ICQ GTalk Jabber   Вверх
SergeCpp
Дата 22.2.2007, 16:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


 
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 955
Регистрация: 8.8.2005
Где: At Home




Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  17:26 Найти цитируемый пост)
ранее неизведанный путь творчества

Путь Гения — всегда ранее неизведанный. Иначе это не Гений

Добавлено @ 16:03 
Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  17:26 Найти цитируемый пост)
Прикрываясь этим выражением можно говорить всё что угодно

Я не прикрывался, а говорил другую мысль, обозначив это выражением "по-другому" и рассчитывая, что дополнительных комментариев не потребуется. Увы мне

Добавлено @ 16:05 
Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  17:46 Найти цитируемый пост)
Высший - превосходительная степень, не так ли?

Вы действительно не поняли смысла, вложенного мною в это слово? И заглавной буквой это было ещё более подчёркнуто. Неужели стоит разжёвывать каждое понятие? Не о человеке я говорил.

Добавлено @ 16:07 
Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  17:46 Найти цитируемый пост)
гениев почти не может существовать в принципе

Оговорка a-la Freud... Почти не может == существует

Добавлено @ 16:08 
Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  17:46 Найти цитируемый пост)
Дать всем равные шансы

Шансы всем дадены. Рождением. Равные шансы

Добавлено @ 16:09 
Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  17:46 Найти цитируемый пост)
не надо религию сюда подмешивать, пожалуйста

Подмешиваниями не занимаюсь. А свободу совести на этом форуме, вроде, не отменяли


Это сообщение отредактировал(а) SergeCpp - 22.2.2007, 16:10
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
SelenIT
Дата 22.2.2007, 16:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot




Цитата(sergejzr @  22.2.2007,  15:46 Найти цитируемый пост)
И даже если их признают таковыми через 300 лет, сегодня их нет

Кстати, может быть, это и есть критерий? Что, если современники и впрямь по определению не могут отличить гения от психа, это удел исключительно потомков?


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 22.2.2007, 16:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(SergeCpp @  22.2.2007,  15:00 Найти цитируемый пост)
Оговорка a-la Freud... Почти не может == существует

И все на винграде smile
Цитата(SergeCpp @  22.2.2007,  15:00 Найти цитируемый пост)
Шансы всем дадены. Рождением. Равные шансы

Как раз не всем равные "дадены" при рождении. Все люди отличаются и способности отличаются, шансы становятся одинаковыми за счёт вложенных усилий. Т.е то, что одному даётся легко, а другому тяжелее не означает, что результат у первого будет лучше. Это функция мощность*время. 


Цитата(SergeCpp @  22.2.2007,  15:00 Найти цитируемый пост)
рассчитывая, что дополнительных комментариев не потребуется. Увы мне

Увы, потребуется.
Итак, изначально было утверждение, что нет глупых и умных, разница лишь во времени, затраченном на решение задачи (К слову оно может стремится и к бесконечности). На что аргументом против стало то, что у Сольери не получилось бы никогда создать одно из произведений Моцарта, потому что второй был гением и первому это просто не дано.
По другому(?) это не дано и всем композиторам человечества вместе взятых исключая автора.
Потрудитесь обьяснить, что я понял не так.
Цитата(SergeCpp @  22.2.2007,  15:00 Найти цитируемый пост)
Вы действительно не поняли смысла, вложенного мною в это слово? И заглавной буквой это было ещё более подчёркнуто.

Надо писать тогда "Бог" или "Всевышний". А в том посте "Высший" звучит как следующая степень гения. Да в общем-то и не  в том дело, а в выстраивании иерархий. Моего отношения к которым мне в принципе и неохота неохота в десятый раз расписывать.

Цитата(SergeCpp @  22.2.2007,  15:00 Найти цитируемый пост)
Подмешиваниями не занимаюсь. А свободу совести на этом форуме, вроде, не отменяли

До этого поста никто никаким намёком не пытался обьяснить обсуждаемый феномен с помощью религиозных понятий. Так что это это было подмешиванием (прямым или косвенным)

Цитата(SelenIT @  22.2.2007,  15:20 Найти цитируемый пост)
Кстати, может быть, это и есть критерий? Что, если современники и впрямь по определению не могут отличить гения от психа, это удел исключительно потомков? 

В любом случае. Это гениальная музыка, гениальные открытия итд с этим нельзя не согласиться. И всё это плоды огромного труда, а не пространно-описанного гения.



--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0684 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.