VisualProgrammerNET, понимаешь, реализации четвёртого измерения как времени - пока что нет или я о таком не слышал, потому что оно под собой подразумевает свободной движение по времени и изменение потока событий - нарушения причинно - следственных событий с последующим пересчётом происходящего. Например: шёл ты шёл, упал в колодец, вернулся во времени и обошёл его. Твой день явно после этого сложится под-другому, согласись?
Так что состарить кафель, по-сравнению с этим - фигня, согласись?

а было бы интересно заимплементить...   

Строго говоря, это движение не только во времени, но и в пространстве. "Старение" же - движение исключительно во времени.
Реализовать изменение порядка событий можно, весь вопрос в том, сколько это затребует ресурсов.

Это сообщение отредактировал(а) arilou - 9.10.2007, 00:18

Ryoga, нет, это не только вопрос ресурсов,  это ещё и вопрос ИИ. Тут надо знать характер личность, чтобы была возможность переинтерпретировать события.

Rickert, в каком смысле?
Если имеется ввиду, что мы прыгнули в прошлое и столкнулись там лбами, то я, вообще, слабо себе представляю, что тут делать. В любом случае, что бы там ни смоделировал компьютер, это не будет поведение игрока. К тому же, как я понимаю, мы должны были видеть всю деятельность от прыжка в прошлое ещё до него - а это, как я это себе представляю, не возможно. Точнее, можно реализовать, но лишь "по сценарию" - в этой миссии мы бежим и справа взрывается машина, а в следующей нас посылают с заданием взорвать эту же машину, после чего слева от неё пробегает скриптовый двойник, например. Хотя, вроде, есть разные теории времени - я не специалист.

Ну вот, а говоришь, что это реализуемо. Можно конечно напрячься и сделать такую модель. Блин, давно подмывает организовать команду, которая бы решала сложные задачи типа этой. Кто за?  

Мда, видимо, я подумал о чём то другом, когда говорил, что можно реализовать - например, то, что в прошлом не будет нашей сущности, а просто будет просходить "откат" назад или как-то так.
Вопрос "Кто за?" слишком размытый. ;) Собирай команду под конкретную задачу...

Я тут подумал малость и понял, что на самом деле это можно реализовать вот как.
Допустим у нас есть система, которая записывает необходимые ключевые действия, по которым потом можно воспроизводить происходящее.
Теперь разбираем парадокс: мы идём, на нас нападают и тут мы уходим в прошлое и делаем так, чтобы мы пошли другим путём и не попали "в засаду", после этого, теоретически можно преположить, что та реальность, из которой мы вернулись в прошлое - разрушается, а следовательно не может существовать, а значит и мы, из будущего, не можем существовать - мы исчезаем, а управление передаётся тому "новому" прошлому - будущему.
Теперь добавить в это сюжет: допустим главный герой - беглец, на котором были поставлены эксперименты по квантованию и он пытается что-то из будущего спрятать в прошлом, и за ним посылают спец. отряд  по отлову - постоянные прыжки во времени без ограничений + добавить эффектов, типа "наслаивания" времён одного на другое - выйдет супер.

Ну, вот, кажется, это примерно то, о чём я и думал, когда писал в первый раз.
Хотя, я всё же больше думал, чтобы прыгать назад на уже отыгранный период времени (больше напоминает Сэйф/Лоад), а здесь надо этот период ещё создать. 

Rickert, ИМХО, тут надо немного другую схемку смотреть.


Это слишком сложно - врядли реализуемо на текущем уровне -- если мы так делаем, то возникает парадокс, т.к. в прошлом мы уже не окажемся, т.к. исчезает причина. Отсюда теория фрактального ветвления Вселенной.

А вот реально будет такое, наверное: мы идем, на нас нападают, мы уходим в прошлое и нападаем на врага до того, как он на нас напал. И тогда продолжаем игру уже за себя, которого в прошлом -- возвращаемся обратно. Т.е. делаем предпосылку, что при уходе в прошлое мы пропадаем в настоящем. Насчет парадокса встречи с самим собой - решается просто - себя убить нельзя (запрещено физическими законами, например). 

Как у Желязного темпоральная фуга. 

ЗЫ. Игрушка такая точно коммерческой не будет  Хотя по идее, могло бы быть типа Portal, только про время.

жесть  в общем  <- очень подходящий смайлег к такой дискуссии   

Так я именно это и хотел сказать. А физическое убиение запрещать - это резать крылья. ИМХО  

Фигня это все. Это реализовано в Принце Персии Песках Времени. И это фигня я вам скажу. Оригинально но предсказуемо. А я предлогаю n-мерное пространство, в котором все измерения будут РАВНОПРАВНЫ. Да, именно так, этот алоритм преобразования nD->3D работает одинакого для любого числа измерений. Надо просто поменять цифрку в цикле, где преобразовываются координаты и увеличить одну из размерностей массива. Но щас немного все стопарнуло. Щас перепищу основу на си, буду искать ошибки, доделывать. Щас надо сделать следующие вещи:
1. Алгоритм преобразования довести до ума.
2. Разобраться с Open GL под си. (киньте ссылу на хороший учебник)
3. Управление.

Вы не думайте что я ничего не делаю, я изучаю то чем пользуюсь)))

Это сообщение отредактировал(а) _ToNic_ - 19.10.2007, 21:40

Всем привет!
"теория фрактального ветвления Вселенной" - блин, отжиг, уж извини...
В-общем-то, это 10-ая страница постов утопистов, мне кажется, т.к. никакой концепции нет даже приблизительно.
Что мне кажется, выбирать не из чего:
1) подвязать 4-ую координату кроме xyz, это будет, если реализовываемо, некая абстракция. Как буд-то ты обкурился и тупо пялишься в монитор, не понимая ни что нарисовано, ни сути игры 
2) Четвёртая координата - время. И мы заглядываем в прошлое и можем это динамически по ходу игры контролировать. Этот концепт мало отличается от Load/Save и сложно реализовывается в управлении режима реального времени игрока.
3) Четвёртая координата - время. И мы заглядываем в будущее! Вот это единственное, мне кажется, что можно обдумать!
Я представляю это так: игрушка додумывает движение игрока и знает будущее движение ботов. И дорисовывает "прозрачный шлейф" по предположительному будущему движению игрока. Если бот выруливает из-за угла, то и он "полупрозрачно" рисуется на экране по "шлейфу своего предстоящего движения". При чём чем больше развит игрок "по заглядыванию в будущее", тем на большее время прогнозируется исход игры. Реально, даже в тупую, как автоигра компа с компом - это сделать не сложно и не ресурсоёмко. Чисто графически отобразить - может и сложно, я в этом не спец. Представляю так: с интервалом некоторым времени рисуется много моделей игрока, с учётом его движения, но с более прозрачным альфа-каналом.
И даже этот концепт будет меганеинтересен. Разве что только если добавить мощьную динамику игры, но тогда придётся сильно пожертвовать графикой, я думаю.

Вот одно предложение. Какие другие, но конкретные?
Просто пока, моё мнение, происходит ано*изм...   

  

Ой насмешил! Да ничего там не реализованно - так пшик...
Твои идеи про n-мерный экшн - это тупик. знаешь почему? Потому что когда ты получишь проекцию n-мерного объекта -  то это н ебудет иметь никакой конструктивной логики, другими словами, ты просто не сможешь сделать нормальные карты для игры - ведь ты не сможешь оперировать непосредстванно с n-мерным обектом. Это будет просто белеберда. Ты можешь конечно реализоовать это так - что бы было, но реально ты не сможешь сделать играбельной версии. ИМХО. Хотя говорят что возможно всё, посмотрим что представишь нам 

Добавлено через 6 минут и 26 секунд
fse, ты предложил лишь малую часть того, что предложил я, но только ты неверное представление имеешь о принципе времени. Вот представь: стоишь ты и начинаешь использовать "машину перехода в будущее", таким образом тебя в будущем уже нет - ты находишься внекотором временном "коконе" и движешься, смотря на будущее "со стороны".
Это если не использовать квантовую теорию неопределённости.

В чем будет состоять геймплей? Предугадываение движений ботов - это одна ихз возможных фишек, не более.