4D action

gepard поделись идеей/сюжетом если не секрет. Но создать полноценную игру это работа групы профи с большим стажем, 70% групы это художники/аниматоры/3Dмодельеры...

Цитата(gepard @ 20.3.2005, 02:03)

У меня вот тоже идея принципиально нового шутера(поверь мне, это так), но почему-то нету тех, кто бы хотел за просто так помочь в его разработке.

Дык ты эта, выложи идею, обсудим, обсосём, может и присоединится хто

Это сообщение отредактировал(а) chipset - 21.3.2005, 03:31

Sardar
Да я уже где только не довал объявлений(правда тогда речьшла не о 4d-action'е) и нифига: бабло всем надо

Цитата(gepard @ 23.3.2005, 20:27)

Да я уже где только не довал объявлений(правда тогда речьшла не о 4d-action'е) и нифига: бабло всем надо

Неправда, энтузиазьм нужен А команду энтузиастов тяжело собрать.

Domestic Cat
Да вообщем-то один фиг выходит: никого кроме меня, да брата, и нет

Дык ты так и не раскололся, что за экшн и почему 4D

chipset
Да, Чипи, это будет интересно(если мы, как-нить сядем, толково, его писать, а то всё времени мало).
Видел когда-нить такую лестницу: она ведёт с одного этажа на тот же самый?
Хотя окончательно ещё не решено: скорее всего будет псих. сцен больше, аля: дверь, в одну сторону открываясь, ведёт в одну комнату, а в другую сторону - другую комнату.
Ещё 4 измерение, как время и как новая координата пространства(хотя это ещё большой вопрос, наверное, попробуем ограничится сценами типа той же лестницей)

Это сообщение отредактировал(а) gepard - 25.3.2005, 08:27

Т.е. принцип программирования такой же - просто способ создания карт различается?

chipset
В какому смысле "Принцип программирования"?
Если будет реализовано так, как мы задумываем, то там всё другое!
От пространства до поведения времени

Цитата(gepard @ 24.3.2005, 21:49)

В какому смысле "Принцип программирования"?

3D модели, секторы, порталы, ось X,Y,Z

Да нет, почему же...
Если речь пойдёт о времени, то будет 4 координаты.
А всё остальное - так же
Не забывай, что мы физически не можем существовать(и представить) в 4Д

Цитата(gepard @ 24.3.2005, 21:59)

Если речь пойдёт о времени, то будет 4 координаты.

Гм. Игра позволяющая перемещаться во времени? Меня это заинтриговало..

Концепция есть, но её нет!
У меня это так часто случаться стало: "Работает, но не работает!"
И ведь правда - так оно и есть.

А по поводу перемещения во времени: играл в "Принц Персии: пески времени"?
Там есть управление временем, правда там оно в зачаточном состоянии: есть возможность только отматывать время назад, на небольшой срок...

Это сообщение отредактировал(а) gepard - 25.3.2005, 09:11

gepard, иногда в обычной игре теряешся если открытых пространств мало, одни двери да вентиляционные шахты, а тут еще оно всё за тобой перемешивается

Sardar
Ну это уже, как говорят, личные проблемы

Umid_H52, Модератор: Пожалуйста, один топик - один вопрос.

Цитата(Sardar @ 25.3.2005, 04:50)

gepard, иногда в обычной игре теряешся если открытых пространств мало, одни двери да вентиляционные шахты, а тут еще оно всё за тобой перемешивается smile smile

Глянь Half Life 1.
Я думаю человек выйдет из-за такой игры с малость головокружением..
ЗЫ. Может разделить тему?

Это сообщение отредактировал(а) chipset - 25.3.2005, 17:02

chipset
Почему человек должен выйти с головокружением?
Я часам в неё играл и нифига...
Хотя это дело, опять-таки, личного характера: у кого-то от скорости геймплея ку3 тошнит, кто-то теряется после халф-лайфа, кто-то боится тёмных уголков Дум3.

Цитата(gepard @ 25.3.2005, 20:07)

Почему человек должен выйти с головокружением? Я часам в неё играл и нифига...

Не, я про 4D экшн

Цитата(gepard @ 25.3.2005, 20:07)

Хотя это дело, опять-таки, личного характера: у кого-то от скорости геймплея ку3 тошнит, кто-то теряется после халф-лайфа, кто-то боится тёмных уголков Дум3.

Нет, такого у меня нету с современным 3D.. Помню, после вольфенстеина первого малость мутило..

Это сообщение отредактировал(а) chipset - 26.3.2005, 07:09

Цитата(chipset @ 25.3.2005, 22:09)

Помню, после вольфенстеина первого малость мутило..

gepardТвой сюжет очень напомнил мне игру Max Payne где он в некоторых эпизодах бегал во сне и попадал из одной комнаты в ту же самую и творилось что то непонятное. Было неприятно играть в таких местах.

Изобразить 3Д на 2Д экране - нижно уметь, а 4д - не представляю как... Если мы не можем представить 4Д (существовать-то можем), то концепция получается чем то вроде "пойди-туда-возьми-хрен-знает-что". Ничего интуитивного, понятного всем, там не будет, и это будет очень напрягать. Как смотреть кино, порубленное на куски по пять минут и перемешанные в произвольном порядке.

Цитата(Domestic @ 25.3.2005, 22:41)

Изобразить 3Д на 2Д экране - нижно уметь, а 4д - не представляю как... Если мы не можем представить 4Д (существовать-то можем), то концепция получается чем то вроде "пойди-туда-возьми-хрен-знает-что".

Ну время то мы представляем..

Domestic Cat
3д - проекция 2д
4д - проекция 3д
Я скоро приведу картинки в пример.

Добавлено @ 07:11

Это всего-навсего оптические иллюзии, к 4д отношеия не имеющие... Представь себе двумерное животное а потом подумай, может оно понять что такое 3д или нет.

Кстати, приятно было бы играть в игру, запоненную такими вот иллюзиями?

Цитата(Domestic @ 26.3.2005, 20:51)

Кстати, приятно было бы играть в игру, запоненную такими вот иллюзиями?

Зато оригинально.. ;)

Domestic Cat
Во-первых, как Чипсет уж понял, это можно реализовать в наше время...
А во-вторых, играть в эту игру будет не менее интересно, чем в любой 3д-экшн. Просто надо с умом обиграть это нововдение...

Хотя, я думаю что эту фигню лучше для квестов задействовать.. Ж)

Цитата(gepard @ 27.3.2005, 17:34)

Во-первых, как Чипсет уж понял, это можно реализовать в наше время...

А можно для тех, кто не понял? Что и как реализовать?

Кстати, я тоже не догнал - каким боком относятся оптические иллюзии к 4D

Я имел ввиду, что можно реализовать такие картинки с помощью, например, OpenGL.

Как это тоносится к 4D?
Данный "элемент" игрового процесса никак не связан с 4D.
Но ведь никто не сказал, что этот 4D будет основан на таком "пространственном" представление объектов.
Нет!
4D будет...
Это, как одно из нововведений, для повышения интереса и сложности игры.

Цитата(gepard @ 28.3.2005, 18:55)

Но ведь никто не сказал, что этот 4D будет основан на таком "пространственном" представление объектов. Нет!

Все равно не догоню как реализовать четвёртое измерение, если это что-то кроме времени..

gepard,

вот как это можно реализовать (я про 4Д):

1) вместо одного состояния игры (которое собстна и отслеживается игровым движком) сделай 3...5 состояний, каждое из которых прослеживай примерно (то есть одно - с точностью до 100%, остальные - только ключевые моменты)

2) рендерить нужно основное состояние (т.е. уровень, по которому идёт игрок) и одновременно, упрощённо, 1..2 других. Поясню. Вот идёт игрок по коридору. За углом - дверь. Открывает дверь и видит тот же коридор, который медленно "растаивает", из-под него проявляется настоящее продолжение уровня. Или другой пример. Идёт по двору, со всех сторон в игрока стреляют, и вдруг посредине двора появляется полупрозрачное подобие комнаты; игрок приближается к нему, "комната" становится всё более реальной в то время как окружение игрока - "бледнеет", "растворяется". И вот игрок уже в комнате

3) Как это сделать: да очень просто ! См. предыдущий пункт. В одно и то же время в одной и той же точке находится не одна игровая модель, а несколько ! Переключение между ними осуществляется "плавно", в соответствии с задумкой дизайнера игровых уровней, или в соответствии со скриптами.

Вот и всё !!! Так можно реализовать хоть прохождение Нео по подземке с обозреванием самого себя в конце тоннеля

mr.DUDA, кстати идея! Так ведь можно повысить хард-корность стрелялок на порядок, особенно если подкидывать состояние рандомом!

Цитата

mr.DUDA, кстати идея! Так ведь можно повысить хард-корность стрелялок на порядок, особенно если подкидывать состояние рандомом!

Вот вы даетe! Да все мы играем v 4д, когда в мультиплеере лагит так, что непонятно где ты и в кого стреляешь Только я особогo восторга оt такого 4Д не наблюдал

Цитата(Domestic @ 4.4.2005, 12:57)

Вот вы даетe! Да все мы играем v 4д, когда в мультиплеере лагит так, что непонятно где ты и в кого стреляешь smilesmile Только я особогo восторга оt такого 4Д не наблюдал smile

Лаг - это когда мощностей системы не хватает чтобы определенное, комфортабельное кол-во кадров срендерить на экран. Таким образом вывод не поспевает за вводом.
mr.DUDA предложил использовать некоего рода мультимапный уровень, в котором существуют одновременно несколько реальностей и ты перескакиваешь из одну в другую рандомизатором или ещё как-нить.
Короче, просто пять карт по которым бегают чуваки и время от времени переносятся в соответствующие области других карт
Если найдется время, я попытаюсь реализовать демку такого поведения.

Это сообщение отредактировал(а) chipset - 4.4.2005, 23:46

Цитата(chipset @ 4.4.2005, 14:17)

Лаг - это когда мощностей системы не хватает чтобы определенное, комфортабельное кол-во кадров срендерить на экран. Таким образом вывод не поспевает за вводом.

Да ну? Сколько играл в мультиплеер, лаг всегда означал всевозможные приколы, возникающие из-за нетворка, когда у меня пинг 300 а у хозяина 55 . Например - стреляешь в кого-то, видишь его на одном месте, через секунду оказывается что он тебя убил со спины, а впереди никого нет. Или летишь рывками. Или гонишь на мотоцикле, потом оказываешься едущим в другом месте, потом снова в другом. Все это как раз выглядит как

Цитата(chipset @ 4.4.2005, 14:17)

некоего рода мультимапный уровень, в котором существуют одновременно несколько реальностей и ты перескакиваешь из одну в другую рандомизатором или ещё как-нить

Очень неприятно и тошно в такое играть.

Цитата(chipset @ 4.4.2005, 14:17)

Лаг - это когда мощностей системы не хватает чтобы определенное, комфортабельное кол-во кадров срендерить на экран.

Тогда экран бы неприятно мерцал, не более того.

Цитата(Domestic @ 4.4.2005, 14:41)

Сколько играл в мультиплеер, лаг всегда означал всевозможные приколы, возникающие из-за нетворка, когда у меня пинг 300 а у хозяина 55 smile.

Пропустил часть про мультиплеер

Цитата(Domestic @ 4.4.2005, 14:41)

Тогда экран бы неприятно мерцал, не более того.

Он у тебя неприятно мерцает когда ты запускаешь Doom3 на GF200MX?

Добавлено @ 00:59

Цитата(Domestic @ 4.4.2005, 14:41)

Очень неприятно и тошно в такое играть.

Ну ты же не пробовал

Цитата(chipset @ 4.4.2005, 15:59)

Ну ты же не пробовал smile

Лаг дает некоторое представление о такой игре, но настаивать не буду

Цитата(Domestic @ 4.4.2005, 15:18)

Лаг дает некоторое представление о такой игре, но настаивать не буду smile

Да причем тут лаг..
Лаг, это когда происходящее на экране не соотвествует времени, к примеру у другого игрока.
Представь себе всё это как множеств порталов которые возникают в случайном месте, типа прорывы четвертого изменения, кстати неплохой сюжет можно наверстать...

mr.DUDA
Ну это уже идея игры.
Где же тут четвёртое измерение?
Что будет означать 4-ая координата объекта?
Таких идей у нас уже десятки.

СУВ.

Цитата(gepard @ 5.4.2005, 04:48)

Где же тут четвёртое измерение? Что будет означать 4-ая координата объекта?

4-я координата есть "номер параллельного мира", если можно так сказать.

З.Ы. если надо именно время, то в этот самый "параллельный мир" можно запихнуть в том числе отмотанную назад историю действий в "текущем мире", тогда 4-я координата примет смысл времени (хотя, основная моя идея была не в этом, а в том чтобы переключаться между пространствами, давая игроку кайф от того, что он бродит по параллельным мирам).

Цитата(mr @ 4.4.2005, 21:22)

если надо именно время, то в этот самый "параллельный мир" можно запихнуть в том числе отмотанную назад историю действий в "текущем мире"

Гмм... И как тогда играть?

Цитата(chipset @ 5.4.2005, 14:15)

Гмм... И как тогда играть?

1) Расставить на уровне в нужных местах триггеры, переносящие игрока или игровые объекты из одной реальности в другую
2) Дать игроку возможность с пом. "специальных девайсов" или "сверхспособностей" переходить из одной реальности в другую (или из одного времени в другое)

Кстати, нечто подобное есть в Soul Reaver.

И ничего не лагает !

Да я понимаю.. Точно, Soul Reaver
Но как ты во времени будешь двигаться?
Прикинь, прикончил ты какого-нибудь ур.. субьекта , а он - бах и вернулся во времени взад

Перемещаться во времени может только игрок, иначе невозможно вообще предсказать игровую ситуацию, т.к. персонажи могут хаотически прыгать из прошлого в будущее и наоборот (тогда уж надо заранее просчитать ВСЕ игровые ситуации, а это вообще нереально).

mr.DUDA: загрузка/сохранение?

Просто сохраняем все параллельные слои игры, они составляют игровое состояние. Вообще, задача-то тривиальная (я про 4D-игру в моём варианте), не вижу никаких сложностей с реализацией.

mr.DUDA, с парралелельными мирами я понял, а вот с путешествиями во времени - нет

хм...интересно у вас тут
ну и я чего-нибудь скажу
раньше это было приблизительно так: летаете вы в какой-нибудь Элите от звезды к звезде
окрестность любой звезды и есть параллельный мир, т.к. перемещение между ними принципиально другое (да, конечно, сюжет предполагает, что это то же самое перемещение в трехмерном пространстве, только скачком, но реально в игре есть просто набор звезд с планетами и окрестности их не пересекаются)
там эти два перемещения старались отделить друг от друга по возможности (иначе бы получилось некоторое несоответствие, пришлось бы реализовывать полет от звезды к звезде вручную, а значит описывать все межзвездное пространство), а вот если представить гиперпереход не как скачок на большое расстояние, а просто перемещение в параллельный мир, то получается действительно 4-d (что и предложил mr.DUDA, и что мне кажется очень интересным)

что касается природы 4-го измерения... лично мне кажется, что время не очень подходит
во-первых, этим полностью убивается возможность сетевой игры, а часто именно этот режим игры продлевает ее жизнь
во-вторых... я не буду утверждать, что путешествия во времени невозможны, но на данный момент они явно не вписываются в наши представления о реальности, поэтому не исключен тот случай, когда в какой-нибудь неподходящий момент в какой-нибудь ситуации выскочит противоречие, логическое противоречие, которое невозможно решить без переделывания всей концепции... (в случае 3-d у нас есть очень простой способ разрешать подобные неприятности - просто подумать, как это будет в реальности, возможно, с некоторыми допущениями)

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 01:14)

во-первых, этим полностью убивается возможность сетевой игры, а часто именно этот режим игры продлевает ее жизнь

Эт ты уже насчёт времени? Я согласен.

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 01:14)

я не буду утверждать, что путешествия во времени невозможны

Они кстати возможны. Я вот, всё время перемещаюсь, жаль только в одну сторону..
Добавлено @ 11:21

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 01:14)

а просто перемещение в параллельный мир, то получается действительно 4-d (что и предложил mr.DUDA, и что мне кажется очень интересным)

А-ля гиперпространство

Цитата

А-ля гиперпространство

смотря что под этим понимать
не нравится мне использовать этот термин, т.к. его слишком часто используют в фантастике
там, как мне кажется, он означает просто место, через которое можно быстро попасть в далекую точку исходного пространства, т.е. по сути гиперпространство - просто параллельный мир с более удобными (для писателя, разумеется ) законами физики
здесь получается просто массив трехмерных пространств, что в некотором приближении можно было бы назвать 4-d

почему в некотором приближении...
очень просто, набор плоскостей не есть трехмерным пространством - это просто набор плоскостей, обычно, под 4-мерным пространством понимается пространство, где можно по каждому из 4-х измерений передвигаться непрерывно
я, не сомневаюсь, что это можно реализовать, я сильно сомневаюсь, что это будет удобно разглядывать и в этом будет удобно ходить
так что тут что-то вроде "неполноценного 4-d пространства"
на 4-ой оси целые числа являются какбы аттракторами (не обращайте внимания): основные события происходят в них, а если кто-то выпрыгнул из одного, его притягивает другой, это - все та же идея не реализовывать "межзвездное пространство", потому как его обычный ПК может просто не потянуть...

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 01:43)

не нравится мне использовать этот термин, т.к. его слишком часто используют в фантастике

Именно поэтому я его и использовал

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 01:43)

очень просто, набор плоскостей не есть трехмерным пространством - это просто набор плоскостей, обычно, под 4-мерным пространством понимается пространство, где можно по каждому из 4-х измерений передвигаться непрерывно

Ну дык и 3D на 2D экране, можно лишь приближенно реализовать...

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 01:43)

на 4-ой оси целые числа являются какбы аттракторами (не обращайте внимания): основные события происходят в них, а если кто-то выпрыгнул из одного, его притягивает другой, это - все та же идея не реализовывать "межзвездное пространство", потому как его обычный ПК может просто не потянуть...

А вот этого не понял. Почему притягивает? Хто такие аттракторы?

Цитата(chipset @ 6.4.2005, 09:48)

А вот этого не понял. Почему притягивает? Хто такие аттракторы?

это что-то приблизительно такое:

Цитата(mr @ 4.4.2005, 19:05)

Идёт по двору, со всех сторон в игрока стреляют, и вдруг посредине двора появляется полупрозрачное подобие комнаты; игрок приближается к нему, "комната" становится всё более реальной в то время как окружение игрока - "бледнеет", "растворяется".

это - как дорога с двумя полосами для машин с правилами или без
если без правил - дорога представлет собой обычное 2-d пространство, в котором можно дыигаться как угодно
если с правилами - дорога представляет собой два 1-d пространства - т.е. уже нельзя ехать посередине - ты обязан выбрать полосу, если выехал с одной полосы, значит, надо полностью въехать на другую или вернуться на предыдущую...

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 02:01)

это - как дорога с двумя полосами для машин с правилами или без если без правил - дорога представлет собой обычное 2-d пространство, в котором можно дыигаться как угодно если с правилами - дорога представляет собой два 1-d пространства - т.е. уже нельзя ехать посередине - ты обязан выбрать полосу, если выехал с одной полосы, значит, надо полностью въехать на другую или вернуться на предыдущую...

Т.е. нельзя быть в двух пространствах одновременно?

Цитата

Т.е. нельзя быть в двух пространствах одновременно?

лучше рассмотреть центр каждой полосы и центр машины
тогда получается, что есть две прямых (соответствуют полосам дороги) и есть точка
эта точка может быть на одной из двух прямых, а может и между, так вот правила говорят, что между она должна быть очень недолго, после этого она должна все-таки выбрать полосу и "войти в это пространство", получается что каждая полоса ее как бы притягивает (отсюда и слово аттрактор)

maxim1000, я просто думал что переход между пространствами будет осуществляться моментально...

Это сообщение отредактировал(а) chipset - 6.4.2005, 12:37

Цитата(chipset @ 6.4.2005, 10:37)

maxim1000, я просто думал что переход между пространствами будет осуществляться моментально...

это - тоже вариант, но мне он кажется не очень "физичным"
дело в том, что в данном случае становится практически невозможным преследование одного игрока другим (и неважно, кто из них компьютер, а кто человек), потому как один может просто все время скакать между пространствами... нет близости, связности...
хотя если это оформить как следует, то может, и интересно получится
ставить отдельные "переходы"... это, может, и хорошо, только тогда вся 4-мерность пропадает полностью - есть просто несколько миров с какими-то сложными переходами...

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 02:45)

это - тоже вариант, но мне он кажется не очень "физичным" smile

Ты прав.

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 02:45)

дело в том, что в данном случае становится практически невозможным преследование одного игрока другим (и неважно, кто из них компьютер, а кто человек), потому как один может просто все время скакать между пространствами... нет близости, связности...

Ну, а если порталы будут рандомом открываться?

Цитата

Ну, а если порталы будут рандомом открываться?

если они будут открываться редко - никакого 4-d
если часто - невозможно будет играть, слишком большой перевес на стороне убегающего... а нужен баланс

А кто сказал что кто-то будет убегающим?
Т.е. ты хочешь чтобы игрок сам создавал портал или они были в статических местах? :\

Цитата(chipset @ 6.4.2005, 11:47)

А кто сказал что кто-то будет убегающим? Т.е. ты хочешь чтобы игрок сам создавал портал или они были в статических местах? :\

я ничего не хочу сказать
я просто пишу свои мысли по этому поводу
зачем порталы вообще?
ведь для того, чтобы игрок перемещался по полу совсем не обязательно иметь какие-то технические приспособления, чем 4-е измерение хуже?
просто в любой момент времени игрок может перемещаться не только по трем измерениям, но и по четвертому, как только он выходит из какого-то мира, его начинает тянуть назад (похоже на гравитацию), если он продолжает прилашать усилия к перемещению в том же направлении, он постепенно становится ближе к соседнему миру, тогда тот начинает его притягивать сильнее, а можно как бы прыгнуть - немного сместиться вдоль 4-го измерения, продолжая при этом двигаться по остальным трем, а потом опять вернуться, если зафиксировать камеру по 4-му измерению, то создастся впечатление, что игрок немножко растаял, прошел сквозь что-либо и снова уплотнился
Добавлено @ 13:57

Цитата(chipset @ 6.4.2005, 11:47)

А кто сказал что кто-то будет убегающим?

а убегающий и преследователь есть всегда
постреляли в тебя, а у тебя патронов нету - вот и приходится убегать

Обязательно надо скачать Soul Revere

Цитата(maxim1000 @ 6.4.2005, 03:56)

просто в любой момент времени игрок может перемещаться не только по трем измерениям, но и по четвертому

В общем он сам может прыгать в паравселенные (а-ля Азимов )

А вы кстати сделайте перемещение как в фильме Куб 2 : Гиперкуб (мне понравилось )

Цитата(Dark @ 6.4.2005, 05:23)

А вы кстати сделайте перемещение как в фильме Куб 2 : Гиперкуб (мне понравилось smile)

Не смотрел, а как там?

chipset,первая часть лучше

кстати , а почему был упомянут и отброшен вариант с "реальным" четвертым измерением , то есть с дополнительной осью координат? ведь если можно спроэцировать 3Д мир на плоскость экрана , почему нельзя сделать то же самое с четырьмя измерениями?
реально добавить ось , кнопочки управления , формулы поворота-перемещения относительно нее , потом спроэцировать в 3Д а оттуда стандартным способом в 2Д. такого никто никогда не делал! если в таком пространстве можно будет осмысленно двигаться , это будет просто гениальная концепция для игры , можно даже сказать это будет что-то вроде кваки в свое время вобщем , даже если вы не попробуете это сделать , то попробую я

Batou, можешь обьяснить, а лучше - нарисовать - как это будет выглядить?
Я не могу понять четвертую ось как пространственную, хотя число три бесмысленно в физических законах...

я не понимаю (до конца) формул ,которыми пользуюсь для 3Д графики , однако они работают аналогичные формулы есть и для 4Д(должны быть по крайней мере=)
и не важно , вокруг скольки осей вертится точка - в проекции на экран меняются только ее x и y
во всяком случае было бы интересно посмотреть на вращение того же гиперкуба вокруг дополнительной оси - чисто как это будет выглядеть может что и выйдет из этого

ох, опасно вводить еще и вращение для этой оси... меняются свойства мира
например, как бы ты не крутился, никогда не станешь точно таким, как твое отражение в зеркале
это свойство всех пространств с нечетным количеством измерений
а в четном - пожалуйста...
неизвестно, какие свойства еще вылезут, так ведь и законы физики перепутаются и можно остаться без реального мира, как примера подражания (и мне кажется, что это не только придаст сложности программистам, но и не очень понравится пользователям - не все ж они математики)
все-таки лучше сделать отдельную четвертую ось и поменьше взаимодействия движения по ней и движения по трем другим
кстати, что касается визуализации - можно с цветами поиграться - чем не 4-е измерение?

Цитата(maxim1000 @ 12.4.2005, 15:46)

но и не очень понравится пользователям - не все ж они математики

Угу, и я о чем.

Цитата(Batou @ 12.4.2005, 14:56)

аналогичные формулы есть и для 4Д(должны быть по крайней мере=)

Формулы в студию!

Цитата

Формулы в студию!

http://vm.msun.ru/Autor/Dis_dokt/Ngeo_mng.htm
вот бы кто еще перевел эти закорючки на нормальный человеческий язык

Вы тут о чём вообще?

Не знаю, вы тут какую-то муть гоните ...

Цитата(Batou @ 13.4.2005, 01:56)

аналогичные формулы есть и для 4Д

Не понимаю, про какие ты формулы, ед. формула, которую я знаю - вычисление абсолютного расстояния в 4D-пространстве - расстояния между двумя объектами в разном времени ( © Albert Einstein)

Run-time error
Почти все формулы расчитаны на n-мерное пространство.

Насчёт перемещений во времени, конечно, реально сделать.
Пишем сюжетную линию (что-то типа других пространств), у игрока по ходу игры меняются некоторые параметры... В будущее прыгаешь в зависимости от них. Если прыгаешь в прошлое, то отматывается некоторое время по сюжету (а лучше их сделать несколько) и т.д.