Почему?

Это тебе любой спец по тематике алкоголя объяснит. Меня заставили ходить в школу, где "учат пить в меру". Так вот, человек может посчитать, через какое время после выпитого он может вновь садиться за руль, НО он практически никогда не может сказать заранее, сколько выпьет. Т.е говорить "я сегодня выпью только 2 стопки, а потом остановлюсь" - бесполезно  в подавляющем большинстве случаев не зависимо от индивидуума.

Поэтому учат там не "умеренно пить", а правильно оценивать степень своего опьянения. Т.е можно за руль, или нет, доза совместимая с жизнью, или нет ))

Всё дело в том, что после попадания в организм наркотического вещества человек теряет часть контроля над своими поступками. Меньше спиртного - меньше потери, больше - больше.

Значит я исключение.  


Опять же, зависит от человека. И что значит "теряет часть контроля", иногда полезно потерять часть контроля, а ты преподносишь это так, как будто "потеря контроля"==зло.  Не бывает только одной истины. Жизнь это не булева величина, все гораздо сложнее и многограннее.

Заведи дневник. Или ещё лучше, попроси жену вести дневник. Перед пьянством вноси тутда количество, которое собираешься выпить, после - количество выпитого. То что ты - исключения, я не исключаю  Но думаю погрешность менее процента, если брать всё общество. Вообще, каждый считает себя исключением и "со мной-то точно ничего не случится"



Часть теряется всегда. Ты не чувствуешь лёгкого головокружения после принятия спиртного? Ты уверен, что абсолютно одинаково реагируешь в трезвом и выпившем состоянии? Вот люди тоник без водки пьют и пьянеют  Не зависит от человека, контроль теряется всегда.


Потеря контроля над количеством выпитого (а именно о ней мы говорим) - всегда зло.


Могу только процитировать свой пост:

Зачем?

Если я пью на праздниках то:

а) Я всегда пью водку
б) Я практически всегда пью две рюмки

Иногда, очень редко я пью три рюмки. Пара случаев когда я пил больше я даже не беру в расчет, это всего лишь пара случаев размазанные на десяток лет. На Новый год я вообще не пью. И подчеркиваю - если. Зачастую я вообще не пью на праздниках.

Иногда я пью коньяк и курю сигару, 30 грамм за вечер. Раз в пол-года.

Недавно выпил грамм 30 джина, щедро разведенного тоником, даже голова не закружилась. Пиво вообще не люблю, за исключением двух сортов, которые продают только в пабах. Иногда выпиваю рюмочку Бейлиса со льдом. За год все это вместе даже не пол-литра в водочном эквиваленте. Если я не хочу пить, то не пью и никто меня не заставит.


Я про другой контроль.

Retro, так ЗАЧЕМ ты всё-таки пьёшь? Тебя не "торкает"; вкуса с 30 грамм в полгода не распробуешь... Тогда зачем? 

Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 30.7.2008, 12:34

Ну водки пару рюмок достаточно, чтобы почувствовать легкий шум в голове, сесть в кресло, отдохнуть. Мозг реально разгружается.
Бейлис мне нравится на вкус. Коньяк с сигарой дает довольно интересные ощущения. Вино и шампанское я вообще не пью. Ну может раз в два года пол бокала белого, полусладкого вина, да и то... Темное пиво в пабе очень хорошо гармонирует с острыми блюдами.

Вобщем всему должно быть свое место и свое время, я никогда не пью просто чтобы выпить.

Я не считаю, тк не знаю.


Ну если сможешь как мой дедушка, 50 грамм в день всю жизнь и не каплей больше... А то заканчивается все пьянством...


Ну я думаю что самотник имел в виду  скорее то, что абсолютно любой человек из интереса пробует разок выпить и разок покурить. Иначе как он узнает что это невкусно. А если за всю жизнь ни разу не попробовал, то это как минимум странно...


Да никто трезвенников лохами не называет. Понятно что хреново быть одному трезвому среди пьяных и что у вас уже накипело 
Насчет полноценности неполноценности соглашусь, но насчет убеждения, если человек пьет, то он неполноценный - не согласна.
Во первых даже самые умные люди переодически делают глупые поступки. Во вторых по праздникам пьют все включая самых умных, непьющих почти нет. Я думаю надо смотреть не на то, пьет ли человек, а на то - какой он...
Хотя понимаю, у мну тож скулы сводит када моя подруга начинает курить в компании напоказ...


Вот я об этом же...

Так, традицию не трогать. Бокал шампанского это святое. Вопрос в том что после бакала шампуня люди начинают играть в бурого медведя...из серии: мы пили водку, потом пиво, потом коньяк, а потом я отравился овсяным печеньем...


Если честно, то когда я только начинала пробовать пиво, оно мне ужасно не нравилось, но потом кус начинает нравится, это как с экзотическими блюдами. Правда на хрена во вкус то входить?

+500


Откуда этот стереотип что пиво расслабляет.
Если у вас проблемы то от выпивки только хуже станет.
И вообще по Берну во время опьянения сначала отключается Родитель, потом Взрослый и остается ребенок. Вот и вся идея. Поэтому снимаются основные социальные ограничения...


Да я даже и много могу, и не стесняюсь об этом сказать... Если не считать губительного влияния на организм, то такие случаи прикольно вспомнить, ибо я и так веселая, а уж коли выпью )))) Хотя мне по ходу пить даж не обязательно )))


+500

Да не расслабишься... Ради опьянения все пьют либо ради соответсвия образу своего мужика с пивком...



А докажи что это не среда ему внушила что все возможно и что ученым можно стать...

Ну они то предполагают питие в меру


Я думаю поколений пять. Тк в советское время сменилось три поколения, но не стало сдерживающего фактора - все назад поползло, тк было кому вспомнить как было ДО..

+500


Мой дед всю жизнь пьет ровно по 50-100 гр и ни разу больше

Чет левое у вас шампанское было )))
Традиция, друг мой, может быть и не очень полезной... Если она не наносит сильного вреда здоровью то пущай...


Потому что надо отключить Взрослых и Родителей каждого гостя, только тогда веселье будет...

+500


Вот и я об этом


Согласна 


Ну опять же еще дедушка фрейд говорил о механизме самоубийства в каждом из нас


Это сообщение отредактировал(а) tonchitos - 30.7.2008, 13:39

tonchitos, ты знаешь о том, что женские яйцеклетки закладываются у девочек ещё в животе матери и больше не меняются/восстанавливаются. Они хранятся в специальном “хранилище” всю жизнь женщины. это хранилище защищает их практически от всех внешних ядов КРОМЕ алкоголя. Этот уже в малых количествах (стакан шампанского) легко проникает внутрь и уродует клетки. Как это ни плачевно, но женщина, которая хотя бы раз в жизни выпила бокал шампанского никогда не сможет быть уверена, что родит полностью здорового ребёнка…
(У мужчин аналогично, но сперматозоиды в отличии от яйцеклеток восстанавливаются через 4-6 месяцев)

Я учить не собираюсь, но думаю, что женщина должна об этом знать. просто посмотрел по твоим рассуждениям и делаю вывод, что темой с научной стороны ты не занималась. Исключительно все аргументы исходящие из "выпивающего общества".

Если хочешь получить полный взгляд на проблему, могу посоветовать материалы. 

Сейчас я этого сделать не могу, если еще пересечемся, то спрошу. Только что с того? На воздухе кровь сворачивается, и что с того?


Там вообще нет ни единого упоминания для кого читалась эта лекция. Может там вообще собрание общества анонимных алкоголиков проводили, и он перед ними выступил. Вот он их там и стращал всеми доступными средствами.


Да но при этом ты еще убеждаешь аборигенов, что еда невкусная и вообще от нее блевать тянет  


Уровень агрессии может повыситься (а может и нет), но тихий выпускник МГУ в Тайсона никогда не превратится.


Ты действительно не понимаешь, что из корреляции между двумя явлениями ни разу не следует их причинно-следственная связь?
Из того факта, что спустя некоторое время после моего пробуждения восходит солнце, вовсе не следует, что это я являюсь причиной восхода солнца.


Можно подумать, что та которая не пила может быть в этом уверенна.
Или ты будешь утверждать, что жить в большом городе гораздо более безопасно, чем пару раз выпить шампанского?

Незачем мне аборигенов убеждать. Как раз наоборот, аборигены утверждают, что эта еда полезна для здоровья. а я как раз говорю, что её вообще не обязательно употреблять, так как муки пользы не стоят. Почитай тему с начала (если не в лом, конечно  )


В крови воздуха нет. А количество алкоголя в крови нормально измеряется.


И выпускники МГУ убийцами становятся на алкогольной почве. Слово за слово, в итоге труп.


Ну определённая уверенность существует. Риски получить ребёнка с видимыми отклонениями располагается примерно так:
Никогда непьющая - 1%
Выпившая хоть раз в жизни 7%-10%
"Умеренно пьющая" - 30%
Алкоголичка > 70%

Ещё следует добавить, что в организме женщины заложен защитный механизм выкидыша. Т. е в случае с 1% скорее всего ребёнок не родится. По мере принятия алкоголя, этот механизм выходит из строя. У сильно пьющих здоровые дети уже практически не рождаются. Вернее рождаются, но не здоровые. Обычно таких детей "сплавляют" на гос бюджет и его содержание во много раз превысит доход от продажи алка государству с этой семьи (не считая убыль по причине отсутствия доходов с этого гражданина и отсутствие как правило детей у него). Кстати, в курсе, что количество домов для умственно-отсталых так же коррелирует с ростом продажи алкоголя и непрерывно растёт?

Так же можно сказать, что отклонения от принятия женщиной спиртного будут всегда. Но не всегда несовместимые с жизнью ребёнка.


Риски интегрируются. Но напомню, риск алкоголя - один из тех, что можно избежать. к тому же надо всегда задавать себе вопрос, стоит ли овчинка выделки. Т.е иллюзия радости от принятия рюмки - риску пожизненной ноши.


Я - то как раз понимаю , но кто-то не хочет включить логику....   

Итак, из корреляции между двумя явлениями а и б может следовать что:
1) а зависит от б
2) б зависит от а
3) а и б зависят от третьего явления в и не зависят друг от друга
4) а и б не зависят друг от друга и корелляция является случайностью.

переведём на русский язык:
1) Рост количества самоубийств зависит от роста потребления алкоголя
2) Рост потребление алкоголя зависит от роста количества самоубийств
3) Оба зависят от третьего фактора (назовите пожалуйста, только не надо бедность называть, т.к корелляции и в западной Европе такие же)
4) Ну, случайно так получилось... Сомнительно, ибо исследований было множество и проведены они в разных странах и разными людьми.

1 здесь самое вероятное, второе бред, третье возможно, но маловероятно, четвёртое - практически не вероятно. Будет пятое?

Спроси у знакомых, которые в органах работают, если такие есть. Полно таких случаев. Чувство стыда и страха, вместе со всеми социальными барьерами просто притупляются, причём степень притупления зависит от кол-ва выпитого. К чему это приведёт -- неизвестно. Тихий выпускик МГУ просто уснёт в салате скорее всего, а вот чуть более крепкий выпускник НГУ может пойти искать приключения на задницу. 

Я 4ре года прожил в студенческой общаге. Не могу вспомнить ни единой драки между трезвыми студентами. Ни единого угона по трезвяку. Ни единого выбитого стекла или двери. Не, драки бывают, но обычно это просто дать в морду гопнику или там за девушку постоять, ну т.е. есть какая-то веская причина применить физ. силу. 

Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 30.7.2008, 15:45

как повезло мне, что ни Родителя ни Взрослого мне отключать не надо...
Теперь я понимаю почему на алк. меня не тянет 
по Берну.

Их нету?   

Тянет вас или не тянет, но они у вас так же отключатся