Модераторы: powerfox, ZeeLax

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> ReactOS 
:(
    Опции темы
GrayCardinal
Дата 19.8.2008, 13:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Фигасе
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3039
Регистрация: 9.11.2003

Репутация: 18
Всего: 58



Ches, 
Вот и я примерно про то же smile


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
Ches
Дата 19.8.2008, 14:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 19.8.2008

Репутация: нет
Всего: 3



Цитата(GrayCardinal @  19.8.2008,  13:03 Найти цитируемый пост)
Вот и я примерно про то же smile

Я, конечно, ЗА любой опенсорсный проект. Инициатива должна поощряться, хотя бы в виде словесной поддержки людей. Но на текущий момент, ReactOS - заведомо неактуальный проект, ИМХО. Мне кажется, было бы разумнее поддержать и помочь WINE. Опять же, это всего-лишь моё имхо.
PM MAIL ICQ   Вверх
skyboy
Дата 19.8.2008, 15:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск

Репутация: нет
Всего: 260



Цитата(Ches @  19.8.2008,  13:59 Найти цитируемый пост)
Но на текущий момент, ReactOS - заведомо неактуальный проект, ИМХО. Мне кажется, было бы разумнее поддержать и помочь WINE.

если речь об гипотетическом отказе Майкрософт(что, кстати, не означает отказа пользователей)от Win32, то абсолютно непонятно, почему считается актуальным Wine. Со схожей степенью совместимостью с софтом и тем же сроком разработки.  
PM MAIL   Вверх
Red Wind
Дата 19.8.2008, 16:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 280
Регистрация: 25.6.2004
Где: Минск

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(Ches @  19.8.2008,  13:00 Найти цитируемый пост)
Ну вот если предположить, что проект достигнет нужной степени совместимости и юзабельности, то лично у меня сразу возникает вопрос, насколько это будет актуально тогда? Ведь пройдет еще явно немало времени, к тому времени сам майкрософт может отказаться от win32 API

Имхо, майкрософт от win32 API в обозримом будущем не откажеться. Не так давно появился .net но и он ещё не успел завоевать большой популярности для обычных десктопных приложений. Но его достаточно часто юзают в энтерпрайз проектах. А .net это надстройка над win32 API, так что никуда оно не денется.
PM MAIL ICQ   Вверх
source777
Дата 19.8.2008, 20:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1878
Регистрация: 12.3.2007

Репутация: нет
Всего: 56



Цитата(Ches @  19.8.2008,  14:59 Найти цитируемый пост)
Но на текущий момент, ReactOS - заведомо неактуальный проект, ИМХО. Мне кажется, было бы разумнее поддержать и помочь WINE. 
Ну вот что за чушь? Их вообще можно рассматривать как один проект, что значит поддержать Wine, когда у них с ReactOS кодовая база практически одинаковая?
Цитата

While the ReactOS kernel has been written from scratch, the userland is based on the Wine compatibility layer for Unix-like operating systems.


Тут уж либо оба проекта неактуальны, либо оба актуальны, третьего не дано. Определись уж.

Это сообщение отредактировал(а) source777 - 19.8.2008, 20:14


--------------------
Если бы программистам платили за то, чтобы убирать код из программы вместо того, чтобы добавлять его, программы были бы намного лучше © Николас Негропонте
PM MAIL   Вверх
MAKCim
Дата 19.8.2008, 23:27 (ссылка)   | (голосов:4) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 4
Всего: 207



source777, 
Wine - это программа
ReactOS - это операционная система
разницу улавливаем?  smile 
если первый актуален, как и любая полезная программа, то второй интересен только лишь с теоретической/академической точки зрения


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Red Wind
Дата 20.8.2008, 00:07 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 280
Регистрация: 25.6.2004
Где: Минск

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(MAKCim @  19.8.2008,  23:27 Найти цитируемый пост)
Wine - это программа

Да программа, но единственное её назначение - запускать другие программы. У ОС назначение точно такое же.
Если ReactOS будет хорошо работать, то зачем платить деньги за NT от майкрософт?

MAKCim, если бы сейчас ReactOS был бы полностью совместим с виндой, ты бы стал им пользоваться?

Это сообщение отредактировал(а) Red Wind - 20.8.2008, 00:08
PM MAIL ICQ   Вверх
bilbobagginz
Дата 20.8.2008, 01:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 14
Всего: 317



Цитата(Red Wind @  20.8.2008,  00:07 Найти цитируемый пост)
У ОС назначение точно такое же.

только WINE пользуется услугами ОС.
ОС >> библиотека совместимости. 



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Ches
Дата 20.8.2008, 07:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 19.8.2008

Репутация: нет
Всего: 3



Цитата(Red Wind @  19.8.2008,  16:51 Найти цитируемый пост)
.net это надстройка над win32 API

Вот это новости smile 
"Тем не менее, после заключения договоренности с компанией Novell, была признана технология Mono как реализация .NET на Unix-подобных системах (GNU/Linux, Mac OS X)." - это раз.
"Так же как и технология Java, среда разработки .NET создаёт байт-код, предназначенный для исполнения виртуальной машиной" - это два.
В каком месте .нет стал надстройкой над win32 API?


Цитата(skyboy @  19.8.2008,  15:48 Найти цитируемый пост)
если речь об гипотетическом отказе Майкрософт(что, кстати, не означает отказа пользователей)от Win32

Ну вот посмотрите, что произошло, когда вышла Виста. Нельзя было не заметить резкий дефицит драйверов под XP для нового железа. Боюсь, пользователей особо и спрашивать не будут, хотят ли они остаться на XP. Это, конечно, противно, но нельзя забывать о политике поставщика и разработчика ОС.

Цитата(MAKCim @  19.8.2008,  23:27 Найти цитируемый пост)
Wine - это программа
ReactOS - это операционная система
разницу улавливаем?  smile 

Вот об этом я и говорил
PM MAIL ICQ   Вверх
smalcom
Дата 20.8.2008, 10:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 494
Регистрация: 16.10.2004
Где: Dnepr

Репутация: 1
Всего: 7



Цитата

В каком месте .нет стал надстройкой над win32 API?

возможно человек не так выразился. по сути .нет и можно назвать средой для упрощения доступа к винапи. всеравно весь код в нативный транслируется.




--------------------
What DA F...???
PM MAIL WWW Skype Jabber   Вверх
Red Wind
Дата 20.8.2008, 10:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 280
Регистрация: 25.6.2004
Где: Минск

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(Ches @  20.8.2008,  07:52 Найти цитируемый пост)
Цитата(Red Wind @  19.8.2008,  16:51 ).net это надстройка над win32 API
Вот это новости  

Уточнение: в винде .net это надстройка над win32 API. .net на голом железе не заработает. Тк когда ты, например, работаеш с файловой системой через дотнетовский FileStream, то в итоге в винде вызываются соответствующие api. А mono юзает соответствующие функции ядра линукса (хотя не знаю как именно оно называется, я не силён в архитектуре *nix). .net это просто прослойка между программистом и железом, очередной уровень абстракции.

А вообще, как я понял из обсуждения темы даже если ReactOS дойдёт до релиза, то отношение к нему будет весьма предвзятое...
PM MAIL ICQ   Вверх
source777
Дата 20.8.2008, 11:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1878
Регистрация: 12.3.2007

Репутация: нет
Всего: 56



Цитата(MAKCim @  19.8.2008,  23:27 Найти цитируемый пост)
Wine - это программа
ReactOS - это операционная система
разницу улавливаем? 

Разница лишь в ядре, это в контексте данного топика несущественно... Для ОС как мы можем наблюдать собственное ядро вообще не обязательно HURD до сих пор не вышел, однако ОС GNU процветает на других ядрах... не являющихся частью проекта GNU. К тому же Wine - это не программа, а прослойка между WinAPI и glibc.


--------------------
Если бы программистам платили за то, чтобы убирать код из программы вместо того, чтобы добавлять его, программы были бы намного лучше © Николас Негропонте
PM MAIL   Вверх
skyboy
Дата 20.8.2008, 12:10 (ссылка) |   (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск

Репутация: нет
Всего: 260



Цитата(Ches @  20.8.2008,  06:52 Найти цитируемый пост)
Боюсь, пользователей особо и спрашивать не будут, хотят ли они остаться на XP

ога. у мну все знакомые, купившие ноуты с Вистой, переустановили себе ХР. захотели остаться - остались. их заставят?
если будет NT-based ОС со своим путем развития. Если будет поддерживать "новые технологии"(на данный момент - работа в 64-битном режиме, многопроцессорность), то кто заставит пользователей использовать ту же Vista? Разве что реклама.
PM MAIL   Вверх
Ches
Дата 20.8.2008, 13:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 19.8.2008

Репутация: нет
Всего: 3



Цитата(Red Wind @  20.8.2008,  10:59 Найти цитируемый пост)
Уточнение: в винде .net это надстройка над win32 API. .net на голом железе не заработает. Тк когда ты, например, работаеш с файловой системой через дотнетовский FileStream, то в итоге в винде вызываются соответствующие api. А mono юзает соответствующие функции ядра линукса

Любая программа в Винде использует win32 API, это и ёжику понятно,  в нашем случае, это вирт.машина .net (как собственно и java), но не стоит путать обертку над апи (как Qt, VCL) и виртуальную машину. 


Цитата(skyboy @  20.8.2008,  12:10 Найти цитируемый пост)
ога. у мну все знакомые, купившие ноуты с Вистой, переустановили себе ХР. захотели остаться - остались. их заставят? 
 Это понятно, у меня тоже почти все знакомые сносили висту. И почти у каждого начиналась свистопляска с драйверами. Если поставщики железа не стали бы выпускать дров для новых устройств под XP, выбор был бы не велик. Если мелкомягкие сами откажутся от поддержки XP, не думаю, что большинство железянщиков продолжат упорно писать дрова для нового оборудованя под устаревшую ОС. Я вот о чем.


Цитата(skyboy @  20.8.2008,  12:10 Найти цитируемый пост)
если будет NT-based ОС

NT - тоже разные  smile 
Насколько я знаю, виста и сервер2008 - это NT 6.0, а, как известно, совместимости по крайней мере с дровами от предыдущих версий нет.


Цитата(skyboy @  20.8.2008,  12:10 Найти цитируемый пост)
Если будет поддерживать "новые технологии"(на данный момент - работа в 64-битном режиме, многопроцессорность), то кто заставит пользователей использовать ту же Vista?

Ну при таких условиях, конечно, никто не заставит. Но сколько это потребует времени? особенно с учетом того, сколько уже прошло с начала разработки reactos?

PM MAIL ICQ   Вверх
Red Wind
Дата 20.8.2008, 13:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 280
Регистрация: 25.6.2004
Где: Минск

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(skyboy @  20.8.2008,  12:10 Найти цитируемый пост)
Если будет поддерживать "новые технологии"(на данный момент - работа в 64-битном режиме, многопроцессорность), то кто заставит пользователей использовать ту же Vista? Разве что реклама.

Я бы сказал, что у винды нет с этим проблем. Это производители софта и драйверов не поддерживают эти фишки.
А вот если сама ось, не держит новые технологии, то это печально...

Добавлено через 3 минуты и 21 секунду
Цитата(Ches @  20.8.2008,  13:41 Найти цитируемый пост)
Ну при таких условиях, конечно, никто не заставит. Но сколько это потребует времени? особенно с учетом того, сколько уже прошло с начала разработки reactos?

Имхо, архитектура и главные фишки ядра в ReactOS реализованы, а остальное дело техники. То есть всё самое сложное (по программной части) у проекта уже позади. Дальше надо докручивать новое, а это уже не так сложно.
PM MAIL ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Linux/UNIX: Клуб юнуксоидов"
powerfox
ZeeLax
nickless

Что такое клуб юнуксоидов?

Это место более свободного общения специалистов и любителей *NIX систем.


Новичкам: Этот раздел предназначен в основном именно для общения а не решения проблем.


Правила всего раздела Linux/UNIX сюда не распространяются, но здесь имеются свои правила:


  • Оскорбления запрещены.
  • Holy wars разрешены, но в небольших размерах. Если вы создаёте что-то уровня Windows vs. Linux, то постите это в Религиозных войнах, пожалуйста.
  • Если вы хотите выставить здесь какое-либо своё творение - милости просим.
  • За интересные новости, интересные статьи, высказывания и юмор (в тему) + в репу.

Короче, по репе получите по полной программе ;-) Happy hacking!



Спасибо. И use UNIX or die; С уважением, nerezus, nickless, powerfox, pythonwin, Imple, ZeeLax.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Клуб юнуксоидов | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0648 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.