![]() |
|
Модераторы: powerfox, ZeeLax |
![]()
|
|
| unicuum |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 830 Регистрация: 16.3.2005 Где: Рашка Репутация: нет Всего: 8 |
А почему бы США не напечатать кучу долларов и не купить на них все остальные страны? Не всё продаётся, некоторые фирмы как ни странно не хотят себя продавать. А если пытаться купить фирмы производящие опенсорс, так ведь продукты которые уже выпущены под открытой лицензией так на ней и останутся. То есть сообщество опенсорса будет развиваться от них, а проприетарную ветку будут поддерживать совсем другие люди. Посмотри в самом низу надпись на чём сделан этот ресурс, а теперь прочитай Invision Power Board, обрати внимание на циферки версии внизу этого сайта и что пишут в вики про эту версию. Иными словами, выпустил под открытой лицензией, то можешь гулять, если захотел бабок. -------------------- ![]() обычный день на винграде |
|||
|
||||
| bilbobagginz |
|
|||
![]() Naughtius Maximus ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8813 Регистрация: 2.3.2004 Где: Israel Репутация: 14 Всего: 317 |
вот обязан ты приплести эту хрень во-первых - могут, напечатали, и это работало, и не сам этот факт поставил мир кверху хвостом. если бы др. страны не хотели, чтобы их покупали долларами (в том числе и Россия), то они бы эту монету не принимали бы а по сабжу, с т.з. долгосуществующих организаций (и фирм) - отдавать в частные руки какие-то ключевые технологии - нецелесообразно. Напр. ASP vs. PHP: когда-то вышла Microsoft с неплохой идеей (ASP) были созданы на этой идее сайты, инструменты разработки, компоненты. параллельно вышла фирмочка Zend с идеей PHP. В какой-то момент php по разным причинам начал захватывать рынок (напр. по причине LAMP), и микрософт просто в один прекрасный день взяли и "закрыли лавочку". Сегодня найти профессионала в ASP (не путать с ASP.NET) не просто, а сама фирма продукт не поддерживает вообще. т.е. организации вложившие средства в тренировку разработчиков, в разработки ASP могут спокойно сидеть и кусать локти. А вот PHP расцвёл, дошёл уже аж до 6-й версии, и видимо будет цвести и пахнуть. Что самое главное - даже если фирма Zend загнётся, лицензия продукта и технологии открыта, и поэтому сообщество пользователей будет имея код в руках дорабатывать, и отлаживать систему и технологию. надеюсь пример понятен. -------------------- Я ещё не демон. Я только учусь. |
|||
|
||||
| nerezus |
|
||||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 1 Всего: 43 |
И названия разные: одни сокращены в стиле с, другие в нотации с подчеркиваем, третьи слитно. Простое решение: объектная обертка, так нет же, не исправляют, а аргументируют в своих тестах "программист должен помнить". Далее: неймспейсы. Разделитель импользуется \, т.к. синтаксический анализ не смогли доделать, а остальные символы уже использованы. В русской версии мануала вообще все женским хорошим накрыто: в ней разделитель ::, т.е. ТЕХНИЧЕСКОЕ несоответствие перевода и оригинала. Я не говорю уже о куче ошибок в функциях, когда crc32() на 64битной системе выдает другой ответ, а авторы это багом не считают, а орут на юзверей, что они дебилы, т.к. не знают разницу инта на этих платформах.
|
||||
|
|||||
| unicuum |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 830 Регистрация: 16.3.2005 Где: Рашка Репутация: нет Всего: 8 |
Это олигархи, а не Россия, хорошо что их на...и. Они народ, банки США их, всё справедливо. Ладно, зайдём с другого конца. Открытый софт спонсируется железячными корпорациями, потому что в противном случае майкрософт бы диктовал им свои условия, и они ничего бы не смогли сделать. Шантаж разный, запрет делать драйвера для их системы, непоставка драйверов в официальных пакетах и многое другое. Второе, открытый софт не просто открыт, он ещё и бесплатен. Нельзя купить бесплатное, именно открытый и бесплатный софт выживает в этих условиях. Это как гарантия, что завтра не придут самодуры и не запретят всё и вся. Свобода одним словом, потому так и называется - свободный софт. -------------------- ![]() обычный день на винграде |
|||
|
||||
| DRUID3 |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 463 Регистрация: 20.6.2005 Где: Kyyiv Репутация: нет Всего: 9 |
Чепуха. Рухнут доходы топ-манагеров компаний, ну и разве что структуры внутренних исследовательских департаментов(за недофинансированием). Бесплатный софт это не бесплатная энергия или еда - вот они то точно никогда не станут таковыми именно потому что являются главными рычагами управления обществом(а-ля меланжа у Герберта). Показательный пример аналогичной ситуации - математика. Она практически бесплатна. Проработанного материала - уймище, а впереди - все-равно бесконечность. И странное дело людям за это платят и труд математика все-время востребован(СНГ не показатель Иной пример зарплатообразования - о грустном - сейчас на Украине зарплата радиоинженеров не то что рухнула а иссохла просто. Виновато бесплатное радиожелезо - где оно? Или радиолюбители выкладывающие свои поделки в журнал "РадиоХобби"? Зарплата рядового разработчика никак не отражает ценность продукта на рынке - исскуство менеджмента в том, что бы давая конкурентоспособную зарплату(очень грубо ~количество_денег_вертящихся_в_отрасли/количество_специалистов) исполнителям организовать их труд настолько эффективно как они не смогли бы работать в одиночку(это надо бы прочесть как мантру руководствам наших умирающих госпредприятий). Чем больше дифференциал, между затратами и прибылью тем соответственно "круче". Но "круче", разумеется, для злобного капитализма(не для человечества) - никто из капиталистов не будет заниматься даже очень хорошим и правильным делом даже окупаемым но с мизерной прибылью - отсюда можно сделать вывод сколько всего полезного остается "за бортом" корпораций. Современный рынок "стеклянных бус"(мобилки, ноуты, ПК, игровые консоли и т.д.) кормится не тем, что что-то там есть статически, а тем что все время что-то появляется, улучшается, обновляется - динамический показатель - для всего этого нужен спрос и количество человеко-мест способное этот спрос удовлетворить. А "заставить" людей двигать жо... заниматься чем-либо "общественно-полезным" наша гуманная цивилизация может только посредством обмена материальных благ на человеко-часы - причем сама задача об оптимальности такого обмена еще далеко не разрешена. Например если начать лучше платить тем же учителям их жизнь станет немного легче и учить они станут(ну каждый в меру способностей но все же) чуть лучше следовательно зарплата программистов упадет Вобщем резюмируя - обвалить зарплаты (а не доходы компаний) программистов могли бы 2-е вещи приблизительно одинаковой фантастичности: 1) хороший уровень образования в стране -> большое количество действительно(а не для внутренних показушных олимпиад) грамотных специалистов... 2) системы искусственного интеллекта способные эффективно решать задачи которые сейчас решают программисты... P.S.: тем же молодым людям которые надеются написать утилитку в 3000 строк а потом ее продавая подняться до вершин финансового могущества Джобса или Гейтса - могу посоветовать лечь поспать и все как рукой снимет -------------------- Every time if you use Linux, you are joined to the communism... практика - критерий истины ... отделенной от нас пропастью субъективного восприятия... |
|||
|
||||
| bilbobagginz |
|
|||
![]() Naughtius Maximus ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8813 Регистрация: 2.3.2004 Где: Israel Репутация: 14 Всего: 317 |
я думаю, это всё решабельные проблемы. я согласен что отсутствие консистентности среды не очень красиво, но в общем это же разделяется на библиотеки, которые каждая написана "своим" стилем, и некоторые через левое ухо. но это - некоторе количество глупостей, которые можно простить, ИМХО. по крайней мере выкидывать продукт на помойку не будут, и "есть куда стремиться". в какой-то момент (возможно в php6) введут "политику партии" в сфере добавки библиотек. Кстати, если тебе так уж мешает несоответствие неймспейсов, и несоответствие библиотек, то ... можно попробовать сделать веточку php5-nerezus, в которой все эти косячки отпилить. глядишь, и наймут тебя в Zend, в гости заедешь -------------------- Я ещё не демон. Я только учусь. |
|||
|
||||
| Любитель |
|
|||
|
Программист-романтик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3645 Регистрация: 21.5.2005 Где: Воронеж Репутация: нет Всего: 92 |
Зачем, если есть (гораздо более богатые в языковом плане и хорошо поддерживаемые/развивающиеся) питон и руби? PHP ещё долго будет занимать большинство "обычного" (в "корпоративной" свере давно выигрывают ява и дотнет) веба, но ИМХО в итоге ему придётся покинуть эту сцену. Но это уже оффтоп и холивар, конечно |
|||
|
||||
| nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 1 Всего: 43 |
Любитель, только вот в моем предыдущем посте говорил я, что PHP везде работает...
С руби и питоном все сложнее. |
|||
|
||||
| Любитель |
|
|||
|
Программист-романтик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3645 Регистрация: 21.5.2005 Где: Воронеж Репутация: нет Всего: 92 |
Ээ.. чего? Поста не нашёл про это Если речь, что хостинг с пхп найти гораздо проще - да, конечно. Это оевидно
Наличие площадок под руби/питон - дело времени, я думаю.. |
|||
|
||||
| powerfox |
|
|||
![]() I wanna fork() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3990 Регистрация: 1.10.2005 Где: Санкт-Петербург Репутация: 20 Всего: 97 |
Открытый и бесплатный != свободный ;) Свободный != бесплатный Открытый != свободный Это сообщение отредактировал(а) powerfox - 17.6.2009, 13:44 |
|||
|
||||
| unicuum |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 830 Регистрация: 16.3.2005 Где: Рашка Репутация: нет Всего: 8 |
Да я знал, что появится этакий умник, и скажет, а дважды два то четыре. На всех ресурсах, когда говорят открытый и бесплатный они притягиваются как магнитом. Смысла в твоих рассуждениях не вижу никакого. Ты сейчас можешь как и тысячи людей до тебя придумывать всякую муру насчёт того, что считаешь правильным. Добавлено через 1 минуту и 38 секунд "Жаль" я ещё не дождался коронной фразы бесплатный != открытый -------------------- ![]() обычный день на винграде |
|||
|
||||
| powerfox |
|
||||
![]() I wanna fork() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3990 Регистрация: 1.10.2005 Где: Санкт-Петербург Репутация: 20 Всего: 97 |
См. GPL FAQ, например. Свободное ПО может стоить денег и это факт (причём речь не о поддержке, а о самом ПО — плата за его получение). Я бы не стал называть это «мурой». Это очень важный факт о FS, и о нём часто забывают. По поводу Вот небольшой пример: http://www.freesoftwaremagazine.com/articl...t_free_software Принципиальных различий, действительно, нет. Но есть различия в мелких деталях. На второй странице приведён пример использования открытого Firefox'a.
А какие междометия притягивают к себе заборы... Что уж говорить про всякие там ресурсы, наподобие лора. |
||||
|
|||||
| unicuum |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 830 Регистрация: 16.3.2005 Где: Рашка Репутация: нет Всего: 8 |
Да просто это так часто слышу на различных ресурсах, что для меня это уже не имеет никакого смысла. Вот представь десять раз тебе повторили, то что ты и так знаешь, причём сам вовсе не утверждаешь что бесплатный == открытый => true. Я же говорю о том, что выживает бесплатный & открытый софт, то есть из открытого именно бесплатный становится популярным. Добавлено через 1 минуту и 52 секунды А вообще бред, кто не верит, может зайти куда-нибудь и написать что-нибудь про бесплатный и открытый софт. Гарантирую, что прибегут люди и начнут говорить, что одно не является другим. -------------------- ![]() обычный день на винграде |
|||
|
||||
| ZeeLax |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 4388 Регистрация: 20.8.2006 Где: Алма-Ата Репутация: 4 Всего: 88 |
lv151, смайлик "оффтопик" придуман, большей частью НЕ для вставки флейма, а для его пометки другими.
-------------------- Utility is when you have one telephone, luxury is when you have two, opulence is when you have three — and paradise is when you have none. — Doug Larson |
|||
|
||||
![]()
|
| Правила форума "Linux/UNIX: Клуб юнуксоидов" | |
|
|
Что такое клуб юнуксоидов? Это место более свободного общения специалистов и любителей *NIX систем. Новичкам: Этот раздел предназначен в основном именно для общения а не решения проблем. Правила всего раздела Linux/UNIX сюда не распространяются, но здесь имеются свои правила:
Короче, по репе получите по полной программе ;-) Happy hacking! Спасибо. И use UNIX or die; С уважением, nerezus, nickless, powerfox, pythonwin, Imple, ZeeLax. |
| 0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Клуб юнуксоидов | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |