Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Серверные ОС 
:(
    Опции темы
serger
Дата 3.11.2009, 07:26 (ссылка)    | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: нет
Всего: 5



Самое интеросное - это то, что я пишу про одно, а люди понимают совсем другое..
 smile 

Цитата(LSD @  2.11.2009,  19:21 Найти цитируемый пост)
А вы готовы шаманить с запуском адин-сэ на линухе? smile 

Что это?

Цитата(Lazin @  2.11.2009,  20:06 Найти цитируемый пост)
вы не правы, просто, значит дешево и надежно smile 

Попытаюсь ещё раскрыть. Представьте, что вы проффессионал в чём-то. И тут создают прогу, которая решает ПРОСТО все ваши задачи и с ней любой чайник разберётся! Как вы к ней должны относиться?!

Теперь не про сервера.
Вообще, я тут подумал, а в принципе, почему так сильно защищают винду или линукс?
Линукс понятно - тут себя чувствуешь как бы частичкой процесса. Ты как бы являешься одним из разработчиков, принимаешь участие... И когда говорят, что это "бяка" - это задевает за живое.
Винду, не понимаю почему защищают. Коммерческий продукт, За рекламу никто не платит. В чём причина??? Что-то так подумал и дошло... Хотя это конечно не про всех, но часть пользователей(честных) задевает! Представьте, купили вы винду за несколько тыщ и узнаёте, что операционку можно взять бесплатно. [irony]Лохом быть никто не хочет. Вот и придумывают, что винда "лучше", раз столько стоит.[/irony] Ещё раз. Лучше в чём и для кого?!..

Цитата(Lazin @  2.11.2009,  20:06 Найти цитируемый пост)
вообще, из-за таких вот фанатов, складывается общепринятое мнение о линуксоидах smile 
вы недавно установили себе ubuntu и сразу начали бороться с мельницами, прежде чем судить о каком-либо предмете, нужно пользоваться им достаточно долго, и linux летает и не глючит только тогда, когда им не пользуешься, поверьте мне, как пользователю обеих систем 

Кто сказал, что я его вчера поставил? Я уже больше года на домашнем компе держу, начиная с 7.10, которую обновил на 8.04, затем на 9.04. А теперь вот с нуля поставил 9.10 - чтоб всё таки более железно поставить (да, были мелкие глюки, но они не мешали работать). Уже полтора года.
Глюки есть везде. Вот щас на ноуте загрузил висту, чтоб поиграть(она у мня вместо игровой консоли, да и проверять изредка некоторые вещи нужна) - и мне сразу какой-то трейс вывалился. Это не глюк? На висте не ставится SP2. Мельком глянул форумы: надо вычистить пол реестра - нафига?!.. Нужен антивирус - приходится тоже возится - ладно есть домашние варианты...
В ubuntu тоже есть глюки - щас вот из профиля жены переключался - почему-то он у меня вылетел в одну из консолей, пришлось alt+F7 жать. Ну и так, по мелочи хватает. Но не помню чтоб система полностью вставала. Если что-то сбойнёт, не всегда надо перегружаться. Если представляешь в чём проблема, просто исправляешь и всё.
Да вы не ошиблись - жена у меня дома и сидит и работает в линухе уже с год.. Проблем нет (возможно благодаря мне  smile ).

ps. Винда хорошая и постепенно превращается в упрощённый nix, но её слишком много - значит, надо РЕЗАТЬ!




--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
Lazin
Дата 3.11.2009, 09:31 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(serger @  3.11.2009,  07:26 Найти цитируемый пост)
Самое интеросное - это то, что я пишу про одно, а люди понимают совсем другое..

нужно выражать свои мысли понятно

Цитата(serger @  3.11.2009,  07:26 Найти цитируемый пост)
Попытаюсь ещё раскрыть. Представьте, что вы проффессионал в чём-то. И тут создают прогу, которая решает ПРОСТО все ваши задачи и с ней любой чайник разберётся! Как вы к ней должны относиться?!
ты на какую программу намекаешь? если на ОС linux, то лично мне, приятнее писать софт под windows, так-как средства разработки windows приложений на голову выше чем средства разработки под linux

Цитата(serger @  3.11.2009,  07:26 Найти цитируемый пост)
Винду, не понимаю почему защищают. Коммерческий продукт, За рекламу никто не платит. В чём причина??? Что-то так подумал и дошло... Хотя это конечно не про всех, но часть пользователей(честных) задевает! Представьте, купили вы винду за несколько тыщ и узнаёте, что операционку можно взять бесплатно. [irony]Лохом быть никто не хочет. Вот и придумывают, что винда "лучше", раз столько стоит.[/irony] Ещё раз. Лучше в чём и для кого?!..
в том, что microsoft думает о разработчиках и о клиентах(хотя многие линуксоиды со мной не согласятся). Спорить об этом бессмысленно, поэтому постараюсь привести конкретный пример. IDE для С++. Под windows есть Visual Studio, которая отлично делает все что мне нужно. Конечно, студия не умеет собирать код под over 9000 процессорных архитектур, еще в студии нет возможности написать простой скрипт, который бы что-либо делал, нет встроенного рефакторинга, подсветка кода там простая(к примеру, локальные переменные и статические члены класса в с++ подсвечиваются одинаково). Но зато там есть нормально работающее авто-дополнение кода, удобный отладчик, отличная справочная система, есть множество плагинов, это все не ест память и просто работает, помогает решать мои задачи. Теперь поговорим про ide для linux: их там множество, но ни одна(одно) мне не нравится, к примеру eclipse (CDT), на первый взгляд все круто, есть автодополнение, рефакторинг, "умная" подсветка кода, но это только на первый взгляд. Когда начинаешь им пользоваться постоянно, понимаешь, что почти все эти ф-ии реализованы не до конца или содержат какие-либо ошибки. К примеру, автодополнение работает, но при каждом сохранении текста, запускается indexer, который сжирает кучу ресурсов и все начинает тормозить, иногда он феерично падает, поэтому мне пришлось его отключить. То есть автодополнение есть, но работает только для небольших проектов. С рефакторингом та-же история, он нормально работает только с индексированными исходниками. Отладчик, это вообще феерическое чудо, даже писать о нем не хочу. 
Получается следующее - разработчики постарались создать очень функциональный продукт, они реализовали множество фич, но когда дело дошло до "грязной" работы - ловли багов, оптимизации и тд, они взяли и реализовали вместо этого еще несколько крутых фич smile 
Вот так, в мире открытого ПО, происходит очень часто. smile Что не программа, то "революционная" идея, с ужасной реализацией smile .

Цитата(serger @  3.11.2009,  07:26 Найти цитируемый пост)
Кто сказал, что я его вчера поставил? Я уже больше года на домашнем компе держу, начиная с 7.10, которую обновил на 8.04, затем на 9.04. А теперь вот с нуля поставил 9.10 - чтоб всё таки более железно поставить (да, были мелкие глюки, но они не мешали работать). Уже полтора года

позволю себе процитировать себя любимого:
Цитата(Lazin @  9.11.2008,  13:41 Найти цитируемый пост)
Итак, луна скоро перейдет в созвездие рыб, поэтому нужно опять поднять животрепещущий вопрос. Последний год, на моем домашнем компьютере работает ОС Linux, сначала вместе с windows xp, затем в качестве единственной ОС. Но, в последнее время я все чаще задумываюсь о том, что-бы снести ее к такой-то матери и поставить висту. Почему? 
Иногда падает гном, очень редко конечно, но падает.
Жрет много ресурсов. Сейчас открыт FF и Evince. При этом используется 800Мб памяти и 50Мб своп файла. Конечно я понимаю, что 64х битная система использует больше ресурсов, но не настолько-же, ведь принято считать что linux "летает" по сравнению с виндой. К примеру на работе я использую windows xp 64, которая сделана на основе windows server 2003, и там памяти используется намнго меньше, что-бы было занято 800Мб, нужно открыть пару проектов в Visual Studio и кучу вкладок в файрфоксе.
В репозитории не всегда новые версии программ, например проигрыватель banshee очень старый, то-ли версии 0.2, то-ли 0.4, а что-бы установить новую версию (1.2), нужно изрядно поплясать с бубном. Намного проще скачать программу и просто ее установить.
И вообще, меня не покидает ощущение, что прогресс проходит мимо меня, ведь в последнее время, продукты microsoft стремительно развиваются, достаточно сказать про windows 7, winmobile 7, live mesh,  и NET Framework 4.0. К тому-же существует масса отличного windows only софта.
это было год назад, висту я тогда не поставил, этим летом я поставил себе windows seven и очень этому рад smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
sTa1kEr
Дата 3.11.2009, 09:57 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


9/10 программиста
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1553
Регистрация: 21.2.2007

Репутация: нет
Всего: 146



Цитата(serger @  3.11.2009,  08:26 Найти цитируемый пост)
Вообще, я тут подумал, а в принципе, почему так сильно защищают винду или линукс?
Линукс понятно - тут себя чувствуешь как бы частичкой процесса. Ты как бы являешься одним из разработчиков, принимаешь участие... И когда говорят, что это "бяка" - это задевает за живое.

В реальной ситуации тот или иной продукт выбирают с учетом наиболее оптимального решения конкретной поставленной задачи. Все остальные доводы вроде "линукс - бяка", "винда - глючит" - это все ребячество. Имхо.
PM MAIL   Вверх
serger
Дата 3.11.2009, 10:50 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: нет
Всего: 5



Цитата(Lazin @  3.11.2009,  09:31 Найти цитируемый пост)
ты на какую программу намекаешь? если на ОС linux, то лично мне, приятнее писать софт под windows, так-как средства разработки windows приложений на голову выше чем средства разработки под linux

Так, дальше...  smile 
Это я про то, что ПРОФЕССИОНАЛУ слово ПРОСТО - не совсем приятно. Потому что он ПРОФЕССИОНАЛ и ему за СЛОЖНО платят деньги.
Из той оперы "любая прачка может управлять государством". Любая блондинка освоит "ВИНДУ". И с этим рекламировать её для Nix-админов?
Всё-таки поддержка системы в рабочем состоянии - работа админов.

ps. Я ж написал - винда хорошая система, но мне не совсем подходит, если интересует, могу список на пол листа нарисовать - почему...


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
LSD
Дата 3.11.2009, 13:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(bilbobagginz @  2.11.2009,  20:22 Найти цитируемый пост)
ню ню ню...
судя по System Configurations, java6 запускается на RHAS 2.1 (вышедшей 23 марта 2002)
Это была ПЕРВАЯ версия Enterprise Linux от Red Hat. 
может винда вышла и раньше (August 24, 2001), но ... проверь даты.
на этой системе (RHAS 2.1) до сих пор есть бегущие боевые сервера.

правда на XP пред SP3 я бы никому не советовал работать в интернетах (SP3 вышла: 21 Апреля 2008)
и вообще, с каких пор XP - серверная ОС ?

1. С тех пор как на нее можно поставить СУБД (тому же Oracle совершенно пофиг, сервер это или нет), и любой Java-вский сервер приложений smile
2. ОК, можем взять Windows 2000 Server, который вышел еще раньше (в той табличке он как раз есть) smile 
3. У нас был не Red Hat Enterprise, а обычный (ну практически обычный smile ), и на него через пень колоду встала только JDK 1.4.



Цитата(serger @  3.11.2009,  07:26 Найти цитируемый пост)
Что это?

Это любимый продукт всех бухгалтеров этой страны, великий и ужосный  smile



Цитата(Lazin @  3.11.2009,  09:31 Найти цитируемый пост)
Получается следующее - разработчики постарались создать очень функциональный продукт, они реализовали множество фич, но когда дело дошло до "грязной" работы - ловли багов, оптимизации и тд, они взяли и реализовали вместо этого еще несколько крутых фич smile 
Вот так, в мире открытого ПО, происходит очень часто. smile Что не программа, то "революционная" идея, с ужасной реализацией smile .

Полностью согласен. ПО разрабатываему энтузиастами не хватает законченности. Только крупные проекты у которых есть свой штат программистов (типа Mozilla), могут похвастаться нормальным завершенным функционалом.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
serger
Дата 3.11.2009, 14:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: нет
Всего: 5



Ну и что:
Jre 6u16.
Системные требования

    * Windows 7
    * Vista
    * Windows XP/2000
    * Windows Server 2008
    * Windows Server 2003

На старой работе ещё nt4 есть.. И?!

ps. java на <=128 Мб ещё та песня, но как бы то ни было...

Добавлено через 2 минуты и 19 секунд
Цитата(LSD @  3.11.2009,  13:20 Найти цитируемый пост)
У нас был не Red Hat Enterprise, а обычный (ну практически обычный smile ), и на него через пень колоду встала только JDK 1.4.

А зачем такое старьё? Под сервер пускать.. не совсем понятно. Никак низя обновиться?  smile 


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
Rohoss
Дата 3.11.2009, 22:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Начальник интернета
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1308
Регистрация: 9.10.2006
Где: Matrix

Репутация: нет
Всего: 18



Цитата(LSD @  3.11.2009,  13:20 Найти цитируемый пост)
Полностью согласен. ПО разрабатываему энтузиастами не хватает законченности. Только крупные проекты у которых есть свой штат программистов (типа Mozilla), могут похвастаться нормальным завершенным функционалом. 

А я давно это говорил, но со мной принципиально не хотели соглашаться  smile 

Цитата(serger @  3.11.2009,  10:50 Найти цитируемый пост)
Это я про то, что ПРОФЕССИОНАЛУ слово ПРОСТО - не совсем приятно. Потому что он ПРОФЕССИОНАЛ и ему за СЛОЖНО платят деньги.

Человеку, который простое делает сложным, и\или вместо простого решения безосновно выбирает сложное, слово «ПРОФЕССИОНАЛИЗМ» не знакомо  smile 


--------------------
Файловый менеджер Explorer.Net скачать  video
PM ICQ   Вверх
serger
Дата 4.11.2009, 08:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 19.6.2007
Где: Ижевск

Репутация: нет
Всего: 5



Цитата(Rohoss @  3.11.2009,  22:03 Найти цитируемый пост)
Человеку, который простое делает сложным, и\или вместо простого решения безосновно выбирает сложное, слово «ПРОФЕССИОНАЛИЗМ» не знакомо  smile  

Вы человек или компьютер?! Ну изучите все системы, сделайте анализ. Проверьте, какая для Вас лучше?..
Нет в жизни идеала.
Вот, для тех кто в танке. http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_gk/kataev11.htm?1/1
Я не имел ввиду, что нужно обязательно выбирать то, что сложнее. Совсем не это.
Читаю книжку Алан Купер "Об интерфейсе". Там в главе 3 "Новички, эксперты, середняки" описано, про то как нужно писать продукт, который удовлетворял бы им всем. В общем, советую прочитать.

ps. Надоело писать "об стенку". Все пишут правильно. Со всеми согласен. В итоге, каждый сам решает.


--------------------
упс!
PM MAIL WWW Skype GTalk Jabber   Вверх
LSD
Дата 5.11.2009, 12:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(serger @  3.11.2009,  14:40 Найти цитируемый пост)
На старой работе ещё nt4 есть.. И?!

Ты сам поднял тему обратной совместимости.
Цитата(serger @  2.11.2009,  18:39 Найти цитируемый пост)
Вы уверены, что к следущей винде инфраструктура сохранится?

Я просто привел пример, что у Linux все вовсе не так хорошо с ней.




Цитата(serger @  3.11.2009,  14:40 Найти цитируемый пост)
А зачем такое старьё? Под сервер пускать.. не совсем понятно. Никак низя обновиться? 

Эта версия была сертифицирована то ли ФСБ, то ли ФАПСИ, так что не мы ее выбирали. Нам просто дали ее и сказали, что наша программа должна под ней работать. А то мы бы канешна венду бы выбрали smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Страницы: (3) Все 1 2 [3] 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Разные вопросы"
Smartov

Сюда нужно постить только темы, которые нельзя отнести ни к одному из существующих разделов. Если вы не уверены, то просмотрите еще раз заголовки форумов, карту форума или попробуйте воспользоваться поиском.
Если вы все же не смогли найти подходящего раздела - создавайте тему здесь.


С уважением, Smartov.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Разные вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1123 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.