Религия вообще несет с собой деструктивное начало, а РПЦ - локомотив религии в России.

ссылку на документ можно?
По моему ты путаешь гонения на священно служителей и экспроприацию. Информация что коммунисты у них отобрали 90% собственности это пропаганда про обиженных церковниках. Как не парадоксально но закон называется: "«О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности»" имеет номер № 327-ФЗ, и насколько я помню в нем ничего не говориться, что передаваемая собственность принадлежала ранее РПЦ.

А это здесь при чем?

Именно, так. По конституции у нас церковь отделена от государства. Вот пусть и существует отдельно.

А когда у нас церковь стала благотворительной организацией? По моему РПЦ это корпорация по зарабатыванию бабла.

Нет конечно, я считаю их лицемерами, прикрывающими благими целями выкачивание денег из и так нищих людей. Пусть правду говорят о своих целях. Говорят же олигархи что их цель получить больше денег.

Да, так же как богатые люди строили церкви для себя. Напомню что в Российско империи церковь была частью государства, а священно служители были по сути государственными служащими. В 1917 году произошло отделение церкви от государства, а декрет «Об отделении церкви от государства и школы от церкви» определяет что сделать с имуществом религиозного назначения принадлежащего государству.

По упомянутому закону 327, РПЦ также было передано много имущество вообще не имеющего к ней никакого отношения в частности в Калининградской области.

Все разговоры о возвращение церковной собственности это грамотная пиар акция. 

Тут недавно была тема про деструктивный паровоз в Израиле (узаконенный аж на уровне конституции). Однако же там срача почему то не возникло и от тебя я не заметил ни одного высказывания против Иудаизма. Почему? Не потому ли, что Иудаизм кошерен, а Православие нет?  



Я сам видел кучу церквей в Москве которые стояли со снятыми куполами, замазанными крестами использовались как склады, и т.п. И ты хочешь, сказать что это еще до 1917 сделали?
Я нашел только ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 21.12.2009 N 327-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ВЕТЕРАНАХ".



Это значит, что РФ отвечает за долги и деяния СССР.



Так они и существуют отдельно.




Сколько батхерта 
Я говорил, про то что, из из того факта, что РПЦ зарегистрирована как юридическое лицо, ником образом не следует тот факт, что государство не может помогать это организации. И как пример привел благотворительные организации, которые тоже имеют статус юридических лиц.




В РПЦ 30 142 приходов, 788 монастырей, 32 059 священников, и ты их всех разом раскусил! Какой ты молодец! Не поделишься инфой, сколько миллионов зашибает приходской священник в деревене?  




И службу там поди проводили крепостные этого помещика, и кроме помещика туда никто не ходил, да? Или все же они хоть и на свои деньги, но для церкви строили?




Какой прелестный план. Вначале объявляем имущество церки государственным, а поскольку церковь это часть государства, то вроде как ничего и не меняется. А потом отделяем церковь от государства, а имущество оставляем у себя (оно же государственное)  




Может пора бы уже привести примеры? А то все пугаешь да пугаешь, но ничего конкретного.

Ты забыл добавить про опиум для народа.  

Я никого не пугаю, а веду с тобой дискуссию.


Ты передергиваешь, мы говорим о принадлежности собственности, а не о ее использование. Кстати во множестве храмов были музеи.


вот

1. Я этой темы не видел, если можно дай ссылку.
2. Почитаю может и выскажусь.
3. О иудеях у меня имеется очень нелицеприятное мнение, особенно насчет холокоста.
4. В большинстве случаев еврее сразу кричат о антисимитизме, если не о фашизме.


Ты опять передергиваешь, пытаясь свести разговор об РПЦ в целом, к отдельным ее представителям. Если говорить о священниках, то среди них есть хорошие люди, а есть те кто притворяется хорошими. Так вот хорошие как раз и служат в маленьких приходах, а вот в больших городских зачастую притворяющиеся. Если ты вдруг захочешь стать священником, и твоё слово будет нести настоящее озарение людям, то тебя постараются засунуть в самый нищий приход, какой найдется. Приходы с большим количеством прихожан только для своих. Лицемерна с моей точки зрения сама РПЦ.


Такая церковь, называлась домовой и кроме семьи помещика и челяди туда никто не ходил. Службы в таких церквях несли священники назначаемые приходом.


Ты опять передергиваешь. Не были у церкви собственности, она принадлежала Российской империи и управлялась Синодом. Дабы не быть голословным ознакомься пожалуйста с этим.


В контексте высказывания, что Российская Федерация не является признанным право приемником Российской Империи, это очень познавательно, но не более, и к делу не имеет отношения.


Вот тебе пример. Это тоже по твоему у РПЦ отобрали во времена СССР?

Кстати раз уж я тебе примеры привел может и ты приведешь пример на вот это своё высказывание:



Хватит передергивать. Вот тебе устав РПЦ, найди в нем строчку о благотворительности.

Это сообщение отредактировал(а) krundetz - 13.10.2011, 01:41

ой, а на флудили-то, скатились куда? Куда скатились?

это мы только начинаем, поэтому не переживай

Ты хочешь сказать, что если в храме будет музей, в нем можно и нормально службы проводить? Именно собственник определяет использование, и говорить про использование в отрыве от вопроса собственника бессмысленно.



Это было адресовано Shlit-у. Но то что ты даже не заметил этой темы, тоже показательно.  



1. Ты поливаешь дерьмом всех без исключения.
2. Ты так и не объяснил, на основе чего ты сделал такие обобщения. Кто там кем притворяется, и сколько бабла зашибает. И куда кого пытаются сослать.



Допустим даже что эта домовая церковь (кстати сколько их сохранилось то?) - частная собственность. Вот только из чего ты делаешь вывод, что прежний владелец предпочел бы ее передать государству а не церкви, я не понимаю.



... а на претензии церкви к советской власти мы закроем глаза  



Это мое личное мнение, пруфоф не будет  



Я не передергиваю, это ты мои посты читаешь по диагонали, додумывая то, что пропустил. Я нигде не писал, что РПЦ благотворительная организация.






И кстати, почему вход в музей, на содержание которого выделяются бюджетные средства, в котором вроде как выставляется народное достояние, вход за деньги. А храм, который вроде того как частный, да еще предназначен только для верующих открыт для свободного посещения. Где, я спрашиваю, вопли возмущения и требования наказать этих барыг из министерства культуры, которые наживаются на народе? Почему эти сволочи открыто не говорят, что их цель заработать бабло на любителях прекрасного?

Ну так и я о том же.

Нет, я хочу сказать, что религиозные сооружения преоборудовались не только под склады, но и под просветительские сооружения.

Так я поэтому и прошу ссылку, чтобы посмотреть, а ты все интригуешь и интригуешь.

смотря на какие, если по вопросам собственности то да, так как полно доказательств, что они не обоснованы, если по вопросам репресий по отношению к священнослужителям, то нет, так как они действительно имели место, другой вопрос обоснованы они были или нет.

Тогда зачем ставишь их в один ряд? Надо посмотреть, возможно у нас в ГК прописан прямой запрет на поддержку государством религиозных объединений.

Музеи это отдельная тема. И я не считаю такую ситуацию справедливой. Кстати, если я правильно помню, то во Владимире в церкви вход платный.

Из того же, из чего ты делаешь противоположный вывод.

А надо?

Я привел пример организации, которая зарегистрирована как юридическое лицо, и которые получают гос поддержку. Как пример того, что юридические лица, могут получать гос помощь. Приравнивать, ставить в один ряд, и т.д. это уже домыслы.




И тут мы возвращаемся, к вопросу:

Где музейные срачи? Ну или хотя бы пару резких постов в отношении третьяковки и эрмитажа.



Платный вход для верующих в действующую церковь?



Ну да, человек строит церковь (пусть для себя и близких), и у него есть выбор кому ее передать после смерти: церкви или атеистическому государству которое устраивает гонения на церковь, да и на его сословие тоже. Действительно непростой выбор  



Надо.



Тема находится на первой странице флейма и Ctrl-F-ица по "израил", я просто не думал что это проблема найти  

  
Ы?

Во-во, до чего эти музейщики довели  

В Великом Новгороде тоже вход платный в определённое время дня.

Добавлено через 49 секунд

потому что много народу ходит в церковь (собор) только на поглазеть

Куда именно? Там же церквей полно.

Это не причина же делать вход платным. Тем более Владимир туризмом и так не обделён. Как и Великий Новгород, впрочем.

Если рассматривать здание церкви как сервер провайдера, то оплата связи с богом само собой подразумевается.