Модераторы: Daevaorn

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Какой язык выбрать: С++ или другой? 
V
    Опции темы
boostcoder
Дата 12.2.2012, 21:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


pattern`щик
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5458
Регистрация: 1.4.2010

Репутация: 49
Всего: 110



Цитата(boostcoder @  12.2.2012,  21:46 Найти цитируемый пост)
знаю что нельзя. а почему - хз-хз..
почему?

потому что инструмент кривой? - отчасти. но инструмент делает то, для чего его создали. а вот почему его создали именно таким - это уже другой вопрос.
PM WWW   Вверх
bems
Дата 12.2.2012, 21:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3400
Регистрация: 5.1.2006

Репутация: нет
Всего: 88



Цитата(boostcoder @  12.2.2012,  21:46 Найти цитируемый пост)
знаю что нельзя. а почему - хз-хз..
почему?
ответ создателей плюсов на этот вопрос: "чтобы на этом месте можно было присобачить еще одну высосанную из пальца сущность - делегирующий конструктор"

Цитата(boostcoder @  12.2.2012,  21:46 Найти цитируемый пост)
так выбирайте подходящий инструмент, если он есть. в чем дело?
я так и делаю. И по этой же причине говорю что плюсы не субъективно сложны, они переусложнены без необходимости, и объективно

Добавлено через 1 минуту и 10 секунд
Цитата(boostcoder @  12.2.2012,  21:49 Найти цитируемый пост)
потому что инструмент кривой? - отчасти. но инструмент делает то, для чего его создали. а вот почему его создали именно таким - это уже другой вопрос. 

неее. Как так полдучилось что он такой какраз можно понять. Эволюция она и ведет какраз к таким вещам. Но это же не отменяет результата, что получился жидкий кал.


--------------------
Обижено школьников: 8
PM MAIL   Вверх
boostcoder
Дата 12.2.2012, 21:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


pattern`щик
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5458
Регистрация: 1.4.2010

Репутация: 49
Всего: 110



Цитата(bems @  12.2.2012,  21:49 Найти цитируемый пост)
"чтобы на этом месте можно было присобачить еще одну высосанную из пальца сущность - делегирующий конструктор"

хотелось бы из первоисточника smile

Цитата(bems @  12.2.2012,  21:49 Найти цитируемый пост)
они переусложнены без необходимости

ессно. в комитете сидят дауны. и те, кто признает их экспертами - дауны в квадрате.
 smile 

Цитата(bems @  12.2.2012,  21:49 Найти цитируемый пост)
это же не отменяет результата, что получился жидкий кал.

тебе виднее, похоже. а создатели языка - дауны.

PM WWW   Вверх
newbee
Дата 12.2.2012, 21:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бревно
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 703
Регистрация: 24.8.2011

Репутация: 4
Всего: 19



Цитата(boostcoder @  12.2.2012,  22:46 Найти цитируемый пост)
эм.. в какой?
в этой.

Цитата(boostcoder @  12.2.2012,  22:49 Найти цитируемый пост)
потому что инструмент кривой? - отчасти. но инструмент делает то, для чего его создали. а вот почему его создали именно таким - это уже другой вопрос.
Его создали тяп-ляп, со временем накидывая новых подпорок и костылей, чтоб не размазалось. Не думаю, что создавали его для того, чтобы помучать разработчиков, но получилось примерно так.

Добавлено через 1 минуту и 44 секунды
Цитата(boostcoder @  12.2.2012,  22:55 Найти цитируемый пост)
ессно. в комитете сидят дауны. и те, кто признает их экспертами - дауны в квадрате.
Призыв к авторитетам - последний аргумент перед тем как послать собеседника в жопу.



--------------------
You're face to face
With man who sold the world
PM   Вверх
bems
Дата 12.2.2012, 21:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3400
Регистрация: 5.1.2006

Репутация: нет
Всего: 88



Цитата(boostcoder @  12.2.2012,  21:55 Найти цитируемый пост)
в комитете сидят дауны. и те, кто признает их экспертами - дауны в квадрате.
...
а создатели языка - дауны.

Ну вот и ты это признал smile

/thread


--------------------
Обижено школьников: 8
PM MAIL   Вверх
newbee
Дата 12.2.2012, 22:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бревно
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 703
Регистрация: 24.8.2011

Репутация: 4
Всего: 19



Ладно, мальчики, вы как хотите, а меня спать зовут. Всем чао!


--------------------
You're face to face
With man who sold the world
PM   Вверх
boostcoder
Дата 12.2.2012, 22:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


pattern`щик
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5458
Регистрация: 1.4.2010

Репутация: 49
Всего: 110



Цитата(newbee @  12.2.2012,  21:55 Найти цитируемый пост)
Призыв к авторитетам - последний аргумент перед тем как послать собеседника в жопу.

говорить что авторитетные персонажи неадекватны - основная причина задуматься о говорившем.

Добавлено @ 22:07
bemsnewbee, скажите, почему вы думаете что ваши суждения правильны, а суждения разработчиков - нет? и, если вдруг, вы таки правы - почему ваших предложений в новый стандарт я не видел?

ну, или, вы являетесь экспертами с++? ну, или, экспертами хоть в чем-нибудь? - то-то.
поэтому ваша аргументация не может быть объективной.


Это сообщение отредактировал(а) boostcoder - 12.2.2012, 22:11
PM WWW   Вверх
bems
Дата 12.2.2012, 22:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3400
Регистрация: 5.1.2006

Репутация: нет
Всего: 88



Цитата(boostcoder @  12.2.2012,  22:00 Найти цитируемый пост)
почему вы думаете что ваши суждения правильны, а суждения разработчиков - нет?
у нас с разработчиками разные предпосылки. Они вносят изменения в языка так чтобы не сломать обратную совместимость. А мы без зазрения совести выкидываем плюсы нафиг, где только это возможно, нам не жалко. Если бы разработчики плюсов могли выкинуть язык на помойку, они бы так и сделали. Но они бы уже тогда небыли разработчиками плюсов, так что это предположение не имеет смысла.

Цитата(boostcoder @  12.2.2012,  22:00 Найти цитируемый пост)
если вдруг, вы таки правы - почему ваших предложений в новый стандарт я не видел?
По той же причине. Есть много языков, лишенных этих недостатков. Нафига писать предложения, если можно поставить на крестах крест?

Цитата(boostcoder @  12.2.2012,  22:00 Найти цитируемый пост)
поэтому ваша аргументация не может быть объективной.
наоборот, именно поэтому она и объективна. Нам наплевать на дальнешую судьбу плюсов, поэтому мы с ними не цацкаемся.

Добавлено через 26 секунд
извиняюсь что говорю за двоих


--------------------
Обижено школьников: 8
PM MAIL   Вверх
boostcoder
Дата 12.2.2012, 22:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


pattern`щик
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5458
Регистрация: 1.4.2010

Репутация: 49
Всего: 110



bems, когда станешь признанным экспертом хоть в чем-нибудь - дай знать. а до тех пор, твои суждения пусты.

Добавлено через 21 секунду
удачи!
PM WWW   Вверх
bems
Дата 12.2.2012, 22:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3400
Регистрация: 5.1.2006

Репутация: нет
Всего: 88



Цитата(newbee @  12.2.2012,  21:55 Найти цитируемый пост)
Призыв к авторитетам - последний аргумент перед тем как послать собеседника в жопу.
предпоследний. Последний это "а ты сам-то кто?"

Andrew, слив защитан



--------------------
Обижено школьников: 8
PM MAIL   Вверх
boostcoder
Дата 12.2.2012, 22:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


pattern`щик
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5458
Регистрация: 1.4.2010

Репутация: 49
Всего: 110



слив таки защитан, саня

PM WWW   Вверх
bems
Дата 12.2.2012, 22:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3400
Регистрация: 5.1.2006

Репутация: нет
Всего: 88



Откуда ты знаешь как меня зовут?  smile 
шайтан  smile 

Это сообщение отредактировал(а) bems - 12.2.2012, 22:32


--------------------
Обижено школьников: 8
PM MAIL   Вверх
serghd
Дата 12.2.2012, 22:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 136
Регистрация: 5.10.2009

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Gold Dragon @ 10.2.2012,  11:00)
Цитата(bsa @  10.2.2012,  11:48 Найти цитируемый пост)
Но для начала надо выучить язык. Это займет не менее нескольких месяцев. 
Ну я думаю что подход к программированию сравним с PHP

даже не думай

Это сообщение отредактировал(а) serghd - 12.2.2012, 22:38
PM MAIL   Вверх
mes
Дата 12.2.2012, 23:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


любитель
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7954
Регистрация: 14.1.2006

Репутация: 144
Всего: 250



Цитата(newbee @  12.2.2012,  19:48 Найти цитируемый пост)
, ты либо нарочно передергиваешь, либо не понимаешь. Чем библиотека шаблонов (которая является лишь придатком к core language и никак не может его изменить) виновата в избыточном коде? 

Так получилось, что  написание стл влияло на формирование ядра языка...

Цитата(newbee @  12.2.2012,  19:48 Найти цитируемый пост)
Архитектурно она прекрасна! В многословности винить стоит лишь кривой базовый язык, и именно изменение базового языка позволило сократить запись в твоем примере.

хорошо что все алгоритмы итератор-, а не range-ориентированные?
хороши bind1st и бинд2d ? 
достоточно ли функционала string  ?
а алгоритмы, действительно ли удобно их применять ?
Но на момент написания это стл - вся эта неуклюжесть просто шедевр!

Цитата(bems @  12.2.2012,  19:58 Найти цитируемый пост)
, если я с тобой соглашусь это будет еще одно подтверждение что плюсы - гoвнo. Ты вообще на какой стороне выступаешь? 

да С++ отвратителен, в нем много костылей, мало стройности.. Но это очень сильный язык, затмевающий многие другие языки.. но если я признаю что С++ плох, то это не значит что я согласен, что дельфи лучше ))

Добавлено через 4 минуты и 42 секунды
Цитата(newbee @  12.2.2012,  20:26 Найти цитируемый пост)
 Когда язык постоянно вставляет тебе палки в колеса, ты можешь оправдывать это сложностью, я же привыкла называть вещи своими именами. 

Согласен, но я уже в одной теме спрашивал , а какой тогда выбрать ?
чтоб он был на тех же платформах, императивный  и статически-типизированный ?
и при всем этом чтоб был свободный язык (а не связывающий по рукам, любымый многими бейсик) smile



--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
boostcoder
Дата 12.2.2012, 23:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


pattern`щик
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5458
Регистрация: 1.4.2010

Репутация: 49
Всего: 110



Цитата(mes @  12.2.2012,  23:35 Найти цитируемый пост)
это очень сильный язык, затмевающий многие другие языки

то-то smile 
PM WWW   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "С++:Общие вопросы"
Earnest Daevaorn

Добро пожаловать!

  • Черновик стандарта C++ (за октябрь 2005) можно скачать с этого сайта. Прямая ссылка на файл черновика(4.4мб).
  • Черновик стандарта C (за сентябрь 2005) можно скачать с этого сайта. Прямая ссылка на файл черновика (3.4мб).
  • Прежде чем задать вопрос, прочтите это и/или это!
  • Здесь хранится весь мировой запас ссылок на документы, связанные с C++ :)
  • Не брезгуйте пользоваться тегами [code=cpp][/code].
  • Пожалуйста, не просите написать за вас программы в этом разделе - для этого существует "Центр Помощи".
  • C++ FAQ

Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Earnest Daevaorn

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | C/C++: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1337 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.