Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> О работе, крик души наверное 
:(
    Опции темы
Akella
Дата 29.5.2012, 13:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант




Цитата(ne_tru_e @  28.5.2012,  14:55 Найти цитируемый пост)
берусь почти за любую задачу. 

Этого мало.
И это не означает, что ты её выполнишь до конца + в срок.


я согласен с LSD
ну и найти высокооплачиваемую работу, с приятным и дружным коллективом, вблизи от дома, с хорошим современным офисом, с лояльным начальством почти нереально :(
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 29.5.2012, 13:51 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15719
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin




Цитата(ne_tru_e @  28.5.2012,  15:55 Найти цитируемый пост)
я медленный, но берусь почти за любую задачу

Браться мало, неплохо было бы еще закончить начатое smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Zloxa
Дата 31.5.2012, 09:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(LSD @  29.5.2012,  14:51 Найти цитируемый пост)
Браться мало, неплохо было бы еще закончить начатое

Навеяло  
Цитата

   Как выяснилось, петь и сочинять не очень сложно, 
   Достаточно начать, закончить тоже можно. 
   Я за короткий срок так много сочинил, 
   Что много из того, что сочинил, уже забыл. 

smile 

Сорри за офтоп


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Zloxa
Дата 31.5.2012, 10:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(LSD @  29.5.2012,  14:51 Найти цитируемый пост)
Браться мало, неплохо было бы еще закончить начатое 

На самом деле мне кажется не справедливой оценка лишь по успешным проектам. Угробленные проекты, с моей точки зрения, дают куда более полезный опыт. С тем, что оценить качество этого опыта сложно, или даже не возможно, согласен. Но осознание "почему так делать нельзя" мне кажется куда более полезным, нежели твердое знание "хороших практик" и тупое следование им. В конце концов опыт - сын ошибок.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 31.5.2012, 10:18


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
ne_tru_e
Дата 31.5.2012, 16:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Приношу жертвы MS
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 20.1.2008




Zloxa, очень хорошее мнение! Где-то в худ. литературе я встречал описание солдат, которые были обучены только побеждать и всегда побеждали. Они были в растерянности, когда их разгромили и взяли в плен. Опыт должен быть разнообразным...
PM WWW Jabber   Вверх
LSD
Дата 31.5.2012, 17:44 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15719
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin




Цитата(Zloxa @  31.5.2012,  11:17 Найти цитируемый пост)
Угробленные проекты, с моей точки зрения, дают куда более полезный опыт.

А уж какие строчки в резюме они дают smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Zloxa
Дата 31.5.2012, 18:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(LSD @ 31.5.2012,  18:44)
Цитата(Zloxa @  31.5.2012,  11:17 Найти цитируемый пост)
Угробленные проекты, с моей точки зрения, дают куда более полезный опыт.

А уж какие строчки в резюме они дают smile

Увы и ах. Я ж говорю - не справедливо smile

Добавлено через 2 минуты и 54 секунды
Но мне таки кажется, потенциальный работодатель зря не интересуется, какие ошибки ему уже не придется оплачивать.


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
krundetz
Дата 4.6.2012, 13:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вечный странник
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1400
Регистрация: 14.6.2007
Где: НН(Сормово)




Цитата(ne_tru_e @  25.4.2012,  19:26 Найти цитируемый пост)
ksnk, полгода - стаж работы программистом, а до этого эникеил полтора года в гос. организации, потом месяц работал эникейщиком на нищенскую зарплату (4 т.р.) в одной фирме и месяца три эникеил в диспансере.

ой ё ёй, если в твоем трудовике, появится ещё одна запись о продолжительности работы в полгода, для меня это будет красный свет если ты придешь к нам. Я не готов вкладывать в твое обучение(а вкладывать приходиться всегда, так специфика у всех разная) временные и денежные ресурсы, если тебе в какой то момент не понравиться духота в офисе, наличие рабочих в коридоре и часовая дорога на работу, ведь ты должен был оценить эти факторы при трудоустройстве. Зачем мне человек который сам не знает чего хочет. Зачем мне человек который через пол года уйдет, если ему в жопу стрельнет. Более того на собеседование я обычно спрашиваю удобно ли соискателю будет добираться до нас, показываю офис и рабочее место. И конечно же на собеседование я пытаю каверзными вопросами, о том почему человек ушел с предыдущего места работы, почему так мало проработал в организации или так долго, и т.д.

Добавлено @ 13:44
Цитата(Zloxa @  31.5.2012,  10:17 Найти цитируемый пост)
На самом деле мне кажется не справедливой оценка лишь по успешным проектам.

Здесь вроде речь не о проектах, а о отдельных задачах. Но если говорить в твоем ключе, то от некоторых проектов стоит отказываться, и начальство тебя поддержит, если ты точно и аргументированно сможешь показать что сделать этого в такие то сроки, по таким то причинам не сможешь.

Это сообщение отредактировал(а) krundetz - 4.6.2012, 13:46


--------------------
!цензоры - Хранитель стратегической жидкости
Группа ТГВ
Группа Нижний Новгород
user posted image
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 4.6.2012, 13:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(krundetz @  4.6.2012,  14:39 Найти цитируемый пост)
 почему человек ушел с предыдущего места работы, почему так мало проработал в организации или так долго, и т.д. 

А какие тут "правильные" ответы? В смысле наиболее приемлемые для тебя?

Я вполне серьезно. Я пока не готов менять работу отчасти и потому, что пока не в состоянии честно ответить на оба эти вопроса. Но работу поменять, определенно - хочется. Особенно в последнее время.

Добавлено через 3 минуты и 30 секунд
Цитата(krundetz @  4.6.2012,  14:39 Найти цитируемый пост)
Но если говорить в твоем ключе, то от некоторых проектов стоит отказываться, и начальство тебя поддержит, если ты точно и аргументированно сможешь показать что сделать этого в такие то сроки, по таким то причинам не сможешь.

Твои бы слова, да моему начальству в уши  smile
На деле же, я не однократно слышал вариации формулировки "По ключевым задачам, такого понятия, как "сдвинутый срок" - нет". smile 

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 4.6.2012, 13:46


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
krundetz
Дата 4.6.2012, 13:58 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вечный странник
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1400
Регистрация: 14.6.2007
Где: НН(Сормово)




Цитата(Zloxa @  4.6.2012,  13:46 Найти цитируемый пост)
А какие тут "правильные" ответы? В смысле наиболее приемлемые для тебя?

Я вполне серьезно. Я пока не готов менять работу отчасти и потому, что пока не в состоянии честно ответить на оба эти вопроса.

все зависит от контекста, и от честности, то есть какого то четкого ответа на эти вопросы нет, просто в своих ответах нужно быть честным. Вакансии у нас открываются регулярно, и порой приходиться просматривать до 100 человек, у каждого своя история, поведение, иной раз такие клоуны приходят, что диву даешься, поэтому обмануть меня трудно, да и испытательный срок быстро выявит мою ошибку. Основной критерий у меня адекватность и обучаемость человека, то чтобы мне было комфортно с данным человеком работать, какого то тестового задания для соискателей у меня нет, так спрашиваю про жизнь, про увлечения, могу логику проверить или знание самых основ программирования.

Добавлено через 5 минут и 3 секунды
Цитата(Zloxa @  4.6.2012,  13:46 Найти цитируемый пост)
На деле же, я не однократно слышал вариации формулировки "По ключевым задачам, такого понятия, как "сдвинутый срок" - нет".

И что у вас происходит при срыве сроков?
Как сроки рассчитываются?
Как организована обратная связь?

Добавлено через 5 минут и 55 секунд
ne_tru_e, в нашем городе, вы бы больше 20000 первый год нигде не получили. В нашей компании было бы 18000.

Это сообщение отредактировал(а) krundetz - 4.6.2012, 14:00


--------------------
!цензоры - Хранитель стратегической жидкости
Группа ТГВ
Группа Нижний Новгород
user posted image
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 4.6.2012, 14:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(krundetz @  4.6.2012,  14:58 Найти цитируемый пост)
зависит от контекста, и от честности,

Уход от ответа на эти конкретно два вопроса - как воспринимаешь?

Что то мне подсказывает, что потенциальному работодателю врядли на самом деле интересен формальный список причин, ранжированный в порядке значимости. Даже если он кристально честен. smile  Однако ж вопрос задается повсеместно. Мне всегда было интересно, что именно интересует вопрошающего.


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
krundetz
Дата 4.6.2012, 14:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вечный странник
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1400
Регистрация: 14.6.2007
Где: НН(Сормово)




Цитата(Zloxa @  4.6.2012,  14:07 Найти цитируемый пост)
Уход от ответа на эти конкретно два вопроса - как воспринимаешь?

Уход, уходу, рознь, а вообще если мне четко и внятно не ответят почему ушли с предыдущего места работы, это будет минус, который повлияет на мой выбор, хотя возможно их перекроют другие плюсы.
Цитата(Zloxa @  4.6.2012,  14:07 Найти цитируемый пост)
Однако ж вопрос задается повсеместно. Мне всегда было интересно, что именно интересует вопрошающего. 

Это попытка просчитать риски. Попытка понят насколько человек заинтересован в работе. Попытка выяснить стоит ли на него тратить ресурсы. По моей статистики, более или менее нормально и самостоятельно работать, когда не приходиться перепроверять каждую строчку кода, у нас люди начинает через 1 год. Да у них бывают и после этого периода косяки, но этих косяков уже меньше и что самое главное они не критичны.


--------------------
!цензоры - Хранитель стратегической жидкости
Группа ТГВ
Группа Нижний Новгород
user posted image
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 4.6.2012, 14:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(krundetz @  4.6.2012,  15:22 Найти цитируемый пост)
Уход, уходу, рознь, а вообще если мне четко и внятно не ответят почему ушли с предыдущего места работы, это будет минус, который повлияет на мой выбор, хотя возможно их перекроют другие плюсы.

Т.е. пока сам четко не пойму почему хочу поменять работу, менять - не советуешь?  smile 


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Zloxa
Дата 4.6.2012, 14:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Еще мне безумно нравится вопрос на собеседованиях вроде "кем вы видите себя в нашей компании через год-два?". Офигенный вопрос! Очевидно, же, если я собеседуюсь на позицию девелопера, я желаю быть девелопером. Откуда я знаю че там у них вообще творится и какие бреши мне придется закрывать своей задницей, чтобы моя работа давала приемлемый для меня результат. Откуда мне знать, придется ли мне на себе тянуть аналитику, саппорт и, нидайбох - менеджмент.


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
bilbobagginz
Дата 6.6.2012, 21:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel




Цитата(Zloxa @  4.6.2012,  13:47 Найти цитируемый пост)
Еще мне безумно нравится вопрос на собеседованиях вроде "кем вы видите себя в нашей компании через год-два?". Офигенный вопрос! Очевидно, же, если я собеседуюсь на позицию девелопера, я желаю быть девелопером. Откуда я знаю че там у них вообще творится и какие бреши мне придется закрывать своей задницей, чтобы моя работа давала приемлемый для меня результат. Откуда мне знать, придется ли мне на себе тянуть аналитику, саппорт и, нидайбох - менеджмент. 

если у тебя есть личностные глюки, то ты не ответишь так.
смотрят на ответ, язык тела, как быстро реагируешь, изучают как ты думаешь, чего хочешь, по-моему, это не плохо само по себе.



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Страницы: (4) Все 1 [2] 3 4 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0743 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.