Модераторы: группа: Модератор, группа: Комодератор

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Нужно ли высшее образование и кому??? 
:(
    Опции темы
 
Нужно ли высшее образование?
ОБЯЗАТЕЛЬНО! КУДА Ж БЕЗ НЕГО?!!!!! [ 39 ]  [50.65%]
По возможности желательно получить [ 31 ]  [40.26%]
Пустая трата времени, сил, нервов... [ 7 ]  [9.09%]
Всего проголосовавших: 77
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
Albinos_x
Дата 3.4.2006, 00:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Evil Skynet
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3288
Регистрация: 28.5.2004
Где: X-6120400 Y-1 4624650




Цитата(Albinos_x @ 3.4.2006, 00:18 Найти цитируемый пост)
Цитата(Void @ 2.4.2006, 23:49 )
Почему, кстати, семь? Где, кроме медицинского, столько учатся?

в ФСБ

и ещё где-то щас не вспомню...


--------------------
"Кто владеет информацией, тот владеет миром"    
Уинстон Черчилль
PM MAIL ICQ   Вверх
4YBAK
Дата 3.4.2006, 00:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 179
Регистрация: 16.1.2006




Цитата(Void @ 2.4.2006, 23:49 Найти цитируемый пост)
Почему, кстати, семь? Где, кроме медицинского, столько учатся?

Потому, что 10 и 11 класс еще 2 года лишних!
Люди же идут в них, чтобы потом пойти в институт. А если институт - маразм, то зачем было идти в 10-11 класс!?

Цитата(Void @ 2.4.2006, 23:49 Найти цитируемый пост)
Приведи, пожалуйста, пример того, что тебе давали в вузе, не являющегося, по твоему мнению, полезным в практической деятельности, и бесполезного с т.з. умственного развития.

У меня специальность ВЕЛИКОЛЕПНАЯ, по определению.
Ее костяк составляют такие предметы как: сети, организация эвм, операционные системы, базы данных, программирование.
НО! ВСЁ это было изуродовано низкой квалификацией "преподавателей".

По сетям год далдонили модель OSI. Ну и че мне терь с этим делать?
Меня кто-то возьмет админом с теоретическим знанием ТОЛЬКО OSI???!!!? Не смешите!!!

По операционным системам даже про пресловутый виндовс не слова не сказали! Про другие ОС я вообще молчу!
А что же тогда было? Какая-то ахинея по методичке 30 летней давности!

По программированию изучали Фортран smile smile
И писали проги типа Халлоу Ворд. smile
Про ООП я молчу... А без него ведь современное программирование немыслимо....

Итог: ВЕЛИКОЛЕПНАЯ специальность была изгажена низким уровнем подготовки "преподавателей".








PM MAIL   Вверх
Void
Дата 3.4.2006, 00:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich




Цитата(4YBAK @ 3.4.2006, 02:23 Найти цитируемый пост)
ВСЁ это было изуродовано низкой квалификацией "преподавателей".

Ну что ж, у меня примерно такая же ситуация. Толковых можно пересчитать по пальцам одной руки… НО!
Цитата(4YBAK @ 3.4.2006, 02:23 Найти цитируемый пост)
Меня кто-то возьмет админом с теоретическим знанием ТОЛЬКО OSI???!!!? Не смешите!!!

А почему сразу админом? А почему ты не рассматриваешь вопрос с т.з. программиста, которому технологические детали побоку, зато важны принципы?
Цитата(4YBAK @ 3.4.2006, 02:23 Найти цитируемый пост)
А что же тогда было? Какая-то ахинея по методичке 30 летней давности!

Ну 30-летней вряд-ли… Что, понятия управления памятью и процессорным временем, примитивы синхронизации, etc сильно устарели за последние десятилетия? А что же за «ахинею» вам давали?
Думаю, если бы вы учили Windows, ты бы обрадовался еще меньше. Лично я в данный момент наблюдаю такое, с позволения сказать, преподавания этого предмета (ОС) — ноль теории, сплошная «практика». Тьфу, <censored>.

Конечно, есть некий порог уровня преподавания, ниже которого любое содержание курса теряет смысл. Но тем не менее, университетские программы, ИМХО, обычно дают то общее, фундаментальное, что не так-то легко уловить самостоятельно. А с «передовыми» технологиями, будьте добры, разбирайтесь самостоятельно. Вуз может (и должен) предоставить для этого условия, как-то: библиотеку, оборудование и т.д. Но учить всему подряд — уже с сугубо утилитарным уклоном — нельзя.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
cardinal
Дата 3.4.2006, 00:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия




Цитата(4YBAK @ 2.4.2006, 21:04 Найти цитируемый пост)
Зачем тратить время на изучение того, что НИКОГДА не пригодится?

Никогда нельзя предугадать что и как тебе когда-нибудь пригодится!


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
Monty Jee
Дата 3.4.2006, 00:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 29.8.2004
Где: Москва




Выбрала: "По возможности желательно получить".

Никто в университете и не должен в вас вдалбливать знания как в школе, а значит и не гарантирует что вы будете знать все по выбранной специальности. Кто хочет действительно там учится и получает хорошее образование, а кто только в ночь перед экзаменом пару раз лекции пролистывает, ясен пень, мало что знает... Просто нужно учится не ради "корочки", а ради знаний.

А получить его, имхо, надо! Просто чтобы быть образованным человеком... Я вот в последнее время часто стала замечать разницу между человеком с высшим образование и такими вот автомеханиками с 9 классами, описанными в самом начале...
--------------------
Чудес не бывает: на неделе возможны только семь пятниц...
PM MAIL ICQ   Вверх
4YBAK
Дата 3.4.2006, 00:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 179
Регистрация: 16.1.2006




Цитата(DeadSoul @ 2.4.2006, 23:56 Найти цитируемый пост)
А Вы, молодой человек, покорректнее. Брешет собака, а я говорю.

Если обидел - извини! Не хотел!
Но на вопрос ты так и не ответил smile)))))




Цитата(DeadSoul @ 2.4.2006, 23:56 Найти цитируемый пост)
В России не 85 процентов населения не имеют высшего образования.

Вот тут ты прав! Не 85!
По данным последней переписи населения в России высшее образование имеет 13% граждан!!!
Следовательно НЕ ИМЕЮТ высшего 87%



Цитата(DeadSoul @ 2.4.2006, 23:56 Найти цитируемый пост)
Я предпочту немецкий или испанский

Вот видишь! А я разве не об этом говорю?!
Ты будешь изучать то, что тебе интересно и/или пригодится в жизни/работе.
Ты не будешь изучать полнейший маразм, который не пригодится никогда!!!




Цитата(DeadSoul @ 2.4.2006, 23:56 Найти цитируемый пост)
Как поможет постановке мозгов выучивание десятков\сотен Api-функций?

Да не надо их зубрить! Их всегда можно посмотреть в справочнике.
А вот научиться работать с ними - это развитие мозгов!!!



Цитата(Albinos_x @ 3.4.2006, 00:05 Найти цитируемый пост)
вся проблема в том, что тебе "встали мозги" поздно... поэтому и задаёшь этот вопрос... если бы встали раньше, раньше бы задал этот вопрос себе и соответственно подготовился и выпустился бы подготовленным специалистом... к примеру я себе такой вопрос не задавал когда выпустился, я начал готовиться к этому задолго до окончания института... и уже через два месяца работы по специальности меня перевели на ступень выше... через год предложили подняться ещё выше, через 1,8 года предложили ещё должности гораздо выше ранее предложенных... сейчас (спустя 2 года) оформляют документы на отпраку меня на повышение квалификации и написания кандидатской...

Тебе повезло... И ты сам это прекрасно понимаешь.... Сам говоришь, что тебя хорошо учили.....
PM MAIL   Вверх
Monty Jee
Дата 3.4.2006, 00:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 29.8.2004
Где: Москва




4YBAK, ты не заметил другого... Тебе дали основные знания по сетям, организации эвм, операционным системам, базам данных и программированию... А дальше выбираешь то, что тебя интересует больше всего и изучаешь... Ведь, согласись, ты ругался бы не меньше, если бы тебя интересовали только, скажем, сети, а тебе кроме них в полном объеме долбили базы данных, ОСи и программирование на Лиспе....
--------------------
Чудес не бывает: на неделе возможны только семь пятниц...
PM MAIL ICQ   Вверх
Albinos_x
Дата 3.4.2006, 00:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Evil Skynet
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3288
Регистрация: 28.5.2004
Где: X-6120400 Y-1 4624650




Цитата(4YBAK @ 3.4.2006, 00:23 Найти цитируемый пост)
Итог: ВЕЛИКОЛЕПНАЯ специальность была изгажена низким уровнем подготовки "преподавателей".

что мешало самому доучивать, что необходимо?
у нас тоже дали только азы , по которым даже толком работать на компе не научишся... Кто хотел тот сидел и сам разбирался... как я в программировании... и т.п.
Зато вторая специальность как звучит...: "Управление и информатика в технических системах"
первое дали хорошо, а второе... хмм... из-за нехватки техники и занятости имеющейся получилась кастрированной....
Слава богу, что с первой специальностью проблем не возникло...


--------------------
"Кто владеет информацией, тот владеет миром"    
Уинстон Черчилль
PM MAIL ICQ   Вверх
Void
Дата 3.4.2006, 00:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich




Monty Jee
+++
Именно это я и пытаюсь сказать.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
4YBAK
Дата 3.4.2006, 00:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 179
Регистрация: 16.1.2006




Цитата(sergej.z @ 3.4.2006, 00:11 Найти цитируемый пост)
Тогда ответь на несколько вопросов:
Ты играешь на гитаре, пишешь стихи и поёшь песни как Цой? Ты играешь в шахматы как Крамник? Может в теннис играешь, или голос хороший и желание петь?
Те примеры, что ты привёл - исключения. Люди с большими талантами один на миллиард + много работы.
Мечтать о такой карьере всё равно, что мечтать о выигрыше в спортлото.


ДА ПРИ ЧЕМ ТУТ Я?!
Я привел примеры людей, которые всего добились, не имея высшего, вот и все!
И таких людей, если сложить всех звезд, спортсменов и т.д., не так мало, как тебе кажется...


Цитата(sergej.z @ 3.4.2006, 00:11 Найти цитируемый пост)
Я тут почитал и пришёл к выводу, что ты определяешь удачу/неудачу зарплатой. Это далеко не так. И дело даже не в том, что кожа рук у механников лопается от чистящих средств, а в том, делаешь ли ты то, что тебе нравится.

Согласен на все сто!!!




Цитата(sergej.z @ 3.4.2006, 00:11 Найти цитируемый пост)
Не нравится образование - поступи в престижный ВУЗ на высокий семестр.

Нет уж, спасибо! Посоветовал, блин! smile Мне "впечатлений" от одного "образования" на всю жизнь хватит. Я уж как-нибудь сам учиться буду...



Цитата(sergej.z @ 3.4.2006, 00:11 Найти цитируемый пост)
Не нравится зарплата - иди на автомеханика.

ВОТ!!!!
Мы пришли к тому, с чего началась тема!!!
Зачем было 7 лет (+2 в 10 и 11 классах) заниматься ерундой, когда можно было просто стать автомехаником, как мой друг?

PM MAIL   Вверх
Monty Jee
Дата 3.4.2006, 01:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 29.8.2004
Где: Москва




Цитата(4YBAK @ 3.4.2006, 00:56 Найти цитируемый пост)
Я уж как-нибудь сам учиться буду...

Все-таки 5 лет образования дали о себе знать )))) Ты наконец-то дошел до того, что надо учиться самому! И никто не будет тебя сажать за книжку, умоляя учиться....

--------------------
Чудес не бывает: на неделе возможны только семь пятниц...
PM MAIL ICQ   Вверх
Albinos_x
Дата 3.4.2006, 01:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Evil Skynet
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3288
Регистрация: 28.5.2004
Где: X-6120400 Y-1 4624650




Цитата(4YBAK @ 3.4.2006, 00:56 Найти цитируемый пост)
Зачем было 7 лет (+2 в 10 и 11 классах) заниматься ерундой, когда можно было просто стать автомехаником, как мой друг

каждый кузнец своего счастья... надо было сразу определяться, чего хочешь... быть инженером или автомехаником smile


--------------------
"Кто владеет информацией, тот владеет миром"    
Уинстон Черчилль
PM MAIL ICQ   Вверх
Ciber SLasH
Дата 3.4.2006, 01:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1813
Регистрация: 9.11.2004
Где: С.-Петербург




Цитата(Albinos_x @ 3.4.2006, 02:04 Найти цитируемый пост)
надо было сразу определяться, чего хочешь... быть инженером или автомехаником

Порой не так то просто определиться, я вот когда поступал, хотел пойти на что-то связанное с паяльником, но мне (и моим родителям) посоветовали в том же универе, что лучше идти на инженера-схемотехника. В итоге мне вся эта схемотехника не понравилась и я начиная с 3 курса стал сам изучать кодинг, но в универе последний язык программирования был Asm на 3 курсе (правда потом ещё VRML изучали)... и точка... остальные 2,5 курса были не интересными для меня.
По специальности инженер-схемотехник-сетевик, а стал кодером. smile
PM   Вверх
4YBAK
Дата 3.4.2006, 01:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 179
Регистрация: 16.1.2006




Цитата(Void @ 3.4.2006, 00:36 Найти цитируемый пост)
Ну 30-летней вряд-ли… Что, понятия управления памятью и процессорным временем, примитивы синхронизации, etc сильно устарели за последние десятилетия?

Я впервые в жизни слышу о том, что ты сейчас сказал!!! (Как уже сказал выше, я имею красный диплом, в котором только 2 четверки: по философии и по физ-ре)


Цитата(Void @ 3.4.2006, 00:36 Найти цитируемый пост)
А что же за «ахинею» вам давали?

Ахинею, совершенно никаким боком не относящуюся к предмету ОС!!!



Цитата(Void @ 3.4.2006, 00:36 Найти цитируемый пост)
Думаю, если бы вы учили Windows, ты бы обрадовался еще меньше.

Я бы обрадовался по-любому, т.к. виндовс - лучше чем НИЧЕГО!!!!


Цитата(Void @ 3.4.2006, 00:36 Найти цитируемый пост)
Конечно, есть некий порог уровня преподавания, ниже которого любое содержание курса теряет смысл.

ВОТ!!!!



Цитата(Void @ 3.4.2006, 00:36 Найти цитируемый пост)
Но тем не менее, университетские программы, ИМХО, обычно дают то общее, фундаментальное, что не так-то легко уловить самостоятельно.

ОБЫЧНО это было в союзе, а сейчас это РЕДКОСТЬ....
И эта редкость стоит очень дорого.
Да чего там, сам министр образования выступал по ящику и сказал:
"Качественное образование теряет доступность, а доступное - качество!"




Цитата(cardinal @ 3.4.2006, 00:36 Найти цитируемый пост)
Никогда нельзя предугадать что и как тебе когда-нибудь пригодится!

Я уже одному на это ответил smile
Иди тогда учи китайский язык!!! smile
Мало ли что... smile Никогда ведь не знаешь, что и как пригодится! smile



Цитата(Monty Jee @ 3.4.2006, 00:41 Найти цитируемый пост)
Никто в университете и не должен в вас вдалбливать знания как в школе, а значит и не гарантирует что вы будете знать все по выбранной специальности. Кто хочет действительно там учится и получает хорошее образование, а кто только в ночь перед экзаменом пару раз лекции пролистывает, ясен пень, мало что знает... Просто нужно учится не ради "корочки", а ради знаний.

Похоже, у нас все на своей волне smile Каждый о своем smile
Девушка, здесь речь не идет о том, должен или не должен кто-то вдалбливать в нас знания, как в школе.
Речь о том, что человек, пОтом и кровью заработавший красный диплом, не имеет никаких знаний!!!
Так зачем его было получать? Эту бумажку? Вот о чем идет речь!!!



PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 3.4.2006, 01:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер




Цитата(Albinos_x @ 2.4.2006, 23:04 Найти цитируемый пост)
надо было сразу определяться, чего хочешь... быть инженером или автомехаником

Никогда не поздно определится smile Не пенсионный ведь возраст smile

Цитата(4YBAK @ 2.4.2006, 23:24 Найти цитируемый пост)
Я уже одному на это ответил smile
Иди тогда учи китайский язык!!! smile

Надо учить, к чему душа лежит, а не всё, что может пригодится. А учёба это как пение. Главное чтобы голос был, а какую именно песню поёшь - важно, но не в процессе обучения.



--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Флейм"
Тут модерируют вообще все кому не лень!

Это "Песочница"!!!

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить
  • Можно флудить, но не увлекаться
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.
  • Если вы поставили здесь адекватный вопрос, не ждите адекватного ответа.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать
  • Материться
  • Уныло обсуждать унылые вещи

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки Репорт. Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джинна-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:

Лучшее в Камасутре - это введение!


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Все кому не лень.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Песочница | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0941 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.