В Штатах чем престижнее ВУЗ тем больше он абстрагируеться от конкретных направлений (Java) в сторону абстрактности (Основы выч. техники, Алгоритмы и т.д. и т.п.). И правильно -- если мозги поставить то можно любую технологию начать применять за неделю, иначе же это какой-то индус получиться. Впрочем, я не спорю, есть люди которым такая "правка мозгов" и не нужна.

Машка сломает ногу( к примеру), не сможет играть и чем она зарабатывать будет? Сиськи свои показывать на подиуме тоже долго не сможешь - максимум до 35, потом выгонят. рома - пропадет голос, станет не интересным и куда он? Футболист - травма или супер рас3,14здяйство в матче (типа Филлимонова) и ты уже не катируем...
так что высшее нужно.

+++

Прочитал 50% темы, Надоело!!!! Из пустого в порожнее!!!!

Я чистый математик, алгебраист. Имею красный диплом. Учусь в аспирпирантуре, будет кандидатская степень по алгебре.
Вопрос: "Каким это боком соотносится с программированием?"
Ответ: "На первый взгляд никаким!"

Но, меня за это время научили ДУМАТЬ. Поставили мозги, как сказал DeadSoul.

В итоге, я потихоньку стал заниматься программированием, благо это меня всегда интересовало.
И сейчас довольнотаки неплохой программист, на работе хвалят

Причем, многие вещи я незнаю как реализовать в коде,
но я знаю принципы, я знаю (догадываюсь) как оно должно работать (внутри), а завернуть идею в код сможет любой, ИХМО, первокурсник.

Вот мое мнение.


В том то и дело, что никто не знает, что может понадобиться, поэтому учат просто Думать (именно с большой буквы). А человек, умеющий думать, всегда обучится тому что ему надо (за меньший срок, чам неумеющий)


P.S. Ответил, "По возможности...".
Но вообще, вопрос некоректен. Предлагаю уточнить: "Тем кто способен не только его получить корочку, но и получить само образование."

P.P.S. С чем согласен (в прочитанных 50%):








Это сообщение отредактировал(а) ivashkanet - 4.4.2006, 10:16

Инженер сломает ногу, не сможет на работу ходить.... Тож нах никому не нужен будет....




Она до 35 стоко бабла нарубит с помощью сисек, сколько никакому инженеру за всю жизь не видать


Почему у него должен пропасть голос?
Разве што в кадык засветят
Так это и инженеру можно по башке дать, он тоже думать не сможет, и станет никому не нужным




Здесь ты прав.... Да, футболист - рисковая профессия, оказаться на улице очень легко.....
Хотя если подумать, скоко тот же филимонов заработал за несколько лет, ни один инженер столько не заработает за всю жизнь....




Таким образом, без первокурсника ты никто (без обид это следует из твоих же слов)
А не тратил бы время впустую, уже бы смог и идеи генерить, и в код их заворачивать!!!

Да нет же, я хотел сказать что это Легко. (я и сам могу это сделать)

P.S. Спасибо что указал на неточность в моем высказывании.

Рома не пропадёт он (как и все остальные поп-звёзды) может петь и под фонаграмму и т.к. у него есть какая-то популярность среди школьнц он ещё сколько-то лте рподержится на сцене (не думаю что он будет интересен лет через 15 )
Добавлено @ 11:38
Но денег наверное ему хватит на всю жизнь даже если он щас петь закончит

Это сообщение отредактировал(а) Куксикус - 4.4.2006, 11:38

Вот и я об этом!!!
Кто-то 5 лет в вузах время теряет, а кто-то за 5 лет зарабатывает стоко, что потом всю жизнь отдыхать моно!

Это сообщение отредактировал(а) 4YBAK - 4.4.2006, 12:19

Таких не просто мало, их очень мало.

4YBAK, согласен, но не всем это удаётся. Тот же В.Цой о котором ты упомниал - был очень знаменитым и до сих пор его все (ну или многие) россияене помнят, любят и уважают но денег у него небыло и образование этого бы не исправило, не такой он человек был. Вобщем это другая тема.

тааак , сча спою *Ик*

я заканчиваю высшее , без особого энтузиазма, т.к. времени катастрофически не хватает , но считаю что надо , кстати работал в автосервисе дизелистом автоэлектронщиком , стажировался (короче учеником был , есть то хотелось ) так вот местами там (если не колодки менять и развал схождение проверять) сложнее чем на ассемблере кодить (тем более если диагностировать бортовой комп) , так что ненадо гордо нос поднимать мол "мы программисты а они там в горязи ковыряются" , не так , совсем не так (я конечно не знаю чем занимается ентот БМВ драйвер , может глушители изнутри моет ну да ладно) и пальчики пианиста там ценятся (попробуйте разберите ТНВД пальцами сосисками с похмелья да еще и измазанными грязью и на 800$ вы попали ), так что не надо стереотипов , с каждым годом устройство машин всё сложнее и сложнее , самообучатся там ой как надо , не все машины Жигули да Волги , ясно ? так вот начальник мне там сказал одну важную для меня вещь : "ты спрашиваешь зачем нужно высшее ? а очень просто , да , корочка не показатель знаний , НО есть одно важное НО : если у тебя есть корочка это УЖЕ показатель того , что ты ставишь перед собой цель , и ты к ней идёшь , ЛЮБЫМИ путями , а это показатель пробивной способности это значит что ты может и не знаешь программу , но ты не сдашся и пойдёшь лёгким путём , а найдёшь альтернативный путь , пусть даже купишь экзамен или т.п. неважно , важен результат , которого ты добился , значит в жизни , столкнувшись с трудностями , ты не будешь ныть и искать виноватых , а будешь искать и найдёшь выход из сложившейся ситуации , а это как минимум высококалорийный тебе плюс ... + хорошая база знаний если ты действительно учился + способность самообучатся + мышление на уровне 9 класса отличается от мышления на уровне 3 курса , ну и т.п."

а так , вобщем , если нужны чистые знания , то можно и самому научится , да , НО есть такая штука знакомства называется , если ты один столкнулся с задачей которая тебе не по зубам , то никакое самообразование тебе может не помочь , зато может среди сокурсников и преподов будет кто то кто тебе поможет хотя бы советом где найти инфу , ну или что то в этом роде ... тоже какой никакой +


есть куча богатых необразованных , которые только что и делают как эти ваши Хонда-мэны , так хают высшее (это наверное комплекс такой у них , я уверен , их не принимают в свой круг другие интеллигентные богатеи , для них они как НР , ну богатые , но дебилы , вот и маются эти богатеи , книжки всякие пишут), а есть намного больше образованных богатых , которые молчат , и я знаю наверняка : учат жить не успешные люди , а те кто жить не умеют , этим тупым богатеям реально повезло , просто повезло , но ТЕБЕ не повезёт ! я не угрожаю , я предупреждаю , везение оно такое : раз на миллион и тебя в этом списке может и не быть ...

но вариант поработать руками и заработать деньги вполне реален , и я его приветствую , просто потому что сам работал , и мне нравилось , дело не в том что кто-то "в грязи ковыряется и тупой" дело в том что каждому своё , и надо найти что именно твоё , и это далеко не факт что высшее образование !

ВСЁ аминь ...

ПС : мнение этого форума необъективно , спросите на форуме не связанном с программированием и получите обратный результат , так что не тыкайте своим же голосованием как всероссийским , сами же сказали , что здесь 85% имеют ВО , это как у мышей спрашивать любят ли они сыр

ППС: писал в спешке , не обращайте на язык , (9 баллов по русскому и участник олимпиад в Латвии ) просто клава без русских буковок и пишу по памяти и в спешке
Добавлено @ 13:00
кстати проголосовал за 2 пункт

кстати Цой совсем не показатель , да пел , да мне нравится , но куча поклонников не показатель , как говорится "водка полезна ! миллионы мужчин во всём мире не могут ошибатся" с эстрадой так всегда , где то талант а где раскрутка и много вбуханных денег-связей...Шарапова ... а вы у неё спросите она хотела бы получить образование ? она же ведь просто не может ... времени нет , но может оттанцует и пойдёт учится , кто знает ... да , они зарабатывают за эти годы славы сколько мне модет и не снится , но они столько же за эти годы и тратят это вроде и хорошо , но это значит что накоплений у них не густо

Это тоже мнение не всех а только твоего начальника но впринципе наверно оно верное


Я не говорил что он показатель я как раз таки сказал что у него и с образованием небыло бы денег

Добиваться результата любыми путями говоришь?
А я о чем говорю!?! Купил корку, вот тебе и результат любым путем!!!
Показал эту корку начальнику - он и сделал вывод, что ты крут и умеешь добиваться чего угодно....
И не надо 5 лет х*ней страдать!



Да, ты прав... А где бы мне этот вопрос задать, чтоб объективный результат получить? Может, посоветуешь адресок?




С чего взял, что у него не было денег? Странно это, звезда мирового масштаба и без денег....

Ты уже повторяешься. Твою точку зрения на высшее образование мы поняли.... Не нужно оно тебе и хрен бы с тобой!



Он жил в СССР (а это очень многое сразу объясняет). Общепризнанной звездой как Пугачева он в то время не был, хотя и она тогда немного получала... А за что он собственно деньги по твоему получать будет? За кассеты, которые каждый переписывал по 10 раз друг у друга??