Если бы ты не вырывал сообщение из контекста, понял бы, что я говорю не о необходимости изучать английский на определённом уровне, а о том, что нефиг его называть "тупой константацией фактов", если ты его почти не изучал.

P.S. Всякие ментальные модели - это уже чистой воды оффтоп.

Добавлено @ 19:08 


Это, в смысле, не к тебе, а к тому челу, на чью цитату я отвечал.

откуда такие сведения??

я выразил свое мнение...

Это сообщение отредактировал(а) vinter - 20.11.2006, 20:51

Я тоже на личном опыте могу сказать что - да  когда я был мелким я ездил в тур по европе, по английски я тогда почти ничего незнал, но с нами был парень который хорошо знал английский, и во всех местах где мы были он спокойно разговаривал со служащими и простыми людьми на английском и небыло ни одного человека который бы его не понял и не ответил ему. Согласен что по русски тоже говорят во многих странах но значительно меньше народу. Скажем я приехал в Германию не зная там никого и не зная ни одного языка кроме русского, я ведь даже в гостинице не смогу номер снять или понять в ларьке сколько стоит сникерс 

там до тебя столько русских было, что я думаю там во всех отелях русский поймут,
а на продуктах ниче сверхъестественного врядли напишут, только цена и все(в крайнем случае пальцем тыкнул куда надо, и тебя сразу поймут)

Я ведь тебе написал алгоритм на все случаи жизни   

Мы, не зная ни испанского, ни итальянского, ни французского, тем не менее жили по несколько недель в этих странах на квартирах, закупались в магазинах итд. Везде надписи латинскими буквами и цена цифрами обозначена 

Естественно, если язык знаешь - всё намного легче  Но это далеко не всегда обязательное условие. Для примера я знаю кучу людей, которые уже более 5 лет в Германии живут, а по-немецки имеют словарный запас из 100 слов и "разговаривают" не склоняя. И ничего. Многие из них - уважаемые люди тут 
ПС:
А вот в Китае с надписями действительно будет трабла )))

И что реально катит?  меня туда и не пустят без рабочей\учебной визы. Допустим я поехал туда "отдыхать" устроился на работу и потом мне говорят "едте ка вы домой, виза кончилась"?  


Ну это хорошо, у меня рядом с работой в ларьке до такого ещё не дошёл прогресс, приходится спрашивать либо покупать наугад.


  

 по ходу дела спор о разнице языков плавно перетекает, в вопрос об  эммиграции из России  

Это сообщение отредактировал(а) vinter - 21.11.2006, 19:00

Ну виза то нужна конечно. "По чёрному" можешь вляпаться (с вероятностью 90%). Выкинь лучше эту дурацкую идею из головы.

M Exception

Сый, пожалуйста, давайте не будем "наезжать" друг на друга. У каждого своя точка зрения, и грубость - далеко не лучший аргумент.

Объясни пожалуста, каким образом УКАЗ и КОН мне будет проще использовать, чем фигурные скобки { и } ?
И почему тогда вместо непонятно-буржуйского :=  в Глаголе не используют слово ПРИСВ?


Когда-то давно мне научрук объяснял главный вред от Паскаля именно его большой приближенностью к естественному языку.


Под этим полностью подписываюсь и именно поэтому буду категорически против Глагола, как издевательства над нашим Великим и Могучим.


Странно, что защитник русского языка не знает новых правил, по которым использование "Вы" к единственному собеседнику с большой буквы признается допустимым, но уже устаревшим 


В общем - да, только к последнему предложению замечание: святые равноапостольные Кирилл и Мефодий греками были... От греческого же и латиница почерпнула, только раньше славян.


Угу. Он обязан с медведями обниматься да русскую водку пить. 
А вообще, ЯП - это инструмент, а не средство коммуникации, в отличии от ЕЯ. 
Не нравится универсальный инструмент -- пожалуста, делай свой, но не факт, что твоим собратьям твоей палкой-копалкой личного использования будет удобно котлованы рыть.
А ЕЯ -- это уж вопрос широты твоих коммуникационных связей -- если ограничиваются твоим ареалом обитания (при условии, что ареал обитания ограничен одним ЕЯ) -- то естественно чужой ЕЯ и не нужен.

> Объясни пожалуста, каким образом УКАЗ и КОН мне будет проще использовать, чем фигурные скобки { и } ?
Такой язык. Кому-то удобно использовать скобки, кому-то слова.

> как издевательства над нашим Великим и Могучим
Можно узнать, в чём заключается издевательство? А то я его не вижу.

> по которым использование "Вы" к единственному собеседнику с большой буквы признается допустимым, но уже устаревшим
Это кто же и когда такие правила ввёл? Может он и букву Ё признал устаревшей?

> ЯП - это инструмент... Не нравится универсальный инструмент
Универсальный язык программирования? Машинный код, чтоли?

> в отличии от ЕЯ
Как я уже говорил, по мере развития компьютерных технологий языки программирования должны быть заменены естественными языками, а в процессе этого должны к ним приближаться.

Это сообщение отредактировал(а) Сый - 23.11.2006, 13:28

Не ответ. Ты, например, призываешь меня перейти с с++ на Глагол. Первый мой вопрос: а будет ли мне удобно его использовать? Если я о своем Паскаль-Дельфистском прошлом вспоминаю с содроганием, то почему я должен радоваться очередному мутанту от паскаля с кириллизированным синтаксисом? Второй вопрос: а котлованы я смогу рыть этой палкой-копалкой?


Выше уже достаточно об этом говорили.


А буква Ё -- изначально умблюдочная, ее в нашем языке раньше не было. Вспомни старо-славянский алфавит.


Бред. Заявляю, как математик. А по поводу близости ЯП к ЕЯ -- смотри мой предыдущий пост.

Добавлено @ 13:50 
P.S. И все же,



Это сообщение отредактировал(а) Artemios - 23.11.2006, 13:53

А почему в паскале есть begin и end (УКАЗ, КОН), и нет equals ?

Так ведь кое-кто утверждает, Глагол не есть Паскаль, но русский язык программирования для русского человека,
язык, стремительно приближающийся к ЕЯ. 

Это сообщение отредактировал(а) Artemios - 23.11.2006, 13:59

Нет я конечно всё понимаю но вот скажи чесно без всяких предвзятостей тебе удобней написать КОН вместо { ?


Это по какой такой причине они должны? Вообще я лично искренне надеюсь что этого никогда не произойдёт.


ИМХО буква как буква  без неё было бы как и без любой другой хуже