Думаю, Гамбург будет из кожи вон лезть, чтобы добыть хоть очко в этом розыгрыше. А то уж вовсе позор.

Bulat, 

Во-первых, если ты внимательно читал посты, то обнаружил, что я сюда запостил именно в перерыве игры... Поэтому ты понимаешь, какой ответ я даю на выделенный вопрос...  
Как то слишком грустно: руководствоваться идеей: "лучше быть первым на деревне, чем последним (да в принципе, и не последним) в городе??". ТАк они мастерства себе не добавят. Надо играть с сильнейшими... И исправлять недостатки, для выявления коих Лига Чемпионов является лакмусовой бумажкой...

По-моему, все таки зря слетали во Владивосток... Играть хотели (надеюсь и верю) , но... сил физичиских не былО... Не бежали и все....  

Cashey, 

Даже в Италии идут клубам навстречу при их участии в еврокубках... (если команды ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинтересованны, что бывает не всегда, парадокс, но факт)
Я ж говорил про более дальновидное планирование календаря....

Абсолютно верно.

Ты не совсем понял, про что я говорил....... Дело в том что если ЦСКА пройдет дальше в Лиге Чемпионов, я не думаю что далеко пройдут, соотв. наберут мало очков, и рейтинг чемпионата будет не высоким, и уровень всего российского чемпионата вряд ли сильно повысится, если в еврокубках будут играть одни и теже клубы, за редким исключением..... Так вот с точки зрения, амбиций российского чемпионата, куда важнее набрать побольше очков, чтоб большее количество команд могло участвовать в еврокубках, и так со скрежетом проходим  А то где и с кем лучше играть ЦСКА, в Лиге Чемпионов или кубке УЕФА, дык это лично амбиции клуба  

Я просто не думаю, что положительно повлияет ситуация, если у нас будет один клуб европейского уровня, а остальные....... А все же хотелось бы, чтоб уровень всего чемпионата подтянулся  

Bulat, 
У нас реально только 4 (!) команды, которые что-то могут делать в Европе (те, которые и занимают в данный момент верх турнирной таблицы). Если я правильно понимаю, то они в Еврокубки попадают... Остальным, имхо, лушче начинать с Интертото... НЕ надо стразу в омут к чертям...  Но лучше бы они выиграли пару этапов в Интертото. И денег бы подзаработали, и опыт игры и зарубежными командами... Для не самых богатых клубов этот вариант, имхо, очень даже неплох. 
Если я не прав, то с удовольствием послушаю противоположные суждения и их аргументы  

С финансовой точки зрения Интертото, насколько я знаю, находится на грани рентабельности. А вот игровая практика - это да.

Это ты зря так, такие клубы как Рубин, Москва и Динамо, могут очень успешно(в определенной мере) выступить и в кубке УЕФА, и в первую очередь за счет мотиваций.... Другое дело что если попадешься на сильный европейский клуб, то есть вероятность и не пройти, что было как раз с Рубином и с Москвой, на стадии еще Интертото(по-моему на немецкий клуб попали  ), кроме того взгляни например на Румынские клубы, вроде по уровню уж точно не лучше наших, а выступают, сколько уже очков набрали, другое дело то, что произошло с Локомотивом, когда не дооценили........ Уж не знаю с чего ты взял, а вот порядка 6-7 клубов у нас могут играть достойно на европейском уровне, естественно никто не ждет, что они сразу будут доходить до финала...... но нужно начинать, кроме того выступление в еврокубках, привлечет новых спонсоров, а это в свою очередь, с тем же выступлением в еврокубках, привлечет немало молодых и талантливых игроков(в конце концов нужно вербовать легионеров все более и высокого и высокого уровня  ), которым будет нужно заявить о себе....
Кстати вспомнил вот еще что, тренер казанского "Рубина", в летней дозаявке этого сезона озвучил одну интересную и не радующую проблему, что даже приезжая в Россию, хорошие легионеры не хотят уезжать дальше Москвы, то бишь "Рубин" и мог бы позволить себе одного, а может и двух хороших игроков, вот только ехать в Росиию, но не в Москву, мало кто соглашается, вот и приходиться сложновато с талантами, что отнюдь не радует  ....... эх-х, надеюсь хоть Домингеса удержат  

С точки зрения карьеры игроков, это не то место где можно заявить о себе, Интерото не привлечеть талантов, и не даст серьезных мотиваций.......
А я еще раз повторяю, что вот к 4 еще и эти 3 клуба могут достойно выступать на европейском уровне, правда тут нужно стабильное выступление, чтоб не успели сменяться игроки в команде иначе опыта будет не достаточно, а в первые несколько попыток наврядли каким клубам удавалось сразу далеко и серьезно пройти по турнирной сетке  

А почему сразу, например, (мой любимый "Рубин"  ) уже имеет двухлетний опыт выступления, причем пока что прогрессирующий(в первый раз довольно нелепо уступили на стадии 2 квалификационного раунда Австрийскому клубу дома со счетом 0:3, при этом в первом матче выиграв на выезде 0:2 - не было опыта вот и не прошли, в этот раз же, получили хороший опыт проиграв итальянской "Парме" на стадии 3 квалификационного раунда 0:1 в обеих встречах, хотя смотрелись очень достойно, и на мой взгляд тут тоже не хватило опыта игры именно с серьезным и именитым соперником, было такое ощущение что сами игроки все же не до конца верили что пройдут, в итоге и не прошли, но по трезвой оценке вполне могли  )

Лично я считаю, что еще по одному сезону, и если "Спартак" с "Зенит"ом не сдадут, то смогут вполне достойно, а может и успешно играть в Лиге Чемпионов..... Как ни крути пока не начнешь играть в кубке УЕФА, ни один Интертото не даст тебе необходимого опыта, и пока не начнешь играть в Лиге Чемпионов, ни один кубок УЕФА......... Хотя может вам покажется что слишком оптимистичен  

Интертото возможность проверить свои составы, вот для наших клубов он убыточен. Поэтому в нём и мало выступают. 
Вообще в Лигу чемпионов надо пускать одну команду, которая выиграла чемпионат страны. В УЕФА 2 место и кубок. 3 - Интертото. Вот тогда и будет интерес и прибыль.

Ну а как же тогда подтянется уровень чемпионата, если во всех еврокубках будут играть одни и теже 4-5 клубов  Зона кубка Уефа и Лиги Чемпионов - это очень определяющие места, пусть и не призовые и возможность заявить о себе и привлечь новых спонсоров и талантов  

Зато полноая фигня тварится в еврокубках.

Bulat, 
Вот у нас славян принято перед чем-то важным накупить игроков якобы сильных для участия в Еврокубках. В достаточно массовом количестве. И потом оказывается, что микроклимат нарушен, что в командах не все в порядке... и они катятся по наклоннной. (про Рубин не знаю, поэтому и не уточняю.). И в Беларуси такая же проблема. А спонсоры? Многие достаточно часто перестают верить в командны после "красивых пролетов над Парижем" их подшефного клуба.  Т.е. я думаю, что из Интертото можно больше пользы вынести: и поиграть не мало, и с сильным клубом в конце концов встретиться, и затраты аргументировать пройденными этапами

Вообще и в европейских ведущих клубах стоит острый вопрос что слишком много легионеров и т.п.

Кроме того не надо забывать и о тренерской проблеме, уже сейчас стоит вопрос о хорошой тренерской школе......"сколь сильна не была бы армия, без генерала она бесмысленна"  


Лично мое мнение что ряд клубов уже могут достойно выступать и на европейском уровне, однако надо верить в свои клубы и поддерживать сколь трудные времена не наступили бы  


А вот здесь соглашусь что действительно это плохо, но я и хочу чтоб наши клубы были более конкурентоспособны, так чтобы купив одного легионера он по качеству стоил троих-четверых которын играют во многих наших клубах  тогда и для своих немало место найдется

Граждане, я так болел за наши команды, даже в больнице, нарушал режим, отбивался от медсестер, чтобы дали досмотреть...
в общем,  намеренно вредил своему здоровью... Но. Как говорится:
один раз - случайность
два раза - тенденция
три раза - закономерность

Бразильцы опять "нулевые" - я НЕ ПОМНЮ, чтобы Карвалью попал мячом не в стенку со штрафных в этом розыгрыше ЛЧ
В общем, пора их продавать... Пока они стоят денег и на слуху. свою миссию они выполнили

Все таки наши ребята дубоватые. Хотя они наши, и других в ближайшее время не будет.

НА матч ЯВНО не настроились. Немцы готовы были порвать ЦСКА как тузик грелку.
Понимаю, когда наших возит Арсенал (хотя и он в последнее время не блещет)
Но и Гамбург - не Арсенал...

Кстати, возможно это самый лучший вариант - 3 место

1. Поиграли с сильными командами
2. Весной с 99% вероятностью вылетели бы.., а так есть шансы  

Не могу не согласиться  

Вот про это я выше и писал  

Как думаете господа,кто выйграет эту лигу ?
Я бы был безмерно счастлив,если бы это был Манчестер Юнайтед.
Они в очень хорошей физической форме,да и тренер воспрял духом
в надежеде еще один раз покорить Европу.