Что круче?Имхо Дебиан 

RHEL forever  

P.S. для танкистов RHEL - это Red Hat    

DeadLine, Нашел что сравнивать. Предлагаю свою тему крутизны. Что круче : Большой палец левой руки или большой палец правой руки? 

Насколько я знаю слака для **** если нет девушки. В Генту тоже какието заморочки.Так что Дебиан идеален для работы

Большой палец левой ного ;)




Зевающий смайлик

Блин.Во народ.Толи дело на канале(см. в подписи).Там сразу холивар начинается

DeadLine, А что можно сравнивать? У всех дистрьюбитивов стоит одно и тоже ядро. У всех стоит один и тот же Гном или КДЕ. Хотя некоторые настояшие Люниксоиды предпочитают только терминал. Одни и теже библиотеки. Сразу оговорюсь Я пробовал только три дистрьюбьютива. Вот различие, которые можно принимать для  свяшенных воин. Может кто и добавит еше пункты:
1.Дебиан от Красной шапочки отличается политикой установки пакетов. И то в последнее время идет взаимное проникновение идей. 
2. Некоторые рассылают по всему миру абсолютно бесплатно, другие хотят денежку на поддержание штанов
3. Наполнение дистрибьютивов. Тут полное раздолье. От "Все только в сырцах" до "Всё есть на 3 ДВД"
4. Визуальное оформление пакетов. 

НУ если вы только эти отличия знаете то тогда понятно.Но если спросить какой из них ставить на канале #linux то вы узнаете гораздо больше...

Это сообщение отредактировал(а) DeadLine - 1.8.2006, 17:48

DeadLine, А какие еше принципиальные различия я не упомянул?



Это сообщение отредактировал(а) Fin - 1.8.2006, 18:35

      

Любопытно узнать, чем принципиально отличаются дистры, да и что на irc говорили
1. пакты и их установка
2. бинарники VS исходники
3. Версии пронрамм на пару релизов
4. Что-то включили, что-то нет
5. Фирменные утилиты дистрибьютера: Mandriva Control Center, SUSE Yast
...

 слака все говорили что [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме].

Мой выбыр слака. Лублу ие. Юсабилити у ней выше чем у RHlike. Это мое имхо

Добавлено @ 23:57 
Без подсветки    
> 1:    слака для **** если нет девушки

Вот чем я буду занимацца в старости   

 Кстати да )

P.S. Ненавижу слаку, не люблю дженту.

Мандрайк 

Snowy, особенно платный, PowerPack. 

Ненаю. У меня бесплатный ALT. Меня радует.
До этого был бесплатный родной мандрайк. Не помню какой версии.
Но ALT радует больше  Правда он и сам больше - мандрайк был на CD, ALT на DVD.
Дебиан, в виде кубунты совсем не порадовал. Слаку даже пробовать побоялся...
Хотя... Дебиан в виде кнопа очень неплох. Кноп на ноуте вполне прижился. Я ему даже партицию отвёл 
Но на десктопе ALT. У альта даже партиция побольше, чем у XP 

Если хочется собирать все из исходников то Gentoo, если нет времени на это то Debian!  
Слака и прочие идут лесом!  

gentoo для души, suse для повседневной работы
перешел бы полностью на gentoo, но ограничен в трафике и не всегда получается обновлять

Slackware и Gentoo здесь опустили некоторые так потому, что настроить не получилось иксы с первого раза или что? ;)

Это сообщение отредактировал(а) ZeeLax - 18.9.2006, 20:32

ничего там сложного нет, в конце концов для чего маны/HOWTO существуют?

Стандартный вопрос для linuxforum.ru ;) У нас тут народ получше.

Просто для многих ОС - инструмент, а не игрушка. Я могу собрать вам хоть LFS+BFS+apt+rpm+... Но зачем??? Ведь нужно-то: удобный стол, утидиты разработки, мультимедиа, интернет. Зачем изобретать велосипед? Просто содержать бинарный репозитарий сложнее, чем сырцовый: требуется больше ментейнеров, нужно тестить пакеты и т.п.

Это если ты дистрибутив свой делаешь. А если ты используешь готовый - сырцовый репозитарий сложнее будет. Да и как разработчику дистрибутива сырцы тоже не сахар держать - их тоже нужно собирать, тестировать, держать кучу вики и т.п. по вопросам компиляции тех или иных пакетов.


Ну если не нужно, то незачем. Просто некоторые всю жизнь в YAST'е мышкой жмут, а потом, когда им на слаке надо какуюнить железку или софтину поднять, так сразу слака не рулит и т.п.

Странно меня всегда на обоих хватает. У вас батенька проблемы. 

Была бы сеть поставил бы Гентушку. А то на дайлапе не очень много утянешь. А Дебиан не видел - врать не буду.

Добавлено @ 09:32 
Кстати *** со Слакой я пережил гораздо меньше чем RH9 и Мандракой9. Слака очень проста в своей организации из-за чего её легко натраивать - пише кфгшники и все, а в том же RH9 аналогичные операции выполняются существенно дольше. 
Хотя конечно когда человек не шарит всё наоборот, но это другая история.

Слака вешь класная, но тут согласен с powerfox. Не хоцца изобретать велосипед. 
Посему Debian а точнее см. подпись 

Слака.. Хм.. а зачем изобретать? За полчаса переставил систему на Slackware 10.2, только одна проблема возникла: забыл как настроить скроллинг  Но это - мои кривые руки (и немного отсутствие интернета дома): ибо если я захочу чтобы у меня все работало из коробки, и я мог не знать как что где можно настроить - я поставлю Windows  

teplik, 

А так же как поднять частоту экрана до 85 герц, ибо по дефолту 60, а так же раскраску в консоли, а так же unicode в консоли, а так же запуск иксов по дефолту сразу (спорно конечно, но я сомневаюсь что ты в консоли висишь постоянно, все таки 21 век), а так же... а так же...
И все настраивай... настраивай... ужоснах короче 

Частота - одна строчка в conf.
Скролинг одна строчка.
Запуск иксов сразу ... Не пользуюсь, но тоже одна строчка.

Проблем никаких, все эти действия меньше 1 минуты. Зато ты точно знаешь, что у тебя запущено, что работает, что нет. Фулл контрол!

XFCE:
Набрать startx и дальнейшее делается в пять кликов: ПКМ на рабочем столе, диспетчер настроек XFCE, Экран, кликаешь на нужном тебе разрешении с частотой и подтверждаешь его = 5 кликов.
Запуск иксов: установка одного пакета
Юникод.. извини, но имхо юникод, для простого российского пользователя, пользующегося русским и английским языком, не нужен, тем более скорость работы системы с юникодом ниже скорости работы в той же кои8 (кстати, если у тебя слетит файл русского шрифта для консоли, я посмотрю, как ты будешь юникод расшифровывать  ) Я многокода один плюс: возможность поддержки практически любого языка.
А к тому что я забыл.. как указать размер кластера при форматировании дискеты в ОС Windows? Вот и мне для того, чтобы вспомнить пришлось полминуты понапрягать мозг)

Из гуя я не юзаю практически ни гуя) - текстовый редактор, графический редактор (очень редко и пока никто не видит), браузеры (не постоянно, т.к. очень люблю links за простоту отслеживания правильности таблиц) и gxine. Ну и еще когда с perl::Tk развлекаюсь. А для навигации как по локальной, та и по удаленной ФС (опять же имхо) ничего лучше mc не было придумано)

ToshaCh

Я так могу сказать что любая программа - одна строчка просто разбитая \n
Чтобы прописать эти строчки еще надо полезьт на сайт производителя да глянуть, какие моды у тебя моник тянет, какая у него развертка, обе развертки. Выставить развертки.


А нажатие подвесить на middle-mouse - вторая. И все это надо знать в каком файле и в каком месте писать. 


С миру по нитке - Война и Мир получится.

Кстати ты забыл остальные пункты. Там точно не "одна строчка". Так что я понимаю что если ты привык - то все зашибись. Зато если ты забыл - гугль, гугль конфиги .. короче как я и говорил "ужоснах" 

teplik

Если оно там есть. Мечтатель однако.


То бишь еыли тебе не нужен - никому не нужен? А имена файлов на русском мне тоже не светят? Ну спасибо.


Линукс же - "самая стабильная система". Как это у меня там может что-то слетать? Во как оговорился то 
А если без смеха - чего ему слетать, он же не самолет да и я не чайник.


Даа.... полминуты напряжения моска это конечно недопустимо. Не перенапрягайся так   
format /?


Ну что ж. Тебе нравится консоль. Я и не говорил что допустимо работать только в гуях. Просто в ГУЯх работает подавляющее танками большинство.

Ну дык, то ж сетевая ось, не для чайников совсем, конечно знать надо.

Если тебе нужны поизвращеннее, то та машине на работе (где я сейчас сижу) есть даже такие:
832*624
720*400
640*400
640*450
512*384
:-)

Я разве забыл там вставить "имхо"??)

koi8r китайский язык?
или cp1251 катакана?
cp866 вроде тоже напоминает древнеегипетский  

имхо не самая, но уж куда надежнее вин и полуосных систем

Так.. подожди. Линух у нас есть что? Правильно: линух есть ядро. А от ошибок посыпавшегося винчестера тебя только рэйд спасет) А шеллы - еще как слетать могут)

Дык пожалуйста - пусть работают. Я с трудом представлю ландшафтного дизайнера в консоли

Ну дык вот оно мы и подобрались к завершению "развертка, шрифты (которые по-крайней мере в koi8 переводятся то ли 4-мя, толи пятью строчками), настраивай-настраивай"  
Полминуты потратить!!) И то, из-за своей глупости - нуно было /etc отдельным разделом делать, а не валить его в корневой.

Добавлено @ 20:10 

Чайников и под виндой не научить работать((
А устанавливать.. что там, что там они все документы либо посносят, либо не найдут потом.
Тут несколько другой вопрос: кто от чего уходил из увлекательного мира установки виндовс, тот к тому и пришел.
И если нравится ему сидеть на *бунту - пусть *бунтывает)
Нравится Шапочка - пусть сидит на шапочке.
Нравится Мандрейк - чем плохо?
Нравится Федора - мне же на ней не сидеть)

Да.. и у нас было такое:




Добавлено @ 20:10 
Хм.. кого растим-то?

Недавно видел, как mplayer отображает видео в текстовом режиме(куча меняющихся буковок): потрясное зрелище.


Я бы попросил... А где копирайт? ;) Я фрю ставил в ознакомительных целях, у меня была довольно старая бета, после такого соовсем не захотел играться, мне и линуха хватает. К тому же фря не очень многим отличается от линуха в плане использования + администрирования индейца, ftp и д.р.


А вообще в самом названии выражено как незнание линукса, так и незнание многого, зачем нужна ОС.



Именно, сделайте вывод, почему в дженту мало бинарников. А чем сложнее использовать сырцы? В дженту они собираются АВТОМАТИЧЕСКИ. Появление графического инсталлятора в дженту свидетельствует о том, что ОН НУЖЕН(по крайней мере, удобен).


Тестированием в основном занимается автор ПО, доки делают тоже аФФтары. Про wiki для каждого пакета впервые слышу.

Прям так взяли и сами собрались? Для каждого программы нужно написать ебилд и протестировать его... а это соответственно, сколько тестов, столько раз ты и будешь его компилить...

Добавлено @ 22:01 
Нужен - да, необходим - нет. Да и нужен он только для новичков...

На работе - Дебиан, однозначно, позволяет быстро поставить пакет, забыть и работать... Вот только пугает меня это, есть шанс выпустить все это дело из под контроля и забыть "что же это за пакеты у меня стоят"...
А поэтому дома юзаю слаку - вручную конфиг подправить - да что в этом страшного-то???? HOWTO почитать сложно или погуглиться???? А консоль нужна только для того, чтобы запустить иксы????
Мужики, ну вы чего?

Ладно на работе - понимаю, там и так дел хватает)
Но для домашней системы разве плохо, когда стараешься досконально узнать что у тебя и как стоит? А потом выкидываешь нафиг все лишнее и делаешь из системы конфетку, аккурат под себя)  

респект!!!! абс. согласен.
Ну а если только графику юзать - так при определенном раскладе и разницу между осями можно не почувствовать (какая секретарше разница где использовать браузер и почтовый клиент? - лишь бы работало, а больше она и не лезет никуда) Нужна только графика - ставьте винды и какую-нть ерундовину интерфейс меняющую.
А по мне, так консоль по-настоящему красива....
Вот и подошел к вопросу "философскому" =)

Никогда не осуждал желание каждого  юзать любимый дистриб, в сущности: тот же пень, только вид сбоку и названия разные... Но заявление - "у меня не включилось, и пошло это Г нафиг" меня пугает.... 

Ну да. Гентовцы без автором сами там всё тестируют. Опять же, ебилдонаписание, миллион вариантов компиляции, в зависимости от гентовых USE FLAGS, сборка под различные архитектуры, с различной оптимизацией.

wiki - может и наврал, но формум точно есть, где обсуждаются всякие (не)компиляции того-сего, патчи и тп.

Добавлено @ 09:08 

Вот вот...

А ну да, пропустил. Конечно руссифицировать Слаку не очень весело, но ИМХО гораздо проще чем RH9 (более поздних не знаю). А юникодом я никогда не баловался - пока смысла нет на мой взгляд.
Ваобще первый раз с трудностями руссификации я столкнулся когда поставил ASPLinux 9 . Черт его знает что я не так сделал, но после установки некоторые программы недоруссифицировались и пришлось перелопатить немало доков и манов. 

Ваобще что мне больше нравится в Слаке, это простой менеджер пакетов  . Никаких rpm - кайф.

Ух ты) Нужно будет глянуть)

Скопировано правильно бай Братец Лис
SparF, Жалко тебя вчера не было: посмотрел бы как я матерился на аптитуде.. - после удаления апача он напрочь отказывался ставится: говорил что каталога "/etc/apache" не существует.. потом матерился на конфиги в нем, в которые доступны для записи (и это после chmod 777 и chmod -R 777) потом долго удивлялся, почему после удаления апач2 и киллалла всех веб-сервисов он продолжал работать.. на черт-знает какой попытке "сервер согласился" и апач заработал) Логи посмотришь)
  

Зачем вручную делать ebuild-ы? (этим должны заниматься разработчики дистрибутива)
Для чего emerge --sync предназначен?

И не нужен, и не необходим
Gentoo для людей, которые хотят действительно понять как устроен Linux (не с точки зрения программирования и внутреннего устройства ядра, а с внешней стороны: shell, .conf - файлы, утилиты и их взаимодействие, конвейеры (каналы),...) - посему тому, кто действительно хочет его обуздать графический инсталлятор только помешает
(все естественно имхо)

Ну да
только не выкидываешь, а не устанавливаешь изначально (к вопросу о gentoo)

Согласен, только все таки понятия ОС и GUI несколько различаются
Если бы мне нужен был бы только GUI - я бы все равно не стал пользоваться M$: мне идеология UNIX и UNIX-like систем нравится, их организация и прочее. Тут дело даже не в shell, которого в M$ нет (точнее есть, но он остался по возможностям где то на уровне юниксового shell-а 80-х)

Добавлено @ 10:57 

еще слышал есть такая штука как DirectFB (сам не пробывал)
по-моему позволяет реально смотреть видео в консоли (через framebuffer) (если нет, поправьте)

Такие есть, а вот фильм в аски еще не видел(

teplik, 

Опосля того как ты развертку выставил я и не сомневаюсь что есть 


Камрад  Я не для праздного словца про unicode говорю. У менч паралельно стоит винда - таке життя. NTFS работает в utf-8, так что...
Оно всё настраивается нормально то  И может в этом что-то есть, что типа знаешь где чего и почем,.. но если я ее влючил чтобы попрограммить PHP а тут мне как обычно свистопляски плясать чтобы флешку примонтировать... можно, ясно дело можно настроить автомаунт, но я ж как уже говорил настраивай настраивай... это все интересно, но есть вещи мне более интересные... посему и полюбил убунту - меньше гемора по мелочам.

SparF

Чем же тебя этот шанс так пугает  Вдруг пакеты одичают, превротяццо в аццких сотонов и схавают инфу? 


Да ничего страшного. 
Но например и в доме подмести ничего страшного, и вещи вручную постирать - тоже ничего страшного, и зачем тогда изобретают пылесосы и машинки автоматы догадываешься? Потому что оно всё - ничего страшного. Но есть вещи, на которые не хочется терять времени.

Ой. Извини пожалуйста, а можно я поработаю под линуксом если мне нужна графика? Или линукс только для cli-maniaks? 
Суть системы - не только и не столько графическая оболочка.
А консоль я юзаю в иксах - gnome-terminal, а не tty напрямую. Вот и вся песня. И консоль я люблю но работаю все равно под иксами.


Тот же принцип паритета. 
Описываю мысли новичка (сужу по себе, когда было первое знакомство) "Если я с такой мелочью которая в винде по-дефолту есть и работает ***лся пол-дня то сколько ж я буду *** с более серьёзной вещью? Ну его нах."
Потому я и ратую за то, чтобы мелочи в никсах были предустановлены, преднастроены, чтобы каждый пользователь никсов не лез в xorg.conf для того чтобы поменять ru на ru(winkeys) или чтобы настроить себе прокрутку на колесико. 

ToshaCh

А уж куда проше чем RH5 или RH3 ты себе просто не представляешь 
21 век на дворе, говорю!  Многие дистрибы идут уже готовые к испольованию с локализациями.


А типо rpm или deb это сложно? Если ты так считаешь начит ты чего не так понял  Те же архивы, просто другой формат.
Зато сама по себе система репозиториев (apt, emerge) которой в слаке НЕТ это большая сила и большой недостаток слаки. Приходится самому искать, качать, часто юзать rpm2tgz итд итп...

Сорьки.. что-то я стормозил сильно(( Пить нуно бросать(( :-)
Про файловые: есть такие вещи.. не поверишь.. в-общем для простоты: на фате, например, кодировка cp866, на экране - koi8минусR и .. в-общем ты меня, думаю, понял

Например забить гвоздь: зачем делать самому, если можно вызвать службу тех.поддержки, или можно договориться с соседом?

Мда.. покажи, как просто включить нормальную поддержку ru_winkeys с переключением раскладки по капсу и с индикатором языка caps плиз)

Кстати, если не ошибаюсь, то все-таки есть: посмотрите обзор zenwalk

Поставь в том же вине переключение раскладки по капсу, или Ctrl+F*
Вроде тоже мелочь, но там без стороннего софта просто не включить такую вещь. А тут - одна строчка.
Если про системы RH и Слака: то, почему я при установке шапочки обязан постоянно менять диски? Один диск у меня с кучей библиотек, еще один с кучей софта: так вот: почему я не могу сразу, без --force наставить пакетов, и потом их дополнять необходимыми библиотеками? Мелочь.. а осадок остался.

Ну, собственно, так всегда и делал)))
вот только в Слаке... (да и вообще название дистриба не часто имеет отношение к "политике установке пользователем" - изначально кучу лишнего можно поставить везде, выбрав к примеру какую-нть "установку по-умолчанию")


Никто и не спорит!!
вот только нашей Любаньке-красавице-секретарше эта фраза что-нть скажет???? не стоит даже пугать девушку) Ей всего-то нужен "интернет и почта"))))


респект!!!



Если ты мне такое покажешь - с меня пиво)
Просто в Дебиане при установке вытягиваются все зависимости. Удобно, никто не спорит, он даже говорит, что доустанавливает. Вот только частенько бывает, что забиваешь на то, чтобы потом найти этот пакетик и посмотреть, что же в нем еще есть полезного/бесполезного. На домашней машине я себе такого не прощаю - под Слакой проще "не простить"))


работай конечно! жалко, что ли... =)

Ни в коем случае не осуждаю использование Хов, сам сижу под ними - зачем отказываться от этого) Меня пугает возможность захламление системы кучей графических конфигураторов и возможность появления у кого-то зависимости от них (изменился набор доступных опций, или формат файла, незначительно... а граф. конфигуратор не успели доработать - и что, умирать -  нет!!! - лезем в файлы и правим, так что забывать про них нельзя, иначе можно "безоружным" остаться)


Есть такая штука - slackpkg

teplik

Ну в общем да 


А я не предлагал договариваться с соседом или службу. Пылесос, машинка, удобные конфигураторы - это твои инструменты, и пользуешься ими ты.


Ивращениями не страдаемс. Тебе удобно? Ну ок. Это имхо довольно специфичный запрос. А я про стандарты, которые должны быть доступны предустановленными каждому.
А поддержка ру_щинкеыс кстати в той же убунте включается просто - выбираешь в симпотном конфигураторе Клавиатуру (Windows) и всех делов  Кстати вроде в нем же есть (щас на работе под виндой просто) то что ты просил - капс для переключателя, и состояния языков капсом или скроллом.


Это готовый дистриб, насколько я понял.

SparF

Есть такое дело, конечно, но мое мнение - всего знать нельзя, моск засорится.


И такой вариант развития событий естественно реален! Но это не значит что надо из-за этого отказаться от конфигураторов.
ИМХО кому надо что-то нестандартное - найдет где и что менять, а за стандартным лезьт в конфиг - ломы.


WOW!   Йопт, сидел под слакой и не знал такой фичи! Зачёт! (+1) Слака выросла в моих глазах! 

Ты станешь использовать пылесос, чтобы вытереть пыль со стола, за которым работаешь?
Да он может это сделать, но будет намного лучше, если взять салфетку, распылить на нее немного полироля и аккуратненько протереть стол.

Да в-общем-то не особо - множество людей пользуются не контрол-шифтом или шифт-альтом.
А вот в винде просто так включить капс не получится(

Полностью построенный на слаке, т.е. из него можно взять этот пакет, установить его и пользоваться апдейтами)

Это конечно перебор)))
Но все равно, я примерно помню что и где лежит в том же xorg.conf, а вот рыться в "интуитивно-понятном" непонятно каком конфигураторе не хочется... конфиг файлы же хоть немного, но отображают логику работы самого сервиса + те, что по дефолту идут - обычно неплохо закомментированы...
Для кого-то это может показаться удобным, не спорю...но - только для десктопа....а если ставить сервак - то разве Х (а с ними и граф конфиг-ры) нужны?

teplik

Стереть пыль - другая задача, для нее нужен другой инструмент. И он у тебя тоже есть готовый, который ты применил - полироль. Можно конечно и по*****ся и сделать без него но ведь облом правда?  А ведь можно. Постичь всю силу тряпочки без полироля.


А я не говорил что винда - мегакустомизабельна. Наоборот: есть дефолт и некоторые удобные от него отступления для интересующихся.


И я ими не пользуюсь. И в винде ими не пользуюсь  Так что все ок.

SparF

Потому что исходил его вдоль и поперек  Верю, верю. К чему привык - отвыкать не хоцца. А когда ни к чему не привык - гуёвый фейс все ж поудобней будет (cli-маняков просьба не беспокоиться )

Да) Без текстового редактора жизнь - не жизнь=\

Поделись как сделал? (пунто и т.п. не предлагать)

Может все-таки не поудобней, а попроще? Хотя мне сейчас проще и быстрее отредактировать тот же ~/.xinitrc чем лазить по менюшкам и выискивать swithcdesktop или как он там называется?..

Ну вообще XP позволяет для этих целе заюзать Ctrl и Shift.
У меня три языка. Я вообще тогглом не пользуюсь.
Ctrl+Shift+1 - Eng
Ctrl+Shift+2 - Ukr
Ctrl+Shift+3 - Rus


Пережтки прошлого   Шучу

По-идее нужно взять молоток и забить гвоздь. Только в некоторых системах перед этим приходится почитать кучу руководств, а если это не поможет, то придется спрашивать у соседа или звонить в службу тех. поддержки. Или забить на все   

baronp, Просто в некоторых стенаж нужно, кроме прямых рук, знать не понадобится ли тебе использовать дюбели и тому-подобные вещи, чтобы гвоздь не вылетел из штукатурки, и знать, не прийдется ли использовать дрель, чтобы просверлить бетонную стену, ибо гвоздь просто так вбить слишком тяжело.

Добавлено @ 18:10 


rpm это геморно (ИМХО), а deb не юзал. Я не часто новое ПО ставлю. Поэтому я лучше почитаю редми в пакете и сам посмотрю, что мне нужно в систему добавить, чем буду коряжится с системой контроля зависимостей. А использовать rpm без оной это стрелять из пушки по воробьям.


Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 20.9.2006, 18:11

в точку!
при знании shell и архитектуры все через него решается быстрее, удобнее и красивее
а главное ИНТУИТИВНО ПОНЯТНЕЕ (это не пустые слова)

Добавлено @ 21:48 

сама концепция бинарников очень даже хороша
другое дело зависимости

Абсолютно согласен... просто мысли читаешь! 
Ибо настоящую красоту *nixвых систем понимаешь только в консоли... 
Простой пример (почти повседневный): как пользуясь только гуевыми средствами из файла логов за сутки выбрать запросы в определенный промежуток времени и отсортировать их по ip адресам? )))) (как бы я это делал без shell не представляю...хотя, наверное, средства есть)

Угумс!!

Это сообщение отредактировал(а) teplik - 21.9.2006, 08:05

Ну так это работа скриптов а не гуёв. При чем тут одно к другому.
Но никто не говорит что нельзя написать красиывае гуи к этому скрипту. 

У каждой задачи свой инструмент.
ГУИ построены на косноли, даже хуже: ВСЁ ОНО построено на системных вызовах.

Есть инструменты для одного есть для другого. Нету универсального инструмента, братья и сестры, нету, не было и не будет, аминь! Ибо задачи разные!
Не надо доказывать что консоль не хуже или что она лучше! Зачем? Консоль - это консоль. ГУИ - это гуи. Что-то удобнее там, а что-то в другом месте (это если не учитывать личных предпочтений). Есть конечно места где каждый из них пытается попробовать выполнить часть задач другого. Из-за таких мест холивары и возникают.
Юзайте то что удобно и там, где оно удобно.

Как раз таки притом
это просто один из примеров

А с этим никто не спорит. Просто уровень абстракций разный

Консоль - почти универсальный инструмент для решения прикладных задач при работе с системой
Кроме того ГУИ-программа обычно только надстройка к консольной версии той же программы, а значит можно сделать вывод, что при наличии такой же или более высокой функциональности консольная версия, опять же, более интуитивно понятнее и быстрее. Это если не учитывать возможные взаимодествия между программами, где консольным приложениям вообще нет равных по эффективности и нетребовательности к ресурсам

Shell как раз и есть почти универсальный инструмент (хотя, естественно есть специализированные программы, для работы с графикой например, ...) взаимодействия с системой в Юникс, для этого он и создавался. Кроме того изначально и на протяжении долгого времени ГУИ вообще не было


Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 21.9.2006, 16:38

И ты думаешь что просто так что-ли ушли от коммандой строки к гуям?  Наверное все-таки удобнее, а?
Когда вместо 20 символов можно один клик мыши - это ж удобно.
И когда вместо 10 кликов мыши 10-20 символов это тоже удобно.
Для всего свой инструмент. Тот, который удобнее. А так ясно дело - и в Автокаде можно из консоли рисовать.

Все зависит от того, какие требования предьявляются к машине. Ибо сервер!=десктоп )
На первом можно элементарно обойтись одной консолью... И на втором реально жить без иксов - вопрос нужно ли? Тут уже каждый выбирает сам =)))))

Это сообщение отредактировал(а) SparF - 21.9.2006, 19:37

Я пробовал, удобная вещь когда Хы не пашут    Работает с mplayer-ом и xine.
DirectFB еще links поддерживает, тогда можно в консоле более менее нормально по интернету лазить.
+ еще есть fbida или что-то в этом роде, картинки смотреть.

Я не маньяк, чтобы пользоваться только консолью.    У меня у самого иксы стоят (для видео, интернет, ... - вообщем для тех задач, где это действительно оправдано), но в подавляющем большинстве случаев все что мне нужно сделать в системе я делаю через командную строку (gnome-terminal) и никто меня не убедит, что это менее удобно и менее понятно. Я думаю многие со мной согласятся

Когда-нибудь попробую, спасибо за комментарий

Добавлено @ 15:44 

Про первые 3 строчки - все субъективно
С последним высказыванием согласен, я про это даже писал


Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 22.9.2006, 15:41

Субъективно. Но почему то объективно для большинства. Наверное все неправильные  И не знают что в иксах надо только графику рисовать а все остальное - в консоли (нафига тогда графика правда, неясно)

Где-то была статья, про то, как во FreeBSD перевести консоль в режим 1024*768 и настроить ПО для работы с таким режимом.
А большие разрешения: дизайнерам, художникам,.. думаешь вся та же реклама и т.п. сделано на листе бумаги?

Добавлено @ 18:13 
Для этого-то как раз и нужны иксы

Все, проехали, пусть все используют то, что им нравится

- Интернет
- Игры
- Видео
- Программы для работы с графикой

Давайте опрос создадим
"Как вам удобнее использовать возможности ОС: через GUI или через консоль"

Если включать винды, то бесполезно: ибо cmd в виндовс это нечто.. нечто.. правилами запрещенное в-общем)

Лучше уж опрос: какая система установки пакетов лучше - по тематике будет приятнее.

Нет, вопрос конечно к UNIX будет относится

Ага  Давай тогда еще опрос проведем
"Gentoo: что важнее GUI или CLI."
Очень реальная картина будет 

Не господа, давайте не будем устраивать представлений. 

Ну давайте
Просто ничего такого в формулировке вопроса я не вижу

Да и привязки к дистрибутиву нет