![]() |
Модераторы: LSD |
![]() ![]() ![]() |
|
||
|
Winprogrammer |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2006 Где: ::Россия.РСО-Алан ия.Владикавка Репутация: нет Всего: нет |
Лично мне OpenOffice по душе. Он бесплатный и понятный и на маздай становится
![]() ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал(а) Winprogrammer - 14.2.2007, 21:35 --------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу…----------- Uploading файлов без гемороя - это просто!!! Winprogrammer.ifolder.ru |
|||
|
||||
nickless |
|
|||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany Репутация: 2 Всего: 181 |
OpenOffice ибо открытый, идет под линуксом, функциональности мне лично хватает выши крыши, а мелкософтовские форматы нафик не нужны
![]() Это сообщение отредактировал(а) nickless - 14.2.2007, 21:59 -------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
|||
|
||||
localhost |
|
|||
![]() Хирург-длятехкт ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 712 Регистрация: 8.11.2005 Где: Н.Новгород Репутация: 2 Всего: 43 |
Сейчас поставил Open Office, да и на работе тоже выделил экспериментальную группу из наиболее продвинутых манагеров. Пока вроде жалоб не поступало...
|
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Юзаю продукт от MS, просто по привычке.
А так по возможностям они примерно одинаковы. Если бы на предприятии ставил(раньше работал админом) - то только ООо. |
|||
|
||||
batman |
|
|||
![]() Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 27 Регистрация: 4.10.2006 Репутация: -3 Всего: -2 |
В полне хватает OpenOffice. Надеюсь, что со временем будет только улучшаться.
![]() |
|||
|
||||
diam |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 348 Регистрация: 23.1.2005 Где: Екатеринбург Репутация: нет Всего: 16 |
На работе MS Windows и MS Office, дома FreeBSD и OpenOffice.
MS Office нужен иногда для тестирования, поэтому им и пользуюсь. Особой разницы с точки зрения пользователя между ними не вижу. |
|||
|
||||
Artemios |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 405 Регистрация: 14.8.2006 Где: Саратов, Россия Репутация: 10 Всего: 50 |
OOo.
Интересно, что по высказываниям он преобладает, а по голосам -- на равных ![]() -------------------- fib = 1: 1: [ x+y | (x,y) <- zip fib (tail fib) ] |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Поклонники MSO стесняются )
|
|||
|
||||
Dremlin |
|
|||
![]() Quo vadis? ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 157 Регистрация: 21.9.2006 Где: Киев Репутация: нет Всего: 4 |
Нет, просто не выпячивают свою принадлежность к какой-либо секте (типа, "линукс маст дай" или "оупен сорс форева"), а тихо-мирно работают с MSO. Это сообщение отредактировал(а) Dremlin - 15.2.2007, 15:55 --------------------
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются... |
|||
|
||||
Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Стоит и OpenOffice.org и MS Office 2003.
Со спокойной душой снёс бы MSO, но OO.o всё-таки не всегда корректно открывает его документы, а учебные заведения на постсоветском пространстве очень любят Word… Свои документы из разряда «быстро сляпать записку» обычно делаю в OpenOffice. Всегда использовал лишь малую долю возможностей обоих пакетов, а с точки зрения незамысловатых моих потребностей в OpenOffice раздражает отсутствие двух вещей: — Возможности быстро проставить номера на всех страницах, начав нумерацию со второй (пришлось полчаса гуглить, прежде чем найти заветную последовательность действий). — Отсутствие команды «Выделить текст с таким же форматом». Что несомненно радует, так это очень значительный прогресс OpenOffice (1.1 -> 2.0 -> 2.1) во всех отношениях: удобство, стабильность, совместимость. А ещё чаще я пользуюсь LaTeX и горя не ведаю ![]() -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
Artemios |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 405 Регистрация: 14.8.2006 Где: Саратов, Россия Репутация: 10 Всего: 50 |
-------------------- fib = 1: 1: [ x+y | (x,y) <- zip fib (tail fib) ] |
|||
|
||||
bilbobagginz |
|
|||
![]() Naughtius Maximus ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8813 Регистрация: 2.3.2004 Где: Israel Репутация: 6 Всего: 317 |
на LyX-e ("лихе") конспектировал лекции... очень удобно формулки набирать, и т.д.
шаблоны, и т.д. С ивритом она хорошо пашет, и со всеми языками мира. а вот на голом TeXe не очень уютно... не привык. вот доросту до тезиса.... ![]() заметил, что в openoffice есть обычно все фичи, и больше, но они как-то по-другому называются, и это усложняет пользователям msoffice жизнь. -------------------- Я ещё не демон. Я только учусь. |
|||
|
||||
ZeeLax |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 4388 Регистрация: 20.8.2006 Где: Алма-Ата Репутация: нет Всего: 88 |
13:13
![]() -------------------- Utility is when you have one telephone, luxury is when you have two, opulence is when you have three — and paradise is when you have none. — Doug Larson |
|||
|
||||
pythonwin |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
и OO и MSO
|
|||
|
||||
Ch0bits |
|
|||
![]() Python Dev. ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2124 Регистрация: 21.2.2005 Где: Казань Репутация: 1 Всего: 62 |
17:15
|
|||
|
||||
Xenon |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1529 Регистрация: 12.4.2006 Репутация: нет Всего: 50 |
MS OFFICE так как мне нет дела до того, что OOO бесплатный - меня интересует результат. OOO мне пока неудобен. Если по каким-то причинам придется стереть MsOffice - сотру и поставлю ООО. Я не какой-то бешеный и жуткий фанат
![]() |
|||
|
||||
Winprogrammer |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2006 Где: ::Россия.РСО-Алан ия.Владикавка Репутация: нет Всего: нет |
Я нашел в OO Impress такой глюк: если сохранять как формат мелкософта, то они потом не открываются с PowerPoint
![]() И еще проблемка: как сохранять презенташки из ОО так, что бы их можно было потом на другой машине без ОО запустить? такое вообще возможно? --------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу…----------- Uploading файлов без гемороя - это просто!!! Winprogrammer.ifolder.ru |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
И то и другое. Одно бесплатное зато второе лучше. Да и ОО далек от совершенства, функционал то есть, н оработа так себе. Чего только стоит то, что он тащит с собой свою ttflib и фонты. Фи.
|
|||
|
||||
Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Winprogrammer
Экспорт в SWF? Уж Flash Player везде должен быть. Правда, не проверял, насколько качественно экспортирует. -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
V.A.KeRneL |
|
|||
![]() Vadim A. Kazantsev ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 291 Регистрация: 3.12.2006 Где: Moscow, Russia Репутация: нет Всего: 14 |
Пока что, и то, и другое. Так что 21:19.
Но идеологигически ближе, естественно, OpenOffice, поэтому его юзаю с удовольствием. ![]() -------------------- «C'est un pense-creux d'ici. C'est le meilleur et le plus irascible homme du monde...» © Ф.М. Достоевский, «Бесы» ---/)/)---(\.../)---(\(\ --(':'=)---(=';'=)---(=':') (")(")..)-(").--.(")-(..(")(") |
|||
|
||||
mr.DUDA |
|
|||
![]() 3D-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8244 Регистрация: 27.7.2003 Где: город-герой Минск Репутация: 4 Всего: 232 |
халявщики... всё бы вам нахаляву, забесплатно и с сырцами...
![]() ![]() ![]() -------------------- ![]() |
|||
|
||||
Winprogrammer |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2006 Где: ::Россия.РСО-Алан ия.Владикавка Репутация: нет Всего: нет |
НЕ ПРАВДА!!! ![]() Мне важно удобство!!! У мелкософта слегка корявый перевод и иногда трудно найти нужное ![]() А у ОО все написано по-английски без искажений ![]() ![]() --------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу…----------- Uploading файлов без гемороя - это просто!!! Winprogrammer.ifolder.ru |
|||
|
||||
mr.DUDA |
|
|||
![]() 3D-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8244 Регистрация: 27.7.2003 Где: город-герой Минск Репутация: 4 Всего: 232 |
Удобство ??? Что Вы понимаете под удобством ? То, что уже есть в package который вы скачиваете с опенсоурсного download сервера ? Или сырцы, перекомпилируемые "под себя" ??? А компилируете часто ? И насколько удобным ОО становится после этого ? Хы-хы-хы !!! -------------------- ![]() |
|||
|
||||
Winprogrammer |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2006 Где: ::Россия.РСО-Алан ия.Владикавка Репутация: нет Всего: нет |
Под удобством лично я понимаю то, на скольно удобно работать с рограммой, на сколько она имеет интуитивный интерфейс и прочее... Что бы можно было легко добраться до нужной команды и без извращений. Я не отрицаю, что MSOffice - популярный продукт, но стоит очень дорого(лицензионный). Я и его юзаю, но с тех пор, как у меня появился ОО - начинаю понемногу от него уходить ![]() --------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу…----------- Uploading файлов без гемороя - это просто!!! Winprogrammer.ifolder.ru |
|||
|
||||
mr.DUDA |
|
|||
![]() 3D-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8244 Регистрация: 27.7.2003 Где: город-герой Минск Репутация: 4 Всего: 232 |
Судя по постам выше, ОО далеко до "интуитивного интерфейса" и "легко и без извращений доступных команд". А кто здесь юзает лицензионный офис ? ![]() -------------------- ![]() |
|||
|
||||
Winprogrammer |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2006 Где: ::Россия.РСО-Алан ия.Владикавка Репутация: нет Всего: нет |
Лично я нахожу его удобным для себя. ![]() ![]() ![]() --------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу…----------- Uploading файлов без гемороя - это просто!!! Winprogrammer.ifolder.ru |
|||
|
||||
Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
mr.DUDA, по-моему, про перекомпиляцию «под себя» тут никто и не заикался. OpenOffice не из тех проектов, в которых под силу разобраться постороннему за разумное время. Хотя, с другой стороны, регулярно появляются «более русские» сборки Инфраресурса.
Согласись, что мазохистов не так много, и если люди используют OpenOffice, то он в чём-то для них удобнее. -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
$tatic |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 651 Регистрация: 28.1.2005 Репутация: 1 Всего: 22 |
mr.DUDA, зато в OO лучше формулы набирать - прямо как в латехе.
|
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
|
|||
|
||||
mr.DUDA |
|
|||
![]() 3D-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8244 Регистрация: 27.7.2003 Где: город-герой Минск Репутация: 4 Всего: 232 |
ИМХО, главное на что всегда ссылаются линуксоиды - это на открытость исходников. На, мол, бери смотри. Дорабатывай "под себя", компилируй, добавляй и настраивай функционал как душе угодно. Или мы не о том говорим ? -------------------- ![]() |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Открытость исходников - это не возможность заняться умственным ананизмом над кодом, а уверенность в том, что проект не закроется, и куча добровольцев будет стараться его улучшить. |
|||
|
||||
mr.DUDA |
|
|||
![]() 3D-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8244 Регистрация: 27.7.2003 Где: город-герой Минск Репутация: 4 Всего: 232 |
Куча добровольцев = несколько человек, которые от начала до конца занимаются проектом, развивают его и разбираются в коде. Остальные добровольцы разве что плагин напишут, если апи есть для этого. Снова, имхо. Хотя ваши высказывания, ув. господа приверженцы open source, также до сих пор находятся в теоретической плоскости. Сколько человек развивают OO ? -------------------- ![]() |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
mr.DUDA, ты ненавидишь FOSS?
![]() ![]() Вот ты знаешь сколько человек работает над MSOffice? "Назовите всех поименно" как было в анекдоте ![]() Главное что OO развивают, и он становится лучше, при этом оставаясь бесплатным. Это сообщение отредактировал(а) smartov - 20.2.2007, 15:54 |
|||
|
||||
Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Немного статистики. OpenOffice.org основан на StarOffice — коммерческом продукте Sun. И Sun по-прежнему является основным источником финансирования проекта. -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
$tatic |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 651 Регистрация: 28.1.2005 Репутация: 1 Всего: 22 |
||||
|
||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 Репутация: 2 Всего: 121 |
Вспомнил недавнюю цитату с баша:
-------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
Exception |
|
|||
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 4525 Регистрация: 26.12.2004 Репутация: 2 Всего: 186 |
OOo.
Ибо быстрее и менее микрософтчески. |
|||
|
||||
mr.DUDA |
|
|||
![]() 3D-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8244 Регистрация: 27.7.2003 Где: город-герой Минск Репутация: 4 Всего: 232 |
Не против хорошего. Против фанатизма. Ибо слепой фанатизм рубит, честно говоря.
З.Ы, метрики на OO почитал, прослезился (в хорошем смысле слова). Хотя, настораживает "поддержка Sun" - всё таки не чистый некоммерческий проект, раз его такая мегакорпорация поддерживает. снова имхо. -------------------- ![]() |
|||
|
||||
Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
mr.DUDA, ни один очень крупный open-source проект сейчас не существует «сам по себе». В Linux вкладывает несметные деньги IBM и т.д.
-------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Вчера у одногруппника спросил(он линух не любит, кстати)
Базарит, что ООо. Причины: 1) Стабильный, не падает. 2) Нормально переносится документ - не разъезжаются блоксхемы(что нельзя сказать о продуктеM$) Вот это одно из мнений нейтрального человека. |
|||
|
||||
MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
Я, конечно, за OO, только вот вчера то ли баг, то ли что обнаружил: открываю OO-ом .xls файл, а он чист как белый лист - т. е контента нет совсем, открываю Excel-ем - все нормально
![]() проверялось на OO2.0 -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
Winprogrammer |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2006 Где: ::Россия.РСО-Алан ия.Владикавка Репутация: нет Всего: нет |
А всетаки сторонников ОО больше
![]() --------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу…----------- Uploading файлов без гемороя - это просто!!! Winprogrammer.ifolder.ru |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
В этом топике...........
|
|||
|
||||
Winprogrammer |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2006 Где: ::Россия.РСО-Алан ия.Владикавка Репутация: нет Всего: нет |
Но всё же - всё больше и больше народу переходят на линухи и униксы... Я слышал, что школы хотят перевести на них из-за скандала с директором школы, который поставил нелицензионную винду... --------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу…----------- Uploading файлов без гемороя - это просто!!! Winprogrammer.ifolder.ru |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
Winprogrammer, хотят. Народу больше. Надеюсь что не только в абсолютном но и в относительном количестве, но все равно мало.
|
|||
|
||||
Winprogrammer |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2006 Где: ::Россия.РСО-Алан ия.Владикавка Репутация: нет Всего: нет |
Я тоже хочу на линух... Но есть одно "Но". На нём нормально не пашут проги для винды - это главный аргумент, который меня держит... --------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу…----------- Uploading файлов без гемороя - это просто!!! Winprogrammer.ifolder.ru |
|||
|
||||
Kagor |
|
|||
![]() Debian user ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2946 Регистрация: 28.2.2003 Где: Королевство Кривых Репутация: 1 Всего: 85 |
Дома OpenOffice, на работе MS Office.
![]() -------------------- Disassemble Your life and get the key! |
|||
|
||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Это не важно. Если ты простой юзверь, то пожалуй ты ненайдёшь виндовой проги для которой бы небыло аналога в никсах. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
nickless |
|
|||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany Репутация: 2 Всего: 181 |
Вообще иногда такие проги попадаются, я знаю правда только одну - Mp3Tag (аналоги есть, но ужасно убогие), хорошо что есть wine ![]() -------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
|||
|
||||
Winprogrammer |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2006 Где: ::Россия.РСО-Алан ия.Владикавка Репутация: нет Всего: нет |
Ну например дай мне линк на Visual Studio для линуха... ![]() --------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу…----------- Uploading файлов без гемороя - это просто!!! Winprogrammer.ifolder.ru |
|||
|
||||
nickless |
|
|||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany Репутация: 2 Всего: 181 |
Дык мы же про аналоги, так что вот ![]() -------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
|||
|
||||
Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Лучший аналог Mp3Tag в *nix — какая-нибудь command-line утилита для редактирования ID3-тэгов + шелл ![]() Слегка шучу ![]() -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Если по качеству и количеству возможностей - то IDEA, причем имхо до нее VS еще ой как далеко ;) А вот аналогов фотошопа нету =\ Гимпом не тыкать -он больше похож на аналог Paint.NET(http://www.getpaint.net/index2.html) |
|||
|
||||
Winprogrammer |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2006 Где: ::Россия.РСО-Алан ия.Владикавка Репутация: нет Всего: нет |
nerezus, понимаешь в чем дело, мне под мелкософт стало сподручнее писать на мелкософофских продуктах... Они лучше, наверно, знают как правильней скомпилить и экономнее...
А на счет Paint.NET у меня лежит инстал, но пока нету 2 фреймворка... ![]() --------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу…----------- Uploading файлов без гемороя - это просто!!! Winprogrammer.ifolder.ru |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
|
|||
|
||||
ZeeLax |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 4388 Регистрация: 20.8.2006 Где: Алма-Ата Репутация: нет Всего: 88 |
-------------------- Utility is when you have one telephone, luxury is when you have two, opulence is when you have three — and paradise is when you have none. — Doug Larson |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
ZeeLax, EasyTag к сожалению очень сырой и неудобный. Никлесс тут прав
|
|||
|
||||
Любитель |
|
|||
Программист-романтик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3645 Регистрация: 21.5.2005 Где: Воронеж Репутация: 5 Всего: 92 |
Однако соглашусь. ![]() |
|||
|
||||
Winprogrammer |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2006 Где: ::Россия.РСО-Алан ия.Владикавка Репутация: нет Всего: нет |
Тода теряется весь смысл... Ведь счас мало народу дома линухи держат, поэтому пока как-то не во время счас на линухи целеком и полностью переходить... --------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу…----------- Uploading файлов без гемороя - это просто!!! Winprogrammer.ifolder.ru |
|||
|
||||
Тьма |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 339 Регистрация: 22.1.2005 Где: Украина, Винница Репутация: нет Всего: 4 |
я лично пользуюсь и тем и тем. ОО имеет ряд преимуществ, но бывают проблемы с документами где макросы, отсутсвуют некоторые функции...
-------------------- Vir magni ingenii |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Кстати, почему ты решил, что в IDEA ты пишешь под линупс? Java — она кроссплатформенная ;) |
|||
|
||||
likehood |
|
|||
666 ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 536 Регистрация: 21.12.2005 Репутация: нет Всего: 24 |
||||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
likehood, по скорости они примерно одинаковы(уже, раньше ООо тормозил), ООо стабильнее, документ нормально выглядит при переносе(в ворде, к примеру, съезжали автофигуры). Экспорт в ПДФ есть, но он как ща работает, я не знаю, но раньше работал плохо.
|
|||
|
||||
Snowy |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 11363 Регистрация: 13.10.2004 Где: Питер Репутация: 9 Всего: 484 |
OO, ибо стараюсь обходиться бесплатным софтом.
На текущий момент на моей машине ни одной сломанной программы. В основном фри софт и немного лицензии. Основное: Far, Opera, TurboDelphi, 7Zip. OO для меня второстепенно. Сама винда - XP Home лицензия. Но не безгрешен - фильмы с сети качаю ![]() Но игрушки покупаю лицензионные - цена приемлемая и нет проблем с обращением к родному серверу. |
|||
|
||||
Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Сколько пользовался, проблем не было. Хотя, возможно, это проявляется на каких-то специфических документах. -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Void, а то, что он генерировал пдф нереально огромных размеров - это разве не проблема?
|
|||
|
||||
Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
nerezus, а конкретнее? Был документ столько-то страниц такого-то содержания, получился PDF столько-то Мб.
Текстовые документы получались всегда в рамках приличия. Надо учитывать, что в документ всегда встраиваются шрифты, хотя и только необходимые подмножества. Для растровой графики какое сжатие задашь, такое и будет. Векторную (PostScript) не использовал (а можно вообще в OO?), но тоже не думаю, что будут проблемы. -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Void, я удивлен. Сейчас попробовал ООо 2.0.4 - и размер нормальный получился. Значит либо я попутал, либо было раньше, но уже исправлено.
|
|||
|
||||
Winprogrammer |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2006 Где: ::Россия.РСО-Алан ия.Владикавка Репутация: нет Всего: нет |
Вот тут-то и оно... а мне надо не джаву а С++ ![]() --------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу…----------- Uploading файлов без гемороя - это просто!!! Winprogrammer.ifolder.ru |
|||
|
||||
Mayk |
|
|||
![]() ^аВаТаР^ сообщение>> ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2616 Регистрация: 22.5.2005 Где: за границей разум а Репутация: 2 Всего: 134 |
OO второй с чем-то. Однако, импорт формул из доковских файлов меня раздражает.
Так если написано "λ=3", то ОО импортиурет нормально. Но как только появляется B*=μ оо импортирует её как B¿=¿ , и приходится ручками менять на "B{}*{}=%mu". Кстати, то ли я не туда смотрел, то ли в редакторе формул Find & Replace не работает. Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 11.4.2007, 18:55 -------------------- Здесь был кролик. Но его убили. Человеки < кроликов, йа считаю. |
|||
|
||||
Сумасшедший |
|
|||
Чилавек-Каропка ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1503 Регистрация: 15.8.2004 Где: Москва Репутация: 1 Всего: 107 |
Юзаю ОпенОфис
Нравится тоже он. Но ему ещё нужно достичь скорости работы микрософтовского. Совместимость форматов меня лично не сильно волнует - всё-равно чаще скриншоты присылают в .doc ![]() -------------------- Однажды ты спросишь, а я отвечу: "Время ожидания специалиста - 10 минут". Ты бросишь трубку, так и не узнав, что Ваш звонок очень важен для нас! |
|||
|
||||
Shlit |
|
|||
![]() Мастер ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 796 Регистрация: 24.1.2005 Где: Саратов Россия Репутация: 1 Всего: 23 |
На работе 16 компов. На самых ответственых участках, соответственно наиболее трудно доступных с поверхности стоит MS (на двух компах, главного манагера и буха). На всех других на показ, да и для работы стоит ООо. Почему так? Да потому, что действуют несколько векторных сил, да в разных плоскостях.
1. Боязнь прокурорской проверки. (Так и прикидываю порой, на какую сумму установлена пиратка в моей сети). 2. Весь окружающий мир пользуется MS. Соответствено, я и мои юзеры, должны открывать и сохранять свои файлы в их форматах. 3. ООо не вегда корректно открывает и сохраняет форматы MS. Сложное форматирование, скажем прямо, никогда. И 4. Никаких угрызений совести при использовании пиратки не испытываю, как и восторгов при прользовании открытым софтом. Вот так и живем. -------------------- Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.) |
|||
|
||||
vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
MS Office 2007, а все остальное ф топку, до него ниче не дотягивает. + импорт из ОО в офис страшно страдает, вчера открыл ОО документ , у меня весь рисунок поехал. В общем MS и только MS
|
|||
|
||||
MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
-------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
nickless |
|
|||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany Репутация: 2 Всего: 181 |
Хм, почитал тему, оказывается большей части пользователей программы Х не нравится программа Y только потому, что Y коряво открывает документы, созданные в X или наоборот (для любых X!=Y из {"MS Office", "OpenOffice"})...
Получается прямо проблема курицы и яйца, кто хочет перейти на ОО не может/мудохается с документами, потому что все юзают М$ Office ![]() -------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
|||
|
||||
vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
MAKCim, я натупил я имел ввиду наоборот, т.е ОО плохо воспринимает документы MS но реально 2007 офис это действительно лучшее что я видел. |
|||
|
||||
Shlit |
|
|||
![]() Мастер ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 796 Регистрация: 24.1.2005 Где: Саратов Россия Репутация: 1 Всего: 23 |
Да, так оно и есть. MS сейчас фактически является стандартом. Попробуй, пошли, допустим, кому-нибудь резюме в формате орг. Сочтут за неуважение, в лучшем случае - за зазнайство, если вообще смогут его открыть. -------------------- Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.) |
|||
|
||||
nhc |
|
|||
![]() Шустрый ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 98 Регистрация: 10.5.2007 Где: Славный ГРАДЪ НИЖ НИЙ Репутация: нет Всего: 1 |
Сейчас использую MS Office 2003. В целом доволен. Но иногда возникают проблемы. Подумываю поюзать OO в ближайшее время. Связано это с установкой Gentoo. ИМХО Office лучшии продукт MS.
Это сообщение отредактировал(а) nhc - 24.5.2007, 07:44 |
|||
|
||||
chaos |
|
|||
![]() Серийный программист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2979 Регистрация: 7.7.2004 Где: Екатеринбург Репутация: нет Всего: 44 |
43:40
![]() |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Почему же среди программистов примерно одинаковая популярность, а среди простых юзверей значительно лидирует M$? ) |
|||
|
||||
JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
Юзаю обычно MS Office 2003, хотя и OOo тоже стоит и тоже пробовал. Сильно сложных документов пока ни в том, ни в том не набирал, поэтому за оба продукта.
|
|||
|
||||
Dronchik |
|
|||
![]() Звукач ёмаё ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 451 Регистрация: 1.5.2007 Репутация: нет Всего: 37 |
2003 МОфис стоит почти весь объюзал потому что ОО в магазинах не видел.
-------------------- Вместо слов делай дело, от которого ты фанатеешь. (с) |
|||
|
||||
nickless |
|
|||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany Репутация: 2 Всего: 181 |
А зачем в магазине? Он вообще бесплатный... ![]() -------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
|||
|
||||
JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
угу. Dronchik, забиваешь "Open Office download" в гугл и качаешь (при наличии, правда, хорошего инета). Или знакомых просишь, чтобы скачали. Open Source Software в магазинах оч-чень редко увидишь, за исключением (и то, в последние годы, операционок Linux/BSD). |
|||
|
||||
MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
я понял, что ты имел в виду, встречный вопрос а как Office воспринимает документы OO? ![]() -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Гы. У меня одна знакомая не осилила пройти спамбота в аське, когда он её попросил напечатать nospam, а ты говоришь про линух. Всё же, по большей части линух это удовольствие, для толстозадых программистов с большим бубном и кучей свободного времени. Добавлено через 1 минуту и 51 секунду Если про саму никсу я могу сказать, что пользуюсь потому что нравится, то про ОО, скажу что пользую, потому что бесплатно, если бы цена была сопостовима с МС офисом, то я бы двести раз подумал, прежде чем покупать ОО. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
[quote=MAKCim, 26.5.2007, 09:13, post1145969]я понял, что ты имел в виду, встречный вопроса как Office воспринимает документы OO? [/пока нареканий не было, правда в ОО я мало чего делал, чтобы говорить о совместимости.
|
|||
|
||||
JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
||||
|
||||
Kefir |
|
|||
«Hakuna Matata» ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 1878 Регистрация: 25.1.2003 Где: Tampere, Suomi Репутация: 4 Всего: 87 |
я не понял - ты меня только что назвал "толстозадым программистом с большим бубном и кучей свободного времени"? Ты бы поосторожнее с выражениями. По теме - ООО. МС офис мне просто не нужен. Я не супер-бух и т.д. Я и четверти возможностей этих офисов не использую. Так зачем платить больше?.. |
|||
|
||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Извиняюсь, но я и себя так обозвал. Впрочем я деиствительно сказанул лишнего. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
m0ro |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 800 Регистрация: 19.5.2007 Репутация: нет Всего: 68 |
MS Office 2007. Удобный, функциональный и быстрый продукт. К тому же, MS - как ни крутите, но стандарт. Если бы ООо ПОЛНОСТЬЮ, КОРРЕКТНО работал со ВСЕМИ типами документов и учитывал их особенности, перешел бы на него. А так... К тому, же интерфейс новый - более удобен.
OpenOffice пользовался. Версиями 2.0, 2.1. Увы, когда пришлось идти печатать курсовой и на машине с MS Office не было видно ни одной мат.формулы (а их там была куча), то было невесело совсем... Потому - снес. Это сообщение отредактировал(а) m0ro - 14.6.2007, 15:37 |
|||
|
||||
Kefir |
|
|||
«Hakuna Matata» ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 1878 Регистрация: 25.1.2003 Где: Tampere, Suomi Репутация: 4 Всего: 87 |
||||
|
||||
vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
вопрос стоимости не является критерием функциональности, а значит не может быть использован как довод в сторону ОО |
|||
|
||||
JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
в сторону функциональности - нет. А вот в сторону использования в повседневной жизни - очень даже. |
|||
|
||||
MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
m0ro,
в M$ Office 2007 есть поддержка формата ODT? если нет, M$ Office - сразу в топку почему? отвечу, если ответ будет отрицательный Добавлено @ 11:07
соотношение 2:3 в сторону M$ Office пойдет? это к вопросу о том, что мне лично и 1:4 будет достаточно для полноценной работы зачем мне за такие деньги 3:4 ненужной мне функциональности уверен, что таких как я большинство ![]() вообще говоря - это бесполезный спор каждый выбирает для себя, что ему удобно и практично объективно да, OO в целом проигрывает M$ Office, но OO - все же отличная ему альтернатива в виду см. выше если выбирать между бесплатным BMW и Ferarri за 300K$, я выберу BMW ![]() у кого много денег - выберут Ferarri и я против них ничего не имею, а вот с угонщиками Ferarri я общаться не хочу ![]() Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 15.6.2007, 11:41 -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
че за формат? пришли мне че нить в этом формате, я проверю и скажу) |
|||
|
||||
MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
-------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Есть, но ты уж потрудись ответить почему (раз уж такими громкими фразами кидаешься). -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
m0ro |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 800 Регистрация: 19.5.2007 Репутация: нет Всего: 68 |
Да, присоединюсь к вопросу "почему?"
|
|||
|
||||
smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
прдвижу ответ плана "Потом что за открытыми стандартами будущее"
"галимый закрытый doc формат" итд итп |
|||
|
||||
MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
гы, я так понял, это надо отдельно ставить, т. е в комплектацию Office программа (плагин) не входит т. е мне как пользователю нужно делать дополнительные телодвижения... какой-то не майкрософтовский подход ![]() ![]()
ОК (предположим ODT не поддерживается M$-ом) .DOC поддерживается OpenOffice-ом, это есть забота о пользователях, которые решили перейти с Office на OpenOffice (а если еще учесть, что .DOC - формат закрытый, - то вдвойне респект) у M$ такой поддержки нет и это уж точно наплевательское отношение ко всей остальной части человечества, кто не солидарен с M$ (хотя для M$ это в порядке вещей) OpenOffice - это не какая-то программа XXX с форматами YYY, которой пользуется один человек - ее создатель/и и мне кажется вполне естественным включать в свои продукты поддержку ее форматов, тем более, что они открыты и общедоступны чем .ODT хуже того же текстового формата? вот у меня на винчестере много документов OpenOffice, вот предположим я нахожусь где-то, где нет Linux и OpenOffice (распространенный случай, взять хотя бы мой университет), но есть M$ Office на кой мне он, если я не могу банально просмотреть свои документы в нем (благо есть google documents)? какая мне от M$ Office польза (при всей его мегафункциональности ![]() отсюда вывод - в топку Office и + OpenOffice-у Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 15.6.2007, 15:55 -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Будет реальный спрос, МС включит и его, и все что угодно. Просто спрос на него небольшой. Если так рассуждать, то ОО надо засунуть в еще большую топку ![]() Потому как он хотя и поддерживает формат МС Офис, но криво (и мне как пользователю, плевать почему: из-за того, что сам формат закрытый, из-за того, что у разработчиков руки кривые, или из-за того, что луна в Стрельце). Распространен ОО гораздо меньше чем МС Офис, поэтому именно он находится в положении догоняющего и вынужден принимать условия МС, а не наоборот. Яркий пример форматы МП3 и огг, ни тот ни другой не разработанны МС, но первый широко распространен и поэтому его медиаплеер поддерживает, а второй нет, и он его не поддерживает. И это кстати не только стратегия МС, много ли ты знаешь переносных плееров, которые могут играть ОГГ? P.S. И кстати разве это не "Линкс вей" расширять функциональность программы с помощью плагинов? -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
Wowa |
|
|||
Эксперт ![]() Профиль Группа: Админ Сообщений: 15017 Регистрация: 14.9.2000 Где: Винград Репутация: нет Всего: 290 |
спрос уже сейчас есть достаточный, а не включает его поддержку имхо специально. У меня много знакомых попробовавших OpenOffice возвращались к MS Office, из-за того, что OpenOffice сохраняет по-умолчанию в odt формате, который затем не читается в MS Office. А т.к. MS Office стоит у большинства, то документы этих моих знакомых мало кто мог читать. Сохранять в doc формате они или не додумались или забывали и т.п. Вот и вернулись к использованию MS Office. |
|||
|
||||
MAKCim |
|
||||||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
я ж ведь это сказал с иронией, неужели не понятно ![]() кроме того, я всегда думал, что у M$ свой особый стиль... но ошибался ![]() если M$ следует unix way - это даже к лучшему, может меньше багов будет ![]()
а чем они спрос меряют? линейкой? ![]() не вижу чем ![]() тут мы к компромису не придем, это раз во-вторых, не вижу, почему если
то как ты мне объяснишь, что я не могу свои документы вообще никак просмотреть? достаточно запрос в google сделать "MP3 плеер OGG" -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
||||||
|
|||||||
Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Смешно, право слово. Поддержка OO.o документы MSO — это плюс OO.o, его распространённость увеличивается. Поддержка же MSO документов OO.o опять-таки увеличит распространнёность OO.o и, как следствие, уменьшит рыночную долю MSO. Так вот, простите, за каким MS будет это делать? Чтобы им MAKCim спасибо сказал?
Кстати, формат документов Office 2007 (.docx) — открытый. Но придерутся и к нему, уверен. Мне лично нравится OO, и я им пользуюсь, но не обвиняю MS в том, что я забываю сохранять документы в DOC. Есть экспорт в PDF, который можно посмотреть вообще везде. Нужно совместное редактирование? Тогда ой. Договаривайтесь насчёт формата. Это сообщение отредактировал(а) Void - 15.6.2007, 18:52 -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
вопрос был не мне, но я скажу... у меня было два mp3-плеера (один я купил около 2-х лет назад, другой около года назад). Плееры были не из дорогих - самые дешевые (почти), что были в магазине. И оба они умели проигрывать ogg. Другое дело, что попробовать это я так и не смог, потому как музыки в формате ogg у меня как-то не водится... |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
P.S. мой плеер держит. P.P.S. ибо за ~$500 |
|||
|
||||
m0ro |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 800 Регистрация: 19.5.2007 Репутация: нет Всего: 68 |
![]() ЗЫ. Вот представьте ситуацию. Я - генеральный директор корпорации Adobe ![]() ![]() |
|||
|
||||
MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
m0ro,
OpenOffice то работает и в Gentoo, и в Debian, и в SuSE, и еще много где = везде ![]() так что не надо в этом вся специфика открытого софта - каждый делает так как ему кажется удобным и как он это видит поэтому и существует огромное количество дистрибутивов со своими пользователями (community) в этом преимущество Linux: тебя не загоняют в определенные рамки и не тыкают пальцем, дескать мы решили, что тебе так будет удобнее - вот и пользуйся и не возникай ![]() решать тебе - принимать ли такую идеологию или нет в конце концов ты сам можешь сделать свой Linux ![]() по поводу софта, исходный код - самый переносимый способ инсталляции (в отличие от бинарников), поддерживается всеми дистрибутивами установка из исходников требует порой большого терпения и мужества ![]() Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 16.6.2007, 15:35 -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
Единое мнение - unix way и прозрачность. + свободной софт с наличием исходников. А разные дистрибутивы есть и будут. Если захочет компания Adobe - сделает Photoshop под Linux. Но ей в лом напрягаться, вот в чем проблема. Как и всем остальным. |
|||
|
||||
m0ro |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 800 Регистрация: 19.5.2007 Репутация: нет Всего: 68 |
Не знаю даже.. Я бы на их месте поступил так, как описал выше ![]() |
|||
|
||||
JackYF |
|
|||
![]() полуавантюрист ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 5814 Регистрация: 28.8.2004 Где: страна тысячи озё р Репутация: 2 Всего: 162 |
ну а я бы нет... разница взглядов и подходов... |
|||
|
||||
LSD |
|
||||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Так же мало как и тут? ![]() Все бы вам линуксоидам пи**ми меряться ![]() Не знаю как работают маркетологи МС и чем они там меряют, но судя по результатам продаж они свой хлеб отрабатывают.
А если у вас в универе вообще не будет офисных программ, ты будешь обвинять МС в том, что они не интегрировали поддержку ОО в Винду? Или теперь МС должна сделать возможность сохранять документы в самопросматривающийся exe (а заодно и исполняемых файл под Линукс)? Проблема-то не в офисе, а в конкретной организации рабочего процесса. Тебе нужен на раюочем месте ОО, ну так скажи админу об этом. Кстати угадай, почему на компах стоит МС Офис а не ОО? ![]() Парой постов выше m0ro уже привел конкретный пример. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
||||
|
|||||
MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
списка багов Window$ просто в открытом доступе нет ![]() это как аналогия с реализацией ядра: вроде в книжках написано красиво, а на практике проверить никто не может ![]() как говорится, не пойман - не вор, хорошо устроились
нет конечно, не надо утрировать, это разные вещи на каких компах? Добавлено через 6 минут и 57 секунд мне вот интересно, ты действительно думаешь, что такая политика Micro$soft опирается только на рыночный механизм спроса (типа ОО непопулярен и невостребован, и все такое) и нет никакой другой подоплеки? Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 20.6.2007, 19:36 -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
на большинстве рабочих компах, + всюду где видел присылать резюме нужно в формате .doc
ну почему же ты можешь имитировать различные ситуации и баги выявлять |
|||
|
||||
MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
если про резюме говорить, так это вообще говоря неправильно с каких это пор .doc стал стандартом де-факто? по поводу рабочих компов, сложилось у нас так, Window$ + M$ Office ![]() да плюс с авторским правом не лады, пиратство и все такое -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
||||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
![]()
![]() -------------------- i_i (';') (V) ![]() |
||||
|
|||||
Kagor |
|
|||
![]() Debian user ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2946 Регистрация: 28.2.2003 Где: Королевство Кривых Репутация: 1 Всего: 85 |
-------------------- Disassemble Your life and get the key! |
|||
|
||||
vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
че то я не понял, так ты зачем тогда спрашивал с тех пор ка MS office стал стандартом ![]() ну это другой вопрос, если в организации спалят нелицензионный софт проблем будет много, а мы говорим не только про домашнеее использование |
|||
|
||||
Kagor |
|
|||
![]() Debian user ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2946 Регистрация: 28.2.2003 Где: Королевство Кривых Репутация: 1 Всего: 85 |
А когда он им стал? Номер какой?
-------------------- Disassemble Your life and get the key! |
|||
|
||||
MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
чтобы уточнить, что подразумевается под "рабочими компами" компы разные бывают, например у меня на работе... там как-то M$ Office-ом не пахнет ![]()
"у нас" = в целом по стране присоединяюсь к вопросу Kagor -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
LSD |
|
||||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Я выдрал из Серьезного Сема, когда надо было плеер протестировать ![]()
Ха ![]() Давайте возьмем самый популярный плеер в мире (я про iPod если кто не понял). Играет он ogg? Нет! А новинка от МС - Zune (кстати в США он очень резво стартанул)? Тоже нет. Может хоть плееры Sony поддерживают ogg? Нифига подобного. Да iRiver-овские плеера играют (хотя вначале тоже не играли). Плюс плеера еще нескольких китайских контор уровня выше среднего. А вот всякие НоНаМе - нет. Хотя казалось бы, чего там, ogg свободный формат, даже не надо башлять денюжку фраунгоферовцам. Ан нет - башляют. Потому как понимают - плеер который не играет MP3 обречен на провал. А вот поддержка ogg плюс, но весьма незначительный и заморачиваться им не стоит. Кстати Voldemar2004 ты где достаешь музыку в ogg? Сам цифруешь, конвертируешь или где качаешь? Вот именно, что не пойман не вор. Если у тебя нет свидетельств, что в винде больше багов чем в линуксе, не надо это утверждать. Я же не говорил, что в винде меньше багов, чем в линуксе. Я просто показал, что их там хватает. Ну на тех про которые ты говорил (я так понял, что это компы у вас в универе). Уверен на 100%! Только популярность/непопулярность продукта тут ни при чем. Вопрос в том увеличит ли прибыль подобный ход. В офисах МС Офис стал практически стандартом. А теперь представим, что он на 100% совместим с ОО. Получается, что любой человек который дома захочет поработать с рабочими документами, легко может сделать это с помощью ОО. Таким образом мы получаем +1 пользователь ОО, и -1 проданная копия МС Офис. Нафига им такой расклад. Я вот не вижу сколько нибудь значительных ситуаций, когда совместимость с ОО могла бы помочь продажам МС Офис. А даже если они и появяться (типа требования предоставлять документы в формате ОО), то они могут выпустить спец редакцию с интегрированным конвертером или выпустить апдейт. Но давать простому пользователю такой пинок в сторону ОО - никогда. Кстати тебя еще не надоело писать МС через знак доллара? Я конечно понимаю, нелюбовь и все такое, но надоедает же, или нет? И кстати там можно поставить два знака $$ ![]() -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
||||
|
|||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Вообще очень хорошо, что ISO приняли за основу открытый стандарт, но пока не о какой революции речи не идёт.
Не так давно я работал с одной "маленькой" американской компанией. Так вот по моим прикидкам сумарный объём техниченской документации в док формате периваливает за 500 ТБ (и это только в той области с которой я работал). Переводить такой объём куда либо очень трудоёмко и нецелесообразно, поэтому на данный момент все эти игрушки с ОО задел на будущее, при чём очень отдалённое - 10-15 лет, не меньше. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
MAKCim |
|
|||
![]() Воін дZэна ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
LSD,
почему бы тогда майкрософтовцам не перестать поддерживать в Media Player MP3, MPEGx? есть же, так сказать, свои родные WMA, WMV с их деньгами могли бы продвинуть их будь здоров как ![]() ![]() по поводу последнего вопроса не надоедает, это у меня у же как зубы по утрам чистить ![]() -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Им это не выгодно, слишком уж MP3 и MPEG популярен (в первую очередь благодаря приринговым сетям). И тут даже они с их деньгами, и даже в компании с RIAA и ее деньгами и лобби в правительстве, ничего не могут сделать. Кстати в Японии WMA обошел по популярности MP3, но это Япония. ![]() -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
|
|||
|
||||
vinter |
|
|||
![]() Explorer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 2735 Регистрация: 1.4.2006 Где: Н.Новгород Репутация: 1 Всего: 56 |
||||
|
||||
smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
Сегодня в очередной раз убедился в сырости OOo.
Нету просмотра Table of Content. Нету. Хоть головой бейся. А когда документ на 400, 500, 600, 1000 страниц оой как фигово без нее. Export PDF не настраивается никак. Вообще никак. Есть кнопка, которая экспортит. Больше ничего настроить нельзя. ![]() (это я еще не описывал как я "люблю и уважаю" реализацию фунцкионала по работе с таблицами с которым недавеча имел счастье иметь много ![]() ![]() |
|||
|
||||
Void |
|
||||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Файл > Экспорт, выбираем PDF и наблюдаем окошко с небогатыми, но настройками.
Не совсем понял, о чём речь. «Навигатор» по F5 — не оно? Правда, не докается он, зараза. -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
||||
|
|||||
smartov |
|
||||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
File->Export, выбрал PDF. где настройки? ![]()
Нет не оно. Навигатор - ущербное создание. Вот что мы имеем в МСО ![]() Слева панель. Вот что имеем в нафигаторе ![]() Одна надпись в Indexes "Table of Contents 1". А в букмарках куча надписей вида _Refxxxxxxx. Очень юзабельно.... |
||||
|
|||||
Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
А Save нажать? ![]() ![]() что-то у меня imageshack сегодня не аплоадит Что до навигатора... Я так понял, это документ, импортированный из MSO, потому что с собственной TOC, которая строится на базе стилей, он справляется (показывает иерархию в Headings). Печально. -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
Void, мдя
![]() |
|||
|
||||
Akella |
|
|||
![]() Творец ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 18485 Регистрация: 14.5.2003 Где: Корусант Репутация: 1 Всего: 329 |
||||
|
||||
Lazin |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3820 Регистрация: 11.12.2006 Где: paranoid oil empi re Репутация: 4 Всего: 154 |
Я вообще юзаю Google Docs - в качестве эксперимента))
Так как документов у меня мало, и они довольно скромных размеров, то вполне подходит. А так стоит OpenOffice - и дома и на работе, всегда хватало его. Я даже на нем делал документацию для одной программы в rtf-e и конвертировал потом это в HLP формат, а вы говорите плохо поддерживает форматы от M$... |
|||
|
||||
THandle |
|
|||
![]() Хранитель Клуба ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Админ Сообщений: 3639 Регистрация: 31.7.2007 Где: Moscow, Dubai Репутация: нет Всего: 372 |
Использую и то и другое. Разницы не вижу.
|
|||
|
||||
Voldemar2004 |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1650 Регистрация: 25.12.2004 Репутация: 1 Всего: 23 |
-------------------- i_i (';') (V) ![]() |
|||
|
||||
Real |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 507 Регистрация: 9.11.2007 Репутация: -3 Всего: -1 |
Глюки ОпенОфиса 3.00:
- Просто перетаскивать две картинки на одну страницу, и сделайте надпись(В том прикол что надпись в верхней картинки ниже нежели сама картинка нижняя) - На надпись выделяется очень много места, это выйдет очень не красивый документ. - Открываю документ который созданы в MS Exel половина данных не подсчитана. - При открытии документов в опенОфисе которые созданы в MS Exel, заметил сдвиг ячеек. - Глюки с именованными ячейками. - Не отображает формулы. Об аналоге Exсel: Не нада говорить, что у меня крывые руки, в Exсel нажимаю на теже кнопки все работает, в openOffice нажимаю на теже кнопки не работает, вроде одни похожи как две капли воды, но тут я загнул, я даже магу выполнять олимпиадные задания. Я только работал с ОпенОфисом 3.00 несколько раз. |
|||
|
||||
pythonwin |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 2529 Регистрация: 18.4.2006 Где: за компом Репутация: 1 Всего: 36 |
OO любит свой формат, а MS свой |
|||
|
||||
Real |
|
|||
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 507 Регистрация: 9.11.2007 Репутация: -3 Всего: -1 |
||||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Real, мсофис хуже. Он ведь совсем не читает формат опенофиса. Ты с такой позиции на дело не смотрел?)
|
|||
|
||||
Любитель |
|
|||
Программист-романтик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3645 Регистрация: 21.5.2005 Где: Воронеж Репутация: 5 Всего: 92 |
nerezus, MSO 2007 SP2 (пока релиза нет) будет не только читать. OO не читает диаграммы Visio, в OO нету MS Project, OO не умеет интегрироваться с SharePoint. Это значит, что ОО хуже? Нет. Я вообще юзаю офисные пакеты очень мало. Но в этом малом ОО сливает просто немерено (читай - вообще не рассматривается как вариант). Ещё раз - речь конкретно для меня. Мне не нужен ODF, чем тогда MSO плох? ;)
|
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Учитывая распространенность MSO и OO, то MSO может себе позволить игнорировать формат OO. А вот OO такого себе позволить не может. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
LSD, как бы MSO игнорирунт стандарт odf.
|
|||
|
||||
EvgenZ |
|
|||
![]() Freedom in me ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 407 Регистрация: 3.8.2006 Репутация: нет Всего: 11 |
была бы винда, поставил бы офис от мелкомягких ибо нравится больше по внешнему виду и юзабилити.
-------------------- <удалено администрацией форума> |
|||
|
||||
Lite |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 49 Регистрация: 19.2.2009 Репутация: -4 Всего: -9 |
Я заходил на сайт Wine там написано абсолютно беcглючно работает MSO 2007 под Wine. |
|||
|
||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Поставив вайн к темной силе обратился ты. Остерегаться резиновой женщины теперь необходимо тебе. По сабжу. Щас резюме писал: пользовался koffice - для дома вполне хватает. OO в принципе функционален, но не удобен, но и на том спасибо. А MS.... Хороший продукт, пожалуй, это самое хорошее что делает MS, но дорого и политики вокруг уж очень много. Самая жопа это VB (писал давным давно всякий хлам по Excel). Тот кто придумал этот адцкий интерпретатор должен умереть в таких же муках, как и те несчастные что на нём пишут. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
||||
|
||||
nickless |
|
|||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany Репутация: 2 Всего: 181 |
Готов поспорить, что МС офис будет из принципа неправильно показывать odf документы сохранённые в ООо и наоборот ![]() -------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
|||
|
||||
Любитель |
|
|||
Программист-романтик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3645 Регистрация: 21.5.2005 Где: Воронеж Репутация: 5 Всего: 92 |
Хм.. А что есть "неправильно"? Есть стандарт ODF - в рамках его можно что-то спорить. Другое дело, помню где-то кто-то говорил, что вполне возможно, что МС сделает свой вклад в развитие стандарта ODF (я не говорю, хорошо это или плохо - не в этом дело) и, в итоге, OO будет (по стандарту) хуже поддерживать ODF, чем MSO
![]() ![]() |
|||
|
||||
kemiisto |
|
|||
![]() Дикий Кот. =^.^= ![]() ![]() ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3292 Регистрация: 29.7.2007 Репутация: 3 Всего: 160 |
Бла, бла, бла... А вот интересно, если Oracle таки купит Солнышко, что будет с OOo? Думается мне для Oracle соперничество с MS на рынке офисных систем врядли представляет (коммерческий) интерес. Не так уж и дорого. Если брать Student Edition. Хотя iWork 09 получше смотрится и стоит дешевле. Но покупка Mac'а сведет эту экономию на нет. ![]() Добавлено @ 19:38 Проголосовал за оба варианта, так как использую и то, и другое. О! 71 : 71! Рога в рога! Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 26.4.2009, 19:38 -------------------- |
|||
|
||||
Void |
|
|||
![]() λcat.lolcat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2206 Регистрация: 16.11.2004 Где: Zürich Репутация: 11 Всего: 173 |
Проходила информация, что Sun и так в последнее время не особо вкладывалась в OpenOffice.org. Так что сильно хуже не будет в любом случае. В своей нише у OO все равно нет конкурентов. -------------------- “Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett |
|||
|
||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Трудно их понять, в целом затраты на этот проект не столь велики в сравнении с бюджетом Oracle, поэтому почему бы и не поддержать проект. Вот кому точно капец так это MySQL, но это уже оффтоп. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
nickless,
Зачем ты пытаешься быть похожим на фанатика? Почему бы не надеяться что наоборот - все будет поддерживаться правильно? Майкрософт крайне далека от корпорации зла. А Виндоус - гибкая и разноплановая система, это я тебе говорю как человек, купивший 2.5 месяца назад макбук. |
|||
|
||||
Любитель |
|
|||
Программист-романтик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3645 Регистрация: 21.5.2005 Где: Воронеж Репутация: 5 Всего: 92 |
||||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
Как по мне, то линукс к пользователю намного ближе по юзабилити, чем мак. Это сообщение отредактировал(а) nerezus - 27.4.2009, 00:44 |
|||
|
||||
kemiisto |
|
|||
![]() Дикий Кот. =^.^= ![]() ![]() ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3292 Регистрация: 29.7.2007 Репутация: 3 Всего: 160 |
Прошу прощения за оффтоп, но оно не специфическое, оно просто ДРУГОЕ. И не более. Если бы ты начинал с Mac OS, а потом бы перещёл на Windows ты бы заявил, что у Windows специфическое юзабилити...
1000 раз - нет. Windows слишком сильно смешён в сегмент домохозяек, офисного планктона. Linux - чересчур гик-ориентирован. Mac OS - золотая середина! ![]() Вот, например, в рамках нашего разговора об офисных системах. Продукт от MS был доведён до ума только в текущей версии (2007). И его ориентации на офисный планктон видна невоорожённым глазом. Вот редактор формул - он весь такой красивенький, нот толку то от него - как от козла... Возможностей маловато, да и не то это, не то. Для набора научно-тезнической документации всё равно TeX. И только, а офисному планктону возможностей этого редактора формул и не нужно. Редактор формул OOo - что-то с чем-то. По сложности - как TeX, а отображение формул - гуаноподобное. Опять же непонятно, зачем и кому? А вот в iWork попросту нет редактора формул. Вот и правильно. Кому действительно надо - TeX. Но как же хорош iWork для офисного планктона! Ну или для "быстренько состряпать красивую презенташку"... Ум! Office 2008 не хуже, но дороже. Вот из-за таких вот редакторов формул он и дороже. И, кстати, забавно, но в Mac'овой версии MS Office 2008 тоже нет редактора формул. Я не находил, по крайней мере. -------------------- |
|||
|
||||
nerezus |
|
||||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
А если бы его не было, то что делать? В фотошопе рисовать? Или текс учить, который мне никогда больше не понадобится? Естественно, что в офисе практически все возможности не нужны большинству людей. Но некоторые нужны, даже если ими воспользуется человек раз 5 в жизни. |
||||
|
|||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Хорошо что когда я был студентом, у меня был MS Office, а не iWork. А то ради того чтобы вставить пару формул в документ, учить TEX, потом перегонять это все в картинки и вставлять в документ - это-как то уж слишком think different ![]() -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
![]() |
|||
|
||||
nickless |
|
||||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany Репутация: 2 Всего: 181 |
Ну вот ты видел как отображаются скажем сайты оттестированые под ФФ в ИЕ? Или ворд документы в ООо? Как компилируются программы написаные под gcc в студии? Или как скрипты написаные под линукс работают в *бсд? Бывает конечно всё хорошо, но на нервы действует. А ведь везде свои стандарты ![]() Майкрософт будет поддерживать ODF так, как понимают стандарт их программисты + добавят парочку расширений и пару сотен багов, а с уже имеющейся OOo, его расширениями и другими багами сравнивать не будут (а зачем им?), вот и всё. Кстати, я помнится где-то читал, что по количеству улучшений и расширений стандарта лидирует GNU, а за ним Майкрософт ![]()
Почему на фанатика? Это суровая реальность. Ну не выгодна майкрософту полная совместимость с конкуррентами, все крупные фирмы всегда так делали будут делать. Конечно, Майкрософт это благотварительная общественная организация. Их задача - нести добро людям. А Стив Баллмер - главный альтруист, всем известный своим спокойным характером и терпеливым отношением к подчинённым... ![]() Добавлено @ 00:07
А если всё будет поддерживаться правильно, я буду приятно удивлён ![]() Это сообщение отредактировал(а) nickless - 28.4.2009, 00:08 -------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
||||
|
|||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Я ж и говорю: почему бы и нет? Проект разрабатывался долго - за ночь такую фиговину не написать. Так зачем её выкидывать - глядишь получится на этом заработать. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
Любитель |
|
|||
Программист-романтик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3645 Регистрация: 21.5.2005 Где: Воронеж Репутация: 5 Всего: 92 |
Да это всё понятно... Просто, тут совет как всегда - укладывайтесь в рамки стандарта ![]() Oracle не та кампания, чтобы надеётся на "глядишь" ![]() |
|||
|
||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Ну судя по тому как они развивают EBS и PeopleSoft это как раз та компания ![]() -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
||||
|
||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
-------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Ну вообщем у Oracle нету интереса развивать ОО, и они решили отправить его в свободное плаванье.
-------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
smartov |
|
||||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
nickless,
Не срослось ![]()
|
||||
|
|||||
nickless |
|
|||
![]() Гентозавр ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2976 Регистрация: 29.8.2005 Где: Germany Репутация: 2 Всего: 181 |
-------------------- ![]() Real men don't use backups, they post their stuff on a public ftp server and let the rest of the world make copies - Linus Torvalds |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
Было бы интересно сравнить первую версию ОО с поддержкой ODF (если не ошибаюсь он его начал поддерживать с версии 1.2-1.3) и MS Office 2007 SP2. А то начали сравнивать, первую реализацию и реализацию которой уже не один год. К тому же для Microsoft поддержка ODF задача далеко не первой важности.
-------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Они не будут его поддерживать полностью никогда. Также как html не поддерживают нормально. Это бизнес и большие деньги. -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
LSD,
Это некорректно такое предлагать. У первой версии OOo была другая версия формата ODF. Спеки же на существующий формат - вон они все. Это все равно что если бы открыли новый завод по выпуску автомобилей ВАЗ. А они как обычно получались корявые. А ты тогда бы предложил сравнить их в первыми автомобилями марки Опель настаивая что надо сравнивать первые автомобили у заводов |
|||
|
||||
LSD |
|
||||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
А зачем офисному пакету полноценная поддержка HTML? Этож не браузер вроде ![]()
Аналогия не верная. Вот если бы я возмущался по поводу того что в программе 2009 года выпуска нет функции бла-бла-бла, то тогда твоя аналогия была бы верна. В данном случае подходит скорее другая аналогия: у BMW есть два завода, один в Зимбабве и работает уже 10 лет, а второй в Буркина Фасо, и 2 месяца как открылся. И ты утверждаешь, что оба завода обязаны выдавать продукцию одного и того же качества, потому как чертежам этих BMW уже несколько лет и они свободно доступны инженерам обоих заводов. -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
||||
|
|||||
smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 10 Всего: 259 |
LSD,
ИМХО тут: как IE поддерживает HTML/CSS, так MSO будет поддерживать ODF. Касательно поддержки - поживем увидим. Но в любом случае даже если "заводы не должны делать одинаковую по качесиву продукцию", то она хотя бы должна ездить ![]() |
|||
|
||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Именно так. Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 13.5.2009, 14:29 -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
LSD |
|
|||
![]() Leprechaun Software Developer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 15718 Регистрация: 24.3.2004 Где: Dublin Репутация: 9 Всего: 538 |
А как он его поддерживает? Acid 2 IE8 проходит (как и FF3), Acid 3 IE8 не проходит (опять же как и FF3). -------------------- Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it. |
|||
|
||||
ToshaCh |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 555 Регистрация: 10.11.2005 Где: Москва, РФ Репутация: 2 Всего: 26 |
Ну это тебе лучше спецы расскажут - спроси в соответствующей ветке. Я на подобный вопрос услышал только маты.... ![]() -------------------- Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 -- Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных. |
|||
|
||||
Любитель |
|
|||
Программист-романтик ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 3645 Регистрация: 21.5.2005 Где: Воронеж Репутация: 5 Всего: 92 |
ToshaCh, ну, объективно на ИЕ ругаются потому что:
1. До сих пор жив (просто по времени устаревший) ИЕ 6. И зачастую его надо поддерживать... 2. Зачастую (по историческим причинам) ИЕ что-то поддерживает "по-своему" (ActiveX вместо Netcape Plugin API, VML вместо SVG/Canvas, "особенности" hasLayout-а)... Конкретные специфические проблемы также возникают и в других браузерах (если проекту требуется реальная кроссбраузерность)... ИМХО, конечно.. |
|||
|
||||
kemiisto |
|
|||
![]() Дикий Кот. =^.^= ![]() ![]() ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3292 Регистрация: 29.7.2007 Репутация: 3 Всего: 160 |
Зато ACID 3 проходят беты Opera 10 и Safari 4. А IE8 уже не бета. Но не проходит. ![]() -------------------- |
|||
|
||||
nerezus |
|
|||
![]() Вселенский отказник ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 3330 Регистрация: 15.6.2005 Репутация: 13 Всего: 43 |
kemiisto, не сравнивай падучие беты с рабочими браузерами.
Опера 9.0 бета и ff 1.5 beta сам помнишь, какими были ;)
|
|||
|
||||
kemiisto |
|
|||
![]() Дикий Кот. =^.^= ![]() ![]() ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3292 Регистрация: 29.7.2007 Репутация: 3 Всего: 160 |
Я уже месяца 2 юзаю Safari 4 и оно исчо ни разу не упало. ![]() ![]() Про Opera ничего сказать не могу - бете день отроду. ![]() -------------------- |
|||
|
||||
![]() ![]() ![]() |
Правила ведения Религиозных войн | |
|
1. Уважайте собеседника 2. Собеседник != враг 3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez" С уважением, Smartov. |
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |