Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Что же всё-таки важнее? Для человечества. 
:(
    Опции темы
SelenIT
Дата 11.6.2007, 16:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Цитата(quarz @  10.6.2007,  19:49 Найти цитируемый пост)
и не отключилось питание

Откуда? Электричество же не дар богов, его взрослые дяди на электростанциях производят. А нет взрослых - нет электричества - нет толку от компьютеров... по крайней мере, пока дети не подрастут и не научатся производить его сами...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
W4FhLF
Дата 16.6.2007, 07:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 8
Всего: 121



Цитата(quarz @  10.6.2007,  19:49 Найти цитируемый пост)
то 4-6 дети способны разобраться с компьютером.


И погамать? 


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Polazar
Дата 27.6.2007, 11:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 3.11.2006

Репутация: нет
Всего: 0



Осознание и осмысление того, что привело к краху человечества.
PM MAIL   Вверх
smartov
Дата 27.6.2007, 15:36 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 13
Всего: 259



Пральна! Осознать, осмыслить ... и сдохнуть отголода smile

Добавлено через 14 секунд
Чтобы не было рецидива
PM MAIL   Вверх
pythonwin
Дата 28.6.2007, 13:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2529
Регистрация: 18.4.2006
Где: за компом

Репутация: нет
Всего: 36



Цитата(quarz @  10.6.2007,  22:49 Найти цитируемый пост)
а почему никто не вспомнил о компьютерах? Если в результате катастрофы уцелели серверы и не отключилось питание, как например в версии о детях, то 4-6 дети способны разобраться с компьютером. 

проблма в том что к сожелению дети программистов в первый месяц (максимум три) просто не выживут, даже если есть какой-то ПК, который стоит на супер мощной UPS они:
1) могут просто погибнуть и не добраться до него (понятно что такой шкаф не реально держать дома)
2) если и доберуться, то скорее всего будут играться и т.д, а про инструкцию и энциклопедии даже не вспомнят
PM WWW GTalk Jabber   Вверх
mr.fox
Дата 20.7.2007, 05:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 298
Регистрация: 13.3.2005
Где: Ирландия

Репутация: нет
Всего: 2



Я ненавижу что-то изобретать, и ненавижу когда человечество этим занимается. Все уже давно изоберетено за нас. Фраза:
"Осмотрись вокруг, и скопируй природу в другие ремесла". 
Это все что нужно. Природа - это лучшая система в мире, самая маштабируемая и идеальная.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
S.A.G.
Дата 20.7.2007, 09:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



W4FhLF,
Такая постановка вопроса немного исскуственная т.к. я неверю что возможна ситуация при которой будут утеряны абсолютно все знания об окружающем мире. Для того чтобы дать жизнь новому поколению нужны выжившие, много выживших. Если выживет 100 человек то процесс затянется на неопределенное время. Но даже такое небольшое количество людей сохранит определенные фундаментальные знания. Среди них неизбежно окажутся и ученые, грамотные люди в самых различных направлениях прекрасно владеющие не только азами но и специальными методами в своей области. Уже в этом году начался массовый выпуск винчестеров на 1 ТБ. Какая-то железка способна сохранить очень много информации. А если катастрофа произойдет позже? Средств для хранения больших объемов информации становится все больше с каждым днем.

Я неверю что человечество сможет возродиться заново с нуля т.е. умерли все и через некоторое время появились такие же (или почти такие) люди. В дальнейшем все свои выводы буду строить именно на этом хотя и не верю в такое развитие событий.

Допустим это так и что бы я передал... сначала сделаю небольшой осмотр мнений высказавшихся. Буду идти попорядку и цитировать. Итак:

Цитата(SelenIT)
Мне кажется, это знание того, что Земля не центр вселенной, а лишь одна "песчинка" из множества планет (возможно, обитаемых).
Это одна из самых простых догадок(в упрощенном виде). smile Достаточно посмотреть вверх. smile Кроме того мы сами еще не можем абсолютно свободно и уверенно говорить об устройстве вселенной, зачем тогда сбивать с толку грядущие поколения и настраивать их на возможно заведомо неверные выводы?

Цитата(Се Ля Ви)
Если человеческая цивилизация потерпит такую катастрофу - это будет значить, что она в чём-то сильно была не права.
smile Типа того.

Цитата
И если так, то наверняка эта ошибка заключается как раз в нашем знании о мире. И в этой связи, если ей будет дан шанс начать всё заново, то восстанавливаться в прежнем виде явно не стоит - лучше дать шанс ей развиться по-другому, в что-то более устойчивое. А по сему, ничего им передавать не надо - сами до всего, чего им нужно, дойдут.
Не в знании о мире, а в нашей, скорее, природе, дорогой мой Се Ля Ви smile Во что-то устойчивое мы не разовьемся никогда - это противоречит природе человека. Но неустойчивости можно противопоставить разум. Я очень на это надеюсь.

Цитата(W4FhLF)
SelenIT, а на мой взгляд всё-таки стоит начать с фундаментальных понятий
 Согласен с тобой и Р.Фейнманом (в первоначальном истолковании цитаты ученого). Новому человечесту неплохо бы обеспечить быстрый и как можно более безболезненный старт.

Цитата(Се Ля Ви)
Нет уж, господа - я предлагаю всё-таки не восстанавливать всю эту гадость, а дать шанс потомкам выстроить лучший мир, с нуля.
И ничего у них не выйдет если они будут в точь такие как мы. smile И непоможет им какое угодно знание избежать нименуемого уничтожения.
Цитата(SelenIT)
А такими аргументами можно заклеймить абсолютно любой общественный строй...
Любой человеческий общественный строй, надеюсьsmile

Цитата(_Y_)
Мне кажется, в самой постановке вопроса подвох. Нельзя передать кусочек современного знания в отрыве от всей остальной науки.
Ну почему же нельзя. smile

Цитата(SelenIT)
А вот тут поспорил бы: хотя из истории, увы, никто не извлекает уроков... но авось хоть более совершенные существа, придущие после нас, извлекут?

Имхо, передавать нужно некие мировоззренческие концепции - причем такие, чтобы их как можно труднее было превратить в бесполезные мёртвые догмы. По-моему, мировоззрение "странников в бесконечной развивающейся Вселенной" как раз лучше подходит для начала чего-то "разумно-добро-вечного", чем тот коктейль из "я - венец творения" и "разделяй и властвуй", на котором замешана наша нынешняя цивилизация...
Более совершенным существам нафиг ненужна наша история. Разве что рассказывать страшные сказки своим детям. А из мировозренческих концепций кто-то извлекает уроки? smile Нет смысла. Сколько фильмов создано про конец света. Все мы понимаем но нифига не делаем потому что это невыгодно на уровне отдельно взятого человека. Никто не заботится о грядущих веках. Мы великие эгоисты.

Цитата(Stampede)
Сразу должен сказать, пишу навскидку, но при этом рискну предположить, что даже в таком набросочном виде предлагаемый свод знаний и ориентиров воспособствует более устойчивому и менее кровопролитному устройству жизни постапокалиптической цивилизации.
Ой, как наивно. smile А нам помагают наши заповеди??? Ислам гляди всех замочит. Война против всех не мусульман считается священной, помните? И это религия которую создало человечество! Неважно какая религия мы что развиваемся в правильном направлении???? Да всем начхать на заповеди каждый заботится только о собственном сытом желудке и об сиюминутных удовольствиях. Это такая труднопостигаемая истина? smile

ToshaCh, какая в этом польза? Хотя я не сомневаюсь что другие существа пришедшие нам на замену оценят нашу сообразительность. Но тут же подумают что мы великие дураки которые умеют философствовать о жизни и при этом не смогли применить наш разум с целью своего же спасения.

Дальше там про детей пошло, это частный редкий случай. Вы можете себе представить ситуацию в которой выжили только дети? Я - нет. Это что-то из области научной фантастики. Тогда почему мы говорим о группе детей оторвано от взрослых? Мы же оставляем послание всем выжившим (в данном варианте).

Но вот это..
Цитата(Stampede)
Через год и далее

Постарайтесь оставаться людьми.
..надо вмемориз! smile Это так пошутил? Думаю с этим проблем не будет, если не мутируют, конечно. smile

Цитата(Stampede)
Если встретите взрослых - значит, вы спасены.
Ага. Только "вы спасены" я бы заменил на нечто вроде "можете не париться". smile

Цитата(Stampede)
Если в помещении холодно, научитесь разводить и поддерживать костер. Назначьте дежурных. Никогда не оставляйте костер без присмотра!
Кастрик в супермаркете? И задохнутся все от угарного газа. smile

Цитата(Stampede)
Постепенно осваивайте окрестности - но только днем, группой и не очень далеко. Ищите запасы еды, источники энергии: газовые баллоны, дрова, батарейки.
Газовые балоны? Ню-ню. smile Тогда надо было ниже поместить краткую инструкцию как лечить ожоги.

Цитата(Stampede)
Через семь-восемь лет у вас начнут появляться дети. Берегите их. Так продолжится род человеческий.
5/6 + 7/8 рановатенько что-то. smile А, ну у нас же "быстрый старт".

А мое мнение относительно уточненной мной постановки вопроса таково:
  • Если вновь зарожденная цивилизация будет человечеством с нуля (таким же) то передать им желательно начальные знания чтобы избавить их от тернистого пути познания(а почему бы и нет?), ложных толкований мира и дать им быстрый старт. Ну можно типа еще приписать что, мол если не поборете свою природу силой даного вам разума то умрете рано или поздно (ну и сформулировать это как можно сильней, конечно).
  • Если цивилизация зародится другая то передавать им что-либо врядли имеет смысл, пусть сами развиваются и доходят до всего сами. Разумнее будет не мешать. Идея здесь состоит в том что вновь рожденному миру ненужны наставления ранее погибшего, не способного выжить. 
  • Разные частные случаи в т.ч. и дети. Тут все зависит от каждого конкретного.. хотя тут постановка вопроса искажается. Наверное стоит понимать ее в таком ракурсе - послание от умерших выжившим. Опять же таки зависит от каждого конкретного случая.


Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 20.7.2007, 18:50


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0810 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.