Модераторы: Nastya, LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Как бы вы решили задачу? о размножении амеб 
:(
    Опции темы
 
Какой способ (см. ниже) решения задачи вы бы выбрали?
Механический [ 8 ]  [19.51%]
Математический [ 12 ]  [29.27%]
Аналитический [ 17 ]  [41.46%]
Интуитивный [ 4 ]  [9.76%]
Всего проголосовавших: 41
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
Snowy
Дата 9.11.2007, 13:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 11363
Регистрация: 13.10.2004
Где: Питер

Репутация: нет
Всего: 484



Цитата(ida @  9.11.2007,  09:09 Найти цитируемый пост)
У меня интуитивный метод почти всегда бьет точно в цель.
Женщины... smile
PM MAIL   Вверх
Retro
Дата 9.11.2007, 14:36 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(ida @  8.11.2007,  08:13 Найти цитируемый пост)
Необходимо выяснить, через какое время пустой стакан будет заполнен амебами, если посадить туда сразу две амебы.

А я бы сразу и не решил, дело в том, что когда моя жена учила микробиологию то я ради интереса почитал ее книги, и абсолютно четко уяснил, что деление организмов в микробиологии расчитывается по специальным формулам, их невозможно подогнать под интуицию или "механику".
Меня бы такой вопрос на собеседовании в хай-теке вогнал бы во временный ступор, как нелогичный для применения без специальных знаний. smile 

Если абстрагироваться от микробиологии то мой выбор - Аналитический.
PM MAIL   Вверх
esperant0
Дата 9.11.2007, 16:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: нет
Всего: 14



Вот задача, где интуиция не работает.


Черепашка начанает движение со скоростью метр в  секунду. 

Через секунду черепашка  с вероятностью 0.5 удвоит скорость иначе уменьшит ее в два раза

Еще через секунду то же самое

И так 10 раз подряд

---------------------------------


Вопрос: Чему в среднем будет равна скорость черепашки через 10 шагов.
Интуитивное решение дает метр в секунду

А оно в корне не верное.


--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
Akina
Дата 9.11.2007, 16:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: нет
Всего: 454



Цитата(esperant0 @  9.11.2007,  17:26 Найти цитируемый пост)
Вопрос: Чему в среднем будет равна скорость черепашки через 10 шагов.
Интуитивное решение дает метр в секунду

А оно в корне не верное. 

Необходимо четко определить какое именно "среднее" требуется указать.


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
esperant0
Дата 9.11.2007, 16:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: нет
Всего: 14



Цитата(Akina @ 9.11.2007,  16:48)
Цитата(esperant0 @  9.11.2007,  17:26 Найти цитируемый пост)
Вопрос: Чему в среднем будет равна скорость черепашки через 10 шагов.
Интуитивное решение дает метр в секунду

А оно в корне не верное. 

Необходимо четко определить какое именно "среднее" требуется указать.

Среднее  ака математическое ожидание или среднеарифетическое скорости через 10 секунд милллиона черепашек


--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
Cashey
Дата 9.11.2007, 16:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бессмертный
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3441
Регистрация: 13.11.2002
Где: в столице

Репутация: 2
Всего: 60



Цитата(esperant0 @  9.11.2007,  17:26 Найти цитируемый пост)
Вот задача, где интуиция не работает.Черепашка начанает движение со скоростью метр в  секунду. Через секунду черепашка  с вероятностью 0.5 удвоит скорость иначе уменьшит ее в два разаЕще через секунду то же самоеИ так 10 раз подряд

по теории вероятности скорость не изменится

Добавлено через 3 минуты и 3 секунды
но движение черепашки со скоростью 1 метр в секунду, это тоже самое, что деление амеб со скоростью в 1 секунду. вы на кокой планете живете?  smile

Добавлено через 6 минут и 20 секунд
кстати, гораздо интереснее если изменить условие на
Цитата

Черепашка начанает движение со скоростью метр в  секунду. 

Через секунду черепашка  с вероятностью 0.5 удвоит скорость иначе уменьшит ее в два раза

Еще через секунду то же самое

И так 9 раз подряд

тогда 100% скорость измнится, но определить в какую сторону будет не возможно smile


--------------------
библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно
PM Jabber   Вверх
W4FhLF
Дата 9.11.2007, 17:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 2
Всего: 121



Задача про амёб она вообще к чему работодателем задавалась? Знает человек ответ или нет, угадает или нет, это ничего не скажет о его умственных и деловых качествах. Чтобы проверить склонность к тому или иному типу мышления существуют гораздо более эффективные методики, тестирование хотя бы. 

Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 9.11.2007, 17:21


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
zkv
Дата 9.11.2007, 17:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата



****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2133
Регистрация: 23.7.2006
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 92



Цитата(esperant0 @  9.11.2007,  08:16 Найти цитируемый пост)
Определение погрешности не связано с количеством опытов

друг esperant0, возможно путаница в терминах тебя смущает. 
Здесь под "погрешностью" я подразумевал количественную оценку расхождения ответа полученного Идой интуитивным подходом и правильным ответом. 
Таким образом "погрешность" в данном случае и есть измеряемая величина.
PM MAIL   Вверх
Cashey
Дата 9.11.2007, 17:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бессмертный
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3441
Регистрация: 13.11.2002
Где: в столице

Репутация: 2
Всего: 60



да, и вот еще на счет интуиций и мышления
http://jokesland.net.ru/stestt.html


--------------------
библия учит любить ближнего, а камасутра обучает как именно
PM Jabber   Вверх
zkv
Дата 9.11.2007, 17:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата



****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2133
Регистрация: 23.7.2006
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 92



Цитата(Cashey @  9.11.2007,  17:16 Найти цитируемый пост)
да, и вот еще на счет интуиций и мышления
http://jokesland.net.ru/stestt.html 

Цитата

вы среди 2% людей, кто имеет "другое" или "нестандартное" мышление. 

alien  smile 
PM MAIL   Вверх
esperant0
Дата 9.11.2007, 17:32 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: нет
Всего: 14



А в то же время среднняя скорость черепашки будет прмерно 1.25 в степени 10, и никакая житейская интуиция тут не поможет. Так же как и женская интуиция.


--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
Akina
Дата 9.11.2007, 17:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: нет
Всего: 454



Цитата(Cashey @  9.11.2007,  17:52 Найти цитируемый пост)
кстати, гораздо интереснее если изменить условие на

Абсолютно пофиг, 9 или 10. Решение одинаковое.

Цитата(esperant0 @  9.11.2007,  17:50 Найти цитируемый пост)
Среднее  ака математическое ожидание или среднеарифетическое скорости через 10 секунд милллиона черепашек 

Получается приблизительно 9.313. Правда, я считал точно, но там чертова уйма цифр после запятой - лень было подключать длинные числа.


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
ida
Дата 9.11.2007, 17:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 11
Всего: 58



esperant0, а ну-ка быстренько побросали в корзину своих черепашек и - брысь из моей темы!

Здесь речь идет о конкретной задаче.
Мне интересно, кто каким способом ее решает.

Про черепашек - в отдельную тему, будьте любезны.

Цитата(Cashey @ 9.11.2007,  17:52)
по теории вероятности скорость не изменится

Сказал человек, не знакомый с теорией вероятности даже в объеме академического курса smile

Цитата(W4FhLF @ 9.11.2007,  18:16)
Задача про амёб она вообще к чему работодателем задавалась? 

Вы хотите, чтобы я позвонила ему и спросила об этом? smile

Цитата(zkv @ 9.11.2007,  18:16)
Здесь под "погрешностью" я подразумевал количественную оценку расхождения ответа полученного Идой интуитивным подходом и правильным ответом. 

В относительном или абсолютном выражении?

Это сообщение отредактировал(а) ida - 9.11.2007, 17:40
PM WWW   Вверх
Akina
Дата 9.11.2007, 17:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: нет
Всего: 454



Цитата(ida)
Цитата(W4FhLF )
Задача про амёб она вообще к чему работодателем задавалась?
Вы хотите, чтобы я позвонила ему и спросила об этом? 

Ну тогда логичный вопрос - а зачем она тут размещалась? или тоже не надо спрашивать?  smile 


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
W4FhLF
Дата 9.11.2007, 17:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 2
Всего: 121



Цитата(ida @  9.11.2007,  17:36 Найти цитируемый пост)
Вы хотите, чтобы я позвонила ему и спросила об этом? 


Лично мне всё равно. Но когда такие вопросы задают на интервью я делаю вывод, что менеджер не знает чего хочет от потенциального сотрудника. 

Знаю не одну компанию, которые специально заказывали разработку тестов в компетентных учреждениях, дабы лучше составить психологический портрет личности. А так вопрос про амёб... хотя может это был не единственный вопрос, на основе которого они сделали выводы касательно именно этого аспекта Вашей личости. 







--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Опросы"
Smartov
Nastya

В этом разделе собраны темы для опросов участников форума. Просьба не создавать здесь темы не касающиеся всех участников, узкоспециальные или с религиозным оттенком.

Темы в этом разделе будут тщательно отбираться модераторами, поэтому старайтесь задать вопрос и варианты ответа продуманно и взвешенно, постараться учесть все возможные варианты.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0850 ]   [ Использовано запросов: 23 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.