Поиск:

Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
> нелигитимные выражения (часть 4) 
:(
    Опции темы
bars80080
Дата 14.4.2008, 17:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 6
Всего: 315



слишком много шума от слова "мат"

однако тема не фига не закрыта, мне так и не ответили

основание для возбуждения продолжения: 
Цитата(Akina @  14.4.2008, 17:33, http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopi...t&p=1478850)
Считаешь бан незаслуженным или незаслуженно суровым? Обратись к администрации.
 я так понимаю предыдущую тему закрыли из-за Самотника, а мои вопросы под шумок спихнули. вернёмся к ним.

итак два вопроса:
1. считаются ли слова пнх, злп, бск, прс, отнюдь, увы, ссх, песец запрещёнными к употреблению даже без контекста?
2. почему меня забанили за выражение "хз"?
PM MAIL WWW   Вверх
sergejzr
Дата 14.4.2008, 17:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 35
Всего: 360



Цитата(bars80080 @  14.4.2008,  16:49 Найти цитируемый пост)
считаются ли слова пнх, злп, бск, прс, отнюдь, увы, ссх, песец запрещёнными к употреблению даже без контекста?

Без контекста они считаются флудом. С контекстом - тем, что отображают в контексте.

Цитата(bars80080 @  14.4.2008,  16:49 Найти цитируемый пост)
почему меня забанили за выражение "хз"? 

Я так понимаю, что забанили за неоднократное употребление нецензурных слов. В общем контектсе "хз" может выглядеть весьма неприличным. А вообще - я написал алгоритм обжалования.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
bars80080
Дата 14.4.2008, 18:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 6
Всего: 315



Цитата(sergejzr @  14.4.2008,  17:56 Найти цитируемый пост)
Без контекста они считаются флудом
 что значит флудом? вот я загляну на форум по 1С, у меня сразу тошнота от документооборота начинается, словеса их не понимаю, для меня они флудят? тот к кому я обращаюсь он понимает о чём речь, появляется модератор и выхватывая слово начинает махать красной карточкой. мы тут дело обсуждаем, а он валит.


Цитата(sergejzr @  14.4.2008,  17:56 Найти цитируемый пост)
А вообще - я написал алгоритм обжалования. 
 модер упёрся рогом в слово хрен, в выражении "хрен знает". я лично приравниваю это приблизительно к "чёрт его знает", а не к тому, что там себе надумал модератор.


PM MAIL WWW   Вверх
sergejzr
Дата 14.4.2008, 18:10 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 35
Всего: 360



Цитата(bars80080 @  14.4.2008,  17:03 Найти цитируемый пост)
модер упёрся рогом в слово хрен, в выражении "хрен знает". я лично приравниваю это приблизительно к "чёрт его знает", а не к тому, что там себе надумал модератор.

Насколько я вижу из логов, бан был именно за неоднократное использование. т.е один раз прокатило, но служило предупреждением.

Цитата(bars80080 @  14.4.2008,  17:03 Найти цитируемый пост)
словеса их не понимаю

Модератор раздела как правило понимает словеса в своём разделе.
Без контекста любое слово - флуд. Вот создам я 10 сообщений со словом "солнце". Это конечно будет бессмысленным флудом. Вообще, любое сообщение без контекста - флуд.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
bars80080
Дата 14.4.2008, 18:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 6
Всего: 315



Цитата(sergejzr @  14.4.2008,  18:10 Найти цитируемый пост)
Насколько я вижу из логов, бан был именно за неоднократное использование. т.е один раз прокатило, но служило предупреждением
 как раз за разные. один раз я так и не добился что там такого страшного было. модератор удалила уже то сообщение, и ни я ни она найти не смогли. пришлось ей поверить "на слово". второй раз за хз.

послушайте, я ведь спрашиваю конкретные вещи, в предыдущей теме было налито три страницы баланды, неужели трудно ответить:
эти слова сами по себе являются не употребительными на форуме?
что здесь сложного?

меня забанили конкретно за слово "хрен", это я вытянул в итоге из модератора после обсуждения значимости "хз".
является ли слово "хрен" не употребительным?

а употреблено оно было в контексте:
- так не получается, как можно подругому?
- хз. // и дальше текст


Добавлено через 3 минуты и 29 секунд
так, я пошёл, завтра продолжим
PM MAIL WWW   Вверх
Samotnik
Дата 14.4.2008, 18:25 (ссылка)  | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 11
Всего: 191



bars80080,   smile  smile  smile    
еще одна тема....  
безполезно все это !   smile   
ты обсолютно ничего хорошего не добешся,  только если  дадут еще один бан  smile   (но это из  раздела  нехорошее)
Я уже все сказал, что думаю по этому поводу,  кто понял, тот  понял, кто нет   тот  нет.  Я никого  ни к чему не принуждаю.   И сделал выводы :
 -   На этом форуме (пока ты не модератор)  лучше свои права не качай,  т.к.  все равно в итоге тебя сделают виновным и дадут  бан  (и  АБСОЛЮТНО  никто и ничто тебе не поможет,   даже если ты был чертовски прав   smile )
 -   Лучше не спорь с администрацией,  иначе  бан
 -   НЕ говори  плохих слов   иначе  бан
 -   НЕ выделяйся  из всех  (будь как все)   иначе бан
 -   Буть  ботаникам,   делай обосолютно все по правилам,  будеш  модером  (или участинкам клуба)       (это единтсвенный случай, когда не дадут  бан )))))
в ОБЩИХ  чертах это все !  smile 
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 14.4.2008, 18:32 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 35
Всего: 360



Цитата(bars80080 @  14.4.2008,  17:16 Найти цитируемый пост)
послушайте, я ведь спрашиваю конкретные вещи, в предыдущей теме было налито три страницы баланды, неужели трудно ответить:
эти слова сами по себе являются не употребительными на форуме?
что здесь сложного?


Ну хорошо, вот оффициальная таблица:

--------------------------------------------------------
отнюдьувы - возможны для употребления всегда.

бск, прс, ссх, пнх, песец, злп возможны для употребления на форуме если из контекста сообщения следует, что:

бск -  хоккейная команда (обязательно употребление полной аббревиатуры ХК БСК )
прс - провод ПРС
песец - полярная лисица (лат. Alopex lagopus или лат. Vulpes lagopus) — хищное млекопитающее семейства псовых.
хрен  (лат. Armoracia) — род многолетних травянистых растений семейства крестоцветных.

ссх - SSH (англ. Secure Shell — «безопасная оболочка»[1]) — сетевой протокол прикладного уровня, позволяющий производить удалённое управление операционной системой и передачу файлов.
пнх - национальная полиция Гаити
злп - ZLP Electronics (обязательно употребление полной аббревиатуры)

Для англоязычных сокращений рекомендуется использовать кириллицу, дабы случайно не наступить на мозоль модератору раздела.
--------------------------------------------------------

Устраивает?



--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
cleverbird
Дата 14.4.2008, 18:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 464
Регистрация: 2.4.2006
Где: Стольный Град

Репутация: нет
Всего: 30



Samotnik
Позволь здесь с тобой не согласиться.

Цитата(Samotnik @  14.4.2008,  18:25 Найти цитируемый пост)
Буть  ботаникам,   делай обосолютно все по правилам,  будеш  модером  (или участинкам клуба)       (это единтсвенный случай, когда не дадут  бан )))))

Если человек ведет себя на форуме прилично, не оскорбляя других участников и, если человек на деле (помощью и советами в тематических топиках) доказал, что ему можно оказать доверие стать кем-то больше, чем простым участником, то почему ему не стать модератором, например?
Никто здесь не запрещает выражать своё мнение -- спорь, если хочешь, только без оскорбления других.
Причем тут "ботаники"?



--------------------
Silentium est aurum
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 14.4.2008, 18:34 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 35
Всего: 360



Цитата(Samotnik @  14.4.2008,  17:25 Найти цитируемый пост)
 Буть  ботаникам,   делай обосолютно все по правилам,  будеш  модером  (или участинкам клуба)       (это единтсвенный случай, когда не дадут  бан )))))

Это означает оскорбление администрации и участников (клуба)? Настоятельно рекомендую поиск другого ресурса для тусовки, так как по всей видимости с моралью этого Вы не совместимы...


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
ZeeLax
Дата 14.4.2008, 21:02 (ссылка) |    (голосов:5) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4388
Регистрация: 20.8.2006
Где: Алма-Ата

Репутация: 2
Всего: 88



Сколько лет живу, столько слушаю разглагольствования на тему "хрен - растение", "сука - собака" и т.п. Вам что, нечем заняться больше? Или надо писать не "за мат", а "за ругательство"? Чего это вдруг все стали маленькими детьми, ничего не понимающими?
Как выражаться на профессиональном ресурсе, думаю, должно быть понятно и так. Кому не понятно - прочитайте документацию по тематике посещаемого раздела, или серьёзную статью. А лучше, при устройстве на работу, сразу начните объяснять работодателю что "хрен - это растение" - все вопросы у вас отпадут.
К слову, надо даже не только мат/ругательства и т.п. модерировать, а вообще культуру речи поднять немного. Мы не развлекательный форум - содержимое проф. разделов должно быть четким, понятным, с единым (по возможности) вариантом интерпретации. "Местный" юмор и так все умеют выражать и понимать, не прибегая к словарю падонкафф и прочим эрративам.
И не надо тут о свободе слова, о "делаю, что хочу". Не надо махать саблями и бить себя в грудь. Если хотите свободы - не возмущайтесь насчёт банов - свобода ведь, хочу баню, хочу - нет.


--------------------
Utility is when you have one telephone, luxury is when you have two, opulence is when you have three — and paradise is when you have none.
— Doug Larson
PM MAIL WWW ICQ Skype Jabber   Вверх
Str!pe
Дата 14.4.2008, 21:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


профиль удален
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2426
Регистрация: 12.6.2005
Где: На земле.

Репутация: 2
Всего: 152



Цитата(bars80080 @  14.4.2008,  19:16 Найти цитируемый пост)
меня забанили конкретно за слово "хрен", это я вытянул в итоге из модератора после обсуждения значимости "хз".является ли слово "хрен" не употребительным?

Ты слово "Хрен" в ругательном смысле использовал или ты про посадку овощей (весна ведь) говорил?


--------------------
Со мной можно связаться по скайпу или по аське.
Занимаюсь продвижением сайтов - самой таргетированной рекламой.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Samotnik
Дата 14.4.2008, 23:05 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 11
Всего: 191



Цитата(sergejzr @  14.4.2008,  18:34 Найти цитируемый пост)
Это означает оскорбление администрации и участников (клуба)?

нет, я никого не оскорблял и не собираюсь ! 
Вобщем я все сказал ) 
PM MAIL   Вверх
Vex
Дата 15.4.2008, 00:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields

Репутация: 5
Всего: 88



Цитата

Вы искали: х@@
ЗАПРЕЩАЮТ РУССКИЙ ЯЗЫК В УКРАИНЕ! (Страниц 1 2 3 ...145 ) [?] 
Курилка (Политические споры)    Wowa    2162    29369    3.4.2008, 23:28

smile

Ребята, можно я миролюбиво,  чтобы никого не задеть выскажу свое мнение? Сразу говорю, что не хочу никого обидеть. Этот раздел был создан для того, чтобы оставлять свое мнение о форуме? правильно? Мое мнение таково: администрация форума не может дать вразумительного ответа на вопрос о допустимости общения на форуме, то нельзя употреть маты, то нельзя употреть нехорошие слова, то в зависимости от контекста. Ладно маты. Понятно. Но как я понял даже уже нельзя говорить слово "хрен" или "хз", которое можно увидеть в детских пословицах в книге для школьников "хрен редьки не слаще" например. Нельзя как я понял даже писать текст там, чтобы модератору не дай Б-г не показалось, что там может быть мат! Это как? Я что Кашпировский, откуда я знаю, что там может показаться. К тому же ставить например троеточие - это широкораспространненный литературные прием. Теперь о контексте, скажите а если я буду цитировать классиков русской литературы, например того же Маяковского, вы тоже забаните мое сообщение? Администрация форума, я прошу, чтобы вы высказали здесь свое мнение относительно того, надо ли модерировать топик примерно такого содержания (прошу прощение за нецензурные слова):

Цитата

Этот @ компьютер....


Тут все понятно. Я бы сам закрыл этот топик, ну так не выражаются например стоя на кафедре. А вот этот топик:

тема сообщения "Школьная программа. Творчество Маяковского, стихи, которые выражают социальный протест."
Цитата

Вам ли,любящим баб да блюда, 
Жизнь отдавать в угоду?! 
Я лучше в баре дям буду 
Подавать ананасовую воду ...


Я понимаю, что все это субъективно, что нельзя выделить какие-то правила, что мы не роботы. Это мы вам и пытаемся сказать! Но есть люди, которые модерируют хорошо и понимают, где проходит грань, а есть люди, которые не вдумываясь в смысл, рубят постинги. Естественно это мнение тоже субъективно, но это не только мое мнение... Никого конкретного не имею ввиду, у меня нет желания разжечь какой-то конфликт. Просто разберитесь там у себя, чтобы выработать общую политику модерирования. Вы можете конечно проигнорировать, все что вам говорят пользователи, вы можете нас забанить, вы можете наложить табу на онекоторые бсуждения, никто не говорит, что вы не имеете право это сделать! Конечно имеете! Но вы ведь декларируете совсем иное, вы декларируете свою открытость и цель стать лучшим форумом рунета, а этих целей нельзя добиться политикой игнорирования мнения сообщества.


--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
Samotnik
Дата 15.4.2008, 00:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 11
Всего: 191



Vex,  smile 
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 15.4.2008, 00:54 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 35
Всего: 360



Цитата(Vex @  14.4.2008,  23:29 Найти цитируемый пост)
а этих целей нельзя добиться политикой игнорирования мнения сообщества. 

А какое мнение сообщества? Где-то была тема и там достаточно однозначно участники выразились против мата в любом проявлении. И не важно, что Маяковский написал, такому тексту у нас не место!

Цитата(Vex @  14.4.2008,  23:29 Найти цитируемый пост)
"хрен редьки не слаще" например

В данном случае как раз овощь и имеется ввиду. или ты думаешь всё таки часть тела? smile

Цитата(Vex @  14.4.2008,  23:29 Найти цитируемый пост)
Мое мнение таково: администрация форума не может дать вразумительного ответа на вопрос о допустимости общения на форуме, то нельзя употреблять маты, то нельзя употреблять нехорошие слова, то в зависимости от контекста.

Да нет же. Всё верно. Нельзя употреблять маты, нельзя употреблять нехорошие слова. "Хорошесть" слова определяется контекстом. не вижу противоречий. Также не вижу, почему 99% участников понимают, где грань, а 1% упорно не хочет её видеть. Даже спорить надоело.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Обсуждение форума | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1003 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.