Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Last Hadron Collider (LHC), Большой Адронный Коллайдер 
:(
    Опции темы
Predictor
Дата 23.7.2008, 20:49 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 13.4.2008
Где: г.Москва

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата

Потому же, почему люди, которые ничерта не понимают в политических процессах, голосуют на выборах...

Мне кажется, что политика от квантовой физики отличается очень сильно.Собственно говоря, развивая эту тему можно вообще дойти до сравнения гуманитарных и тех. наук.Выражаясь фигурально, каждой бабушке можно объяснить что хлеб будет стоит меньше, а пенсия будет выше и вообще рассказать,что Жириновский вор (ссылаясь на труднодоказуемые факты).А вот на пальцах объяснить, что такое калибровочный бозон я, честно сказать, затрудняюсь.Политика оперирует сознанием, физика - реальностью.
Цитата

Часть исследоваетелей CERN фактически изобрела/реализовала элементы сети "интернет". 
 
Если мне не изменяет память, Тим Ли, как раз работая в CERN, изобрел http,html и url...И  использовал все это добро для внутренней сети CERN
PM MAIL Skype   Вверх
Vex
Дата 23.7.2008, 22:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields

Репутация: 9
Всего: 88



Retro
Цитата

Монтировка моя походу. 


Тогда чур я хед-краб  smile 


--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
DRUID3
Дата 23.7.2008, 22:13 (ссылка)    | (голосов:7) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 463
Регистрация: 20.6.2005
Где: Kyyiv

Репутация: нет
Всего: 9



Цитата(W4FhLF @  23.7.2008,  16:13 Найти цитируемый пост)
Nature has already generated on Earth as many collisions as about a million LHC experiments – and the planet still exists. Astronomers observe an enormous number of larger astronomical bodies throughout the Universe, all of which are also struck by cosmic rays. The Universe as a whole conducts more than 10 million million LHC-like experiments per second. The possibility of any dangerous consequences contradicts what astronomers see - stars and galaxies still exist.

ну-ну... и где тут о прохождении такими лучами нашей Земли, о Великий Популяризатор.

Цитата(W4FhLF @  23.7.2008,  16:13 Найти цитируемый пост)
И как это связано со страпельками и чёрными дырами? 

Это связанно так - любые гарантии безопасности, бумажное фуфло и перевод ответственности на других.
Цитата(W4FhLF @  23.7.2008,  16:13 Найти цитируемый пост)
Забавное утверждение. Вы знаете, что такое физический эксперимент или эксперимент в прицнипе? 

Конечно знаю, о мой Сркастичный Оппонент, ибо учился на радиоинженера. И еще Вам очень много могу поведать как о медодологии эксперимента так и о физике в целом!  smile

Добавлено через 54 секунды
Цитата(Predictor @  23.7.2008,  19:49 Найти цитируемый пост)
А вот на пальцах объяснить, что такое калибровочный бозон я, честно сказать, затрудняюсь.Политика оперирует сознанием, физика - реальностью.

Если Вы этого не можете - то Вы этого и не знаете. smile

Добавлено через 2 минуты и 35 секунд
Цитата(Predictor @  23.7.2008,  19:49 Найти цитируемый пост)
Политика оперирует сознанием, физика - реальностью.

А йа думал - первая распределением ресурсов, а вторая нашими познаниями и догадками о реальности... Ан от оно, оказываеЦЦо, как...


--------------------
Every time if you use Linux, you are joined to the communism...
практика - критерий истины ... отделенной от нас пропастью субъективного восприятия...
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Vex
Дата 23.7.2008, 22:15 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


кацапосрачмученiкъ
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3103
Регистрация: 28.3.2002
Где: strawberry fields

Репутация: 9
Всего: 88



Цитата

Твоё легкомысленное отношение к людям со сверхспособностями уже не модно. 

Ну конечно, в рот мне ноги! после девида блейна психов, которые заигрывают с магами очень поубавилось!  smile 


--------------------
Слава Україні.
PM   Вверх
bilbobagginz
Дата 23.7.2008, 22:44 (ссылка) |  (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



Цитата(DRUID3 @  23.7.2008,  22:13 Найти цитируемый пост)
Если Вы этого не можете - то Вы этого и не знаете.

улыбнуло! smile
если Вы не можете посчитать сколько суб-атомных частиц, и с какой энергией создают в LHC, и сравнить это с естественным фоном радиации, Вы не можете  знать насколько опасен он, и так... о чем мы тут спорим ?
это невозможно, потому что этого не может быть ? smile









--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
DRUID3
Дата 23.7.2008, 23:04 (ссылка)   | (голосов:12) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 463
Регистрация: 20.6.2005
Где: Kyyiv

Репутация: нет
Всего: 9



Цитата(bilbobagginz @  23.7.2008,  21:44 Найти цитируемый пост)
если Вы не можете посчитать сколько суб-атомных частиц, и с какой энергией создают в LHC, и сравнить это с естественным фоном радиации, Вы не можете  знать насколько опасен он, и так... о чем мы тут спорим ?

Добрый друг, естественный фон нашей радиации не есть высокоэнергетическое сталкивание субатомных частиц с энергией коллайдера. И та англоязычная ссылочка как раз о б этом. 
А спорим мы, действительно ни о чем. Ибо это как булочник и сапожник решили поспорить о теории множеств - вобщем-то имеют право, но обоим она по...й smile .

Почему же я решил вмешаться в обсуждение? Да потому, что некоторые личности с лицом сельского интеллигента среди комбайнеров решили поссылаться на гарантии безопасности. А присутствие "авторитетов" изобревших html видимо до обсцыка должно умилять широкие массы  smile . Да у нас самолет разбился на котором летела вся элита отечественного авиастроения. А еще в СССР ракета была взорвалась на стартовой площадке которой сидел генрал всем этим безобразием командоваший. Фуфел, все это присутствие авторитетов и бумажки безопасности.

И вижу, Вы, bilbobagginz влепили мне за пост "-3"...ха...йа Вам сделаю тоже самое, ибо администрирование nix  систем может и ставит Вас в один ряд с ядерщиками в сельским местах Израиля, но меня, знаете ли, совсем не впечатляет. Ни математическим аппаратом, ни физическим вы в этой проблематике не владеете. А с высокомерным видом пытаетесь рассуждать  smile ... 


--------------------
Every time if you use Linux, you are joined to the communism...
практика - критерий истины ... отделенной от нас пропастью субъективного восприятия...
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Lazin
Дата 23.7.2008, 23:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(DRUID3 @  23.7.2008,  23:04 Найти цитируемый пост)
И вижу, Вы, bilbobagginz влепили мне за пост "-3"...ха...йа Вам сделаю тоже самое, ибо администрирование nix  систем может и ставит Вас в один ряд с ядерщиками в сельским местах Израиля, но меня, знаете ли, совсем не впечатляет. Ни математическим аппаратом, ни физическим вы в этой проблематике не владеете. А с высокомерным видом пытаетесь рассуждать  smile ...  

-3 влепил я smile

Добавлено через 3 минуты и 12 секунд
Цитата(DRUID3 @  23.7.2008,  23:04 Найти цитируемый пост)
Добрый друг, естественный фон нашей радиации не есть высокоэнергетическое сталкивание субатомных частиц с энергией коллайдера. И та англоязычная ссылочка как раз о б этом. 
А спорим мы, действительно ни о чем. Ибо это как булочник и сапожник решили поспорить о теории множеств - вобщем-то имеют право, но обоим она по...й

про лучи
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
DRUID3
  Дата 23.7.2008, 23:46 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 463
Регистрация: 20.6.2005
Где: Kyyiv

Репутация: нет
Всего: 9



2bilbobagginz
Прошу прощения - исправлюсь, просто Вы единственный кто был постоянно в топике, и я подумал что это Ваши проделки... smile  smile 
Цитата(Lazin @  23.7.2008,  22:12 Найти цитируемый пост)
про лучи 

Ну и что??? в школе не было 10-го класса? Или для Вас любые лучи несут оттенок таинственности сродни коллайдерскому??? smile  smile  smile 


--------------------
Every time if you use Linux, you are joined to the communism...
практика - критерий истины ... отделенной от нас пропастью субъективного восприятия...
PM MAIL WWW Skype   Вверх
Predictor
Дата 24.7.2008, 00:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 13.4.2008
Где: г.Москва

Репутация: нет
Всего: нет



DRUID3
Честное слово, не хотел,но вынудили: у Вас физическое образование?
По-поводу лучей: любые лучи это перенос энергии, а следовательно уже могут быть сравнимы с "коллайдерским"
Цитата

Если Вы этого не можете - то Вы этого и не знаете

Объяснить  можно все что угодно.Ну будет это выглядить так, как про Мона Лизу сказать что это "такая прямоугольная хреновина...там еще зеленым намазано,черным и желтенького пятнышко...ах да...там еще баба лыбится" Видимо такие "объяснения" и порождают такие страхи.
Цитата

Фуфел, все это присутствие авторитетов и бумажки безопасности.

А у Вас лично какие притензии к безопасности LHC? Чего Вы боитесь?
PM MAIL Skype   Вверх
bilbobagginz
Дата 24.7.2008, 01:33 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



Цитата(DRUID3 @  23.7.2008,  23:04 Найти цитируемый пост)
Да у нас самолет разбился на котором летела вся элита отечественного авиастроения.

<тут были ненужные аргументы в пользу логики>
Цитата(DRUID3 @  23.7.2008,  23:04 Найти цитируемый пост)
с лицом сельского интеллигента

я так понимаю, вы против краснокожих в кедах, с вилами и хвостом.




--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
DRUID3
Дата 24.7.2008, 07:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 463
Регистрация: 20.6.2005
Где: Kyyiv

Репутация: нет
Всего: 9



Цитата(bilbobagginz @  24.7.2008,  00:33 Найти цитируемый пост)
<тут были ненужные аргументы в пользу логики>

Неосилил! Ночему?

Цитата(bilbobagginz @  24.7.2008,  00:33 Найти цитируемый пост)
я так понимаю, вы против краснокожих в кедах, с вилами и хвостом.

Нет, признаю я ошибался. Скорее против картонных зайцев  smile ...


Цитата(Predictor @  23.7.2008,  23:15 Найти цитируемый пост)
А у Вас лично какие притензии к безопасности LHC? Чего Вы боитесь? 

Ну разве, что разворовывания бюджетных средств выделенных на коллайдер. smile  Я же по-моему объяснил - меня возмутило констатирование каких-то официальных бумаг (а тем паче присутствие людей разработавших http  smile ) как гарант безопасности. Это не аргумент! Вот я и привел показательные случаи из жизни.

Цитата(Predictor @  23.7.2008,  23:15 Найти цитируемый пост)
Объяснить  можно все что угодно.Ну будет это выглядить так, как про Мона Лизу сказать что это "такая прямоугольная хреновина...там еще зеленым намазано,черным и желтенького пятнышко...ах да...там еще баба лыбится" Видимо такие "объяснения" и порождают такие страхи.

В чем-то Вы правы. Но можно и лаконично описать все множество понятий так или иначе связанных с проблемой ускорителей. Это тоже сложный вопрос - есть учебники 3-х томника по 1000 страниц. Пол жизни прорабатывал - эффект минимальный. А есть 10 лекций и чувствуешь себя способным осознать удержать в голове намного больше чем те 3000 страниц "наукообразной писанины". Педагогика, знаете ли тоже наука smile .

Цитата(Predictor @  23.7.2008,  23:15 Найти цитируемый пост)
Честное слово, не хотел,но вынудили: у Вас физическое образование?

Ну радиофизическое? Это многое меняет? Причем Вы же не станете отрицать, что диплом специалиста в информационных технологиях делает из человека программиста? smile 
Цитата(Predictor @  23.7.2008,  23:15 Найти цитируемый пост)
Честное слово, не хотел,но вынудили: у Вас 
По-поводу лучей: любые лучи это перенос энергии, а следовательно уже могут быть сравнимы с "коллайдерским"

Это знаете ли очень частное определение. В зависимости от контекста оно может быть и справедливым, но уж никак не в нашем споре относительно коллайдера. Коллайдер ускоритель частиц с ненулевой массой до недостижимых до сего дня скоростей. Что за грань - нам не известно, иначе его бы не строили. Космическими лучами называют нечто ну очень обобщенное (как и радиацией) от гамма-квантов с "0"-й массой покоя (по сути это элкутромагнитное поле) до тех же ядер атомов. Высокоэнергетические лучи до нас долетают только в виде гамма-излучения - которое уж никак мы не смогли бы завертеть по кругу в коллайдере, да и то это кванты не с такой энергией. В англоязычной заметке сказанно мол вселенная то и дело порождает частицы с еще больше (типо взрывы сверхновых) и ничего из ряда вон выходящего мы не наблюлаем в окрестностях таких взрывов. Да, но чувствуете, что дифференциал между "мы не наблюдаем, и ничего не происходит" может быть огромным? О том, что столкновение электронов и гамма-квантов должно розниться хотя бы по определению не нужно напоминать?
 Ну и далее - бросок бейсбольного мяча - это тоже перенос энергии, энергию можно переносить звуком, мало того при этом целесообразно применить большую часть мааппарата для случая радиоволн. И то и то излучени, и там перенос энергии и там, но они разительно отличаются как от коллайдерских так и друг от друга...
 Вобщем тренируйтесь, в сражении рождается мастерство  smile , но пока Ваша критика годиЦЦо только для начальной школы...


--------------------
Every time if you use Linux, you are joined to the communism...
практика - критерий истины ... отделенной от нас пропастью субъективного восприятия...
PM MAIL WWW Skype   Вверх
neutrino
Дата 24.7.2008, 08:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62





--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Lazin
Дата 24.7.2008, 08:44 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: нет
Всего: 154



Цитата(DRUID3 @  24.7.2008,  07:46 Найти цитируемый пост)
Скорее против картонных зайцев

ПЦ!!

Цитата(DRUID3 @  24.7.2008,  07:46 Найти цитируемый пост)
Коллайдер ускоритель частиц с ненулевой массой до недостижимых до сего дня скоростей. Что за грань - нам не известно, иначе его бы не строили. Космическими лучами называют нечто ну очень обобщенное (как и радиацией) от гамма-квантов с "0"-й массой покоя (по сути это элкутромагнитное поле) до тех же ядер атомов. Высокоэнергетические лучи до нас долетают только в виде гамма-излучения - которое уж никак мы не смогли бы завертеть по кругу в коллайдере, да и то это кванты не с такой энергией.


Цитата

Химический спектр космических лучей в пересчете энергии на нуклон более чем на 94 % состоит из протонов, ещё на 4 % — из ядер гелия (альфа-частиц). Есть также ядра других элементов, но их доля значительно меньше. В пересчете энергии на частицу доля протонов составляет около 35 %, доля тяжёлых ядер соответственно больше.


блин, конференция астрофизиков =)
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
bilbobagginz
Дата 24.7.2008, 09:42 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



Цитата(neutrino @ 24.7.2008,  08:32)
http://www.youtube.com/watch?v=l59mw61ZOYw&NR=1
Весело! smile

вот я и грю FUD уже создаётся...
намного более приемлимо, когда генералы и директора воруют бюджеты, а не какие-то физики (с полной отчетностью уже на протяжении десятков лет).
народ не привык, чтобы деньги расходовали на науку так открыто. Народу хочется читать про очередного шишака, который построил себе дом на Гавайских островав, слив 2/3 бюджета своего звена.
как у Лйюиса Кэрролла, народ кричит: "меньше хлеба! больше налогов!"



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
W4FhLF
Дата 24.7.2008, 12:36 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 8
Всего: 121



DRUID3, у Вас комплексы. Все свои сообщения вы подитоживаете попыткой задеть собеседника, указать на его необразованность. Хотя никаких действительных опровержений сказанного я не увидел, лишь поток мыслей "всезнайки", который почему-то считает, что кроме него никто ничего не понимает и ничему не учился. 




--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1052 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.