ну это смотря с каким учителем, и в какой обстановке.... если заниматься индивидуально с хорошим учителем, то кроме разъяснений он даст хорошую задачку по этой теме, которая должна меня заинтересовать, к примеру, написать программу, какую-нибудь прикольную или интересную лично мне используя данные знания, наводки он даст. В процессе написания программы я встречусь со многими трудностями, которые буду разрешать сам, и материал будет усваиваться......вот так всё просто и лаконично....

Цитата(Devos @ 16.8.2002, 14:06)

В процессе написания программы я встречусь со многими трудностями, которые буду разрешать сам,

Ну так пришли к тому же от чего и начали - берёшь задачу и сам решаешь, и причём здесь преподаватель? Кстати о задачах - обычно учебные задачи - не реальные, не жизненные, вычурные и рафинированные, они мало чего имеют общего с задачами реальными, а так как деньги платят за решение задач реальных, то и учится надо не на задачах данных преподавателям, а на реальных проектах.

Как же я могу написать программу, если не понимаю алгоритма?!
И всё-таки вы никак не хотите понять, что преподаватель, ни какой-нибудь старый дядька с учебником информатики за 87 год, а человек, которого рекомендует мой знакомый, он уж ничего плохого не посоветует, он сам прошел через всё это, и хочет мне помочь. И еще раз повторяю, что заниматься он будет со мной индивидуально, я буду платить ему отдельные деньги, но за это получать что я хочу, и выбирать какую-то часть формы обучения буду я.

Ключевое слово: "хочет помочь", если тебе кто-то помогает изо дня в день, это значит, что ты -
1) Каждый раз когда помогают упускаешь возможность это же освоить самостоятельно
2) Кто-то помогает тебе в том что он считает нужным, а не в том в чём ты нуждаешься
3) Ты упускаешь возможность самостоятельно думать, разбираться, находить нужную информацию
4) Ты не можешь научиться задавать вопросы - посмотри например на вопросы этого форума - примерно 40% вопросов заданы так что ясно - автор просто не умеет спросить что ему надо, не может даже сформулировать свой вопрос, это следствие того что просто многие просто не научились спрашивать, им помогали умные дяди, отвечая на незаданные вопросы.

Ты говоришь что не понимаешь алгоритм или главу в книге. Что ты сделал чтобы ее понять? Ты пошёл в библиотеку или к другу и взял ещё штук 10 книг по этой теме? Прочитал эту главу и в них тоже? Пошел на интернет, нашёл и прочитал всё что пишеться по этой проблеме? Ты нашёл десяток примеров кода, откомпиллировал их, прошёл пошагово с просмотром что происходит с переменными и как работает логика кода? Если ты уже проделал всё это то у тебя может созреть один или максимум два конкретных вопроса по теме, но никак не высказывание "я вообще не могу понять эту тему", в последнем случае скорее всего у тебя не хватает каких-то более простых, базовых знаний для понимание этой темы, так надо определить каких и взять книги по этим темам, либо ты был недостаточно усерден и добросовестен в изучении темы. Вот именно с такими конкретными вопросами ты и приходишь к другу или гуру, а вовсе не с вопросами объяснить главу, алгоритм или тему.

Цитата(Devos @ 16.8.2002, 19:49)

А вот учитель, он всё объяснит.

А зачем объяснит? Самому интереснее.

И задачки должен тебе не учитель давать, а ты их сам себе придумывать.

Хотя, все зависит конечно от уровня. На каком-то начальном этапе учитель может быть очень полезен.

Ну, я бы так не стал на учителя наезжать. Учитель вначале может дать многое, если учитель хороший. Имено хороший учитель, а не хороший программист. Помниться, у меня такой был однажды, но к сожалению очень недолго, да и почти в самом детстве. Конечно, потом все-равно на практике учиться надо будет самому, но вначале...

Да, и на рафинированные учебные задачи я бы тоже с презрением не смотрел. Хорошие задачи очень неплохо развивают мышление.

Цитата(Fantasist @ 16.8.2002, 21:29)

Помниться, у меня такой был однажды,

Повезло! Завидую белой завистью...

Цитата(Vit @ 17.8.2002, 06:33)

Повезло! Завидую белой завистью...

Да к сожалению завидовать почти нечему. Я тогда только в седьмом классе был, и был там кружок программисткий по воскресениям, через одно, в который я успел чуть больше пол года походить. Воспоминаний хватает, чтобы, осознать, что такие учителя бывают. С нами там, между прочим, один мой друг учился, на три года меня старше он, потом он взял второе место по всероссийской олимпиаде по программированию. И первое по математике... хех...  

на счет самоучек: сам такой и считаю что больше опыта получаешь когда сам узнаешь как что работает, тем самым понимая механизмы. Когда же тебе объяснят, то это больше похоже на хорошо зазубренный шаблон, а дальше развить его не получается так как не всегда четко представляешь что за чем стоит.

Спасибо админам форума, он очень помогает  

Цитата(Admin @ 17.8.2002, 01:56)

Хотя, все зависит конечно от уровня. На каком-то начальном этапе учитель может быть очень полезен.

ну наконец-то! Хоть кто-то меня понял! Мне учитель нужен не для полного обучения, а для начала, я же вообще в программировании не "бум-бум", сейчас мне нужна какая-то база для начала самостоятельного обучения, а потом уж...........

Господа! Раз уж зашел разговор о "кружках", поделитесь своим мнением, которое родится на первый взгляд вот сюда: http://www.maov.org/price.asp#long
Они обещают подготовить специалиста "под ключ" с участием в реальном проекте, выдачей диплома, сертификата на разработку и даже с записью в трудовой книжке.
Software Developer, к примеру?

Цитата(podval @ 26.8.2002, 15:00)

Господа! Раз уж зашел разговор о "кружках", поделитесь своим мнением, которое родится на первый взгляд вот сюда: http://www.maov.org/price.asp#long Они обещают подготовить специалиста "под ключ" с участием в реальном проекте, выдачей диплома, сертификата на разработку и даже с записью в трудовой книжке. Software Developer, к примеру?

Забавно довольно. Возможно определенный толк с этого есть.
По крайней мере корочка в некоторых случаях будет очень полезна

Кол-во часов - для людей, которые имеют способности - достаточно.

Например, я знаю С достаточно плохо. Но я также знаю, что мне нужен С. Я обязан(сам себе) его выучить, но нет времени (( А так запишись на курсы - по несколько часов в день будет      

IMHO программированию если и обучаться с преподавателем, то
в сугубо индивидуальном порядке. Иначе толку никакого. Другое дело -
фундаментальные вещи вроде математики... Для того вузы и
существуют. А все эти курсы... Сколько перевидал таких, и ничего
стоящего не нашел.

Цитата(desyatnik @ 12.9.2002, 16:47)

IMHO программированию если и обучаться с преподавателем, то в сугубо индивидуальном порядке. Иначе толку никакого. Другое дело - фундаментальные вещи вроде математики... Для того вузы и существуют. А все эти курсы... Сколько перевидал таких, и ничего стоящего не нашел.

вот я говорю именно о таком виде учёбы...........тока не сразу я понял, что он лучше.....вы мне помогли (все)........