Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Пища для ума? 
:(
    Опции темы
Monty
Дата 18.7.2004, 14:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Advanced Lamer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3511
Регистрация: 3.4.2003
Где: Гваделупа




Хорошо подумав над этим вопрос, выснил что он все-таки разгонится, как бы ему платформа не мешала smile.gif ... но боюсь как бы он не потерял колеса smile.gif ... ибо самолет будет все-таки двигаться, а платформа будет вращаться быстрее, тем самым обороты у колес будут увеличиваться smile.gif ... не знаю, какие обороты достигнут колеса самолета, но дай бог чтобы они выдержали такие обороты и он взлетит smile.gif
Добавлено @ 14:47
а если учитывать сопротивление колес, поверэность платформы, плотность воздуха и все такое, то можно ответить точно на эту задачу smile.gif


--------------------
...
О, вещая моя печаль,
О, тихая моя свобода
И неживого небосвода
Всегда смеющийся хрусталь!
PM MAIL ICQ   Вверх
cardinal
Дата 18.7.2004, 15:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия




Цитата
Самолеты летают благодаря тому что они режут воздух  ... если он стоит по отношению к точке земли, пускай он стоя на месте разгонит даже 100000км/ч он все-равно не взлетит!
Monty, блин если так рассуждать то можно вообще придти в выводу, что самолет, который садится на скорости в 300 км/ч на ВПП будет сильно заторможен если эта ВПП крутиться в сторону противоположную направлению самолета.

Сила, которая разгоняет самолет есть, а которая его тормозит равна "почти нулю" (с силой разгона несопостовима), т.е. ее нет! Тобишь самолет не будет стоять на месте и взлетит.

p.s. По физике у меня много чего было. И единицы и двойки и даже четверки (Учился я в последнее время в Германии smile.gif).

Это сообщение отредактировал(а) cardinal - 18.7.2004, 15:18


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
mr.DUDA
Дата 18.7.2004, 15:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


3D-маньяк
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8244
Регистрация: 27.7.2003
Где: город-герой Минск




Решение задачи:
- включаем двигатель, он толкает самолёт вперёд
- самолёт движется вперёд, колёса начинают вращаться
- платформа начинает вращаться в обратном направлении
- двигатель набирает тягу
- сцепление колёс с платформой ослабевает, т.к. сила трения между резиной и материалом платформы не беспредельна, и в задаче не задана
- колёса вращаются с предельной скоростью, определяемой сцеплением с платформой, тяга растёт
- самолёт продвигается вперёд, сходит с платформы, или:
- разгоняется до некоей скорости, и просто едет вперёд до бесконечности

Вот и всё...

tounge.gif



--------------------
user posted image
PM MAIL WWW   Вверх
Sail
Дата 18.7.2004, 16:06 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











Лента и колеса всегда с одной скоростью вращаются, то есть ними не будет проскальзывания, если не действуют внешние силы. Не важно с какой скоростью они там крутятся, на самолет (самолетом будем называть все кроме колес) со стороны ленты действует только сила трения колес об ленту. Еще на самолет действует реактивная сила или сила, создаваемая винтом. Тогда недостаточно данных: мощность двигателя и коэффициент трения. Если мощности двигателя будет достаточно, чтобы преодолеть силу трения, то он будет ускоряться проскальзывая движущимися шасси по ленте до тех пор, пока сила сопротивления воздуха, зависящая от скорости вместе с силой трения не уравновесят силу, создаваемую двигателем. Установится какая-то скорость. Неизвестно, хватит ли ее для взлета
Тогда надо еще:
1) функцию зависимости сопротивления воздуха от скорости (пропорцианальна скорости/ ее квадрату / скорости в степени 3/2 или другая зависимость)
2) коэффициент сопротивления воздуха от скорости;
3) минимальная скорость, при какой возможен взлет (техническая характеристика конкретного самолета, наверно) при данной температуре, давлении, влажности, высоте на уровнем моря и тп.

А лента бесконечная ???

  Вверх
Monty
Дата 18.7.2004, 16:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Advanced Lamer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3511
Регистрация: 3.4.2003
Где: Гваделупа




mr.DUDA, ты тоже ошибаешься как и я ошибался huh2.gif ... от колес не зависит покой самолета! smile.gif smile.gif smile.gif ... он все-равно будет диваться даже если ему на встречу платформа будет идти со скорость 100000км/ч smile.gif smile.gif smile.gif ... а он будет разгоняться как не вчем не бывало, тоесть как обычно smile.gif
Добавлено @ 16:28
Цитата
А лента бесконечная ???

LOL biggrin.gif ... а Эскалатор бесконечен? smile.gif smile.gif smile.gif

Это сообщение отредактировал(а) Monty - 18.7.2004, 16:29


--------------------
...
О, вещая моя печаль,
О, тихая моя свобода
И неживого небосвода
Всегда смеющийся хрусталь!
PM MAIL ICQ   Вверх
RA
Дата 18.7.2004, 16:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Брутальный буратина
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3497
Регистрация: 31.3.2002
Где: Лес




Ну закрылки опусти и взлетит biggrin.gif
PM   Вверх
Sardar
Дата 19.7.2004, 00:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бегун
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 6986
Регистрация: 19.4.2002
Где: Нидерланды, Groni ngen




Странно я как то сразу представил палку с колесом, которую катаю рукой по транспортёрной ленте. Допустим что трения нет и колесо развалится не может, тогда ничего меня не держит... ну а далее имеем скорость + воздух = аэродинамические силы... smile.gif
И как тут на 3 страницы наговорить можно было biggrin.gif


--------------------
 Опыт - сын ошибок трудных  © А. С. Пушкин
 Процесс написания своего велосипеда повышает профессиональный уровень программиста. © Opik
 Оценить мои качества можно тут.
PM   Вверх
Monty
Дата 19.7.2004, 01:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Advanced Lamer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3511
Регистрация: 3.4.2003
Где: Гваделупа




Цитата
И как тут на 3 страницы наговорить можно было

Из-за моего упрямства в споре smile.gif
Добавлено @ 01:07
если бы я сразу не понял, то мне вы еще долго бы пытались доказать smile.gif


--------------------
...
О, вещая моя печаль,
О, тихая моя свобода
И неживого небосвода
Всегда смеющийся хрусталь!
PM MAIL ICQ   Вверх
Lonley
Дата 19.7.2004, 02:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 597
Регистрация: 7.10.2003
Где: северные ворота М урманск




нужно просто нарисовать систему сил
--------------------------
1. сила это винт который тянет (от воздуха талкаясь)
-------------------------
2. силы возникающие на колесе
3. сила транспортера
взаимно компенсир другдруга
-------------------------
остается первая

примерно утрированно т.к. ничего более не сказа.....
-------
пока не нарисовал долго сомневался

Это сообщение отредактировал(а) Lonley - 19.7.2004, 02:27


--------------------
Земную жизнь пройдя до половины,
Я очутился в сумрачном лесу,
Утратив правый путь во тьме долины.
Каков он был, о, как произнесу,
Тот дикий лес, дремучий и грозящий,
PM MAIL ICQ   Вверх
Girder
Дата 19.7.2004, 03:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лентяй 2
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1993
Регистрация: 12.5.2004




Цитата
1. сила это винт который тянет (от воздуха талкаясь)
Знаеш если бы он толкал под неким углом к горизонту, да еще вертикальная состовляющая была больше mg и направленна постоянно вверх...тогда-б взлетел. А иначе нет.

Это сообщение отредактировал(а) Girder - 19.7.2004, 03:26


--------------------
Как слышим, так и пишим.
Истина где-то там...
PM   Вверх
Monty
Дата 19.7.2004, 03:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Advanced Lamer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3511
Регистрация: 3.4.2003
Где: Гваделупа




Girder и ты ошибаешься smile.gif ... платформа не в состоянии затормозить самолет smile.gif ... т.е. самолет все-равно разгонится smile.gif


--------------------
...
О, вещая моя печаль,
О, тихая моя свобода
И неживого небосвода
Всегда смеющийся хрусталь!
PM MAIL ICQ   Вверх
Girder
Дата 19.7.2004, 03:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лентяй 2
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1993
Регистрация: 12.5.2004




Monty согласен на счет платформы. Но я писал об идеальном случаи(как поставленно в задачи).

Это сообщение отредактировал(а) Girder - 19.7.2004, 03:30


--------------------
Как слышим, так и пишим.
Истина где-то там...
PM   Вверх
Dexter
Дата 19.7.2004, 21:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 1562
Регистрация: 2.7.2002
Где: Москва, Бирюлево




Не взлетит. Вот почему я так решил - буду объяснять на пальцах. Представьте себе беговую дорожку (включенныю), и поставленную на нее игрушечную машинку (допустим), если ничего не делать, то машинка упадет с дорожки, если ее держать рукой на одном месте, то скорость ее движения относительно дорожки будет минус скорости дорожки. Если увеличить скорость дорожки то сила действия на руку увеличится, скорость машинки увеличится, но она по-прежнему будет стоять относительно земли.

То же самое с самолетом, только двигается не дорожка, а он сам, в роли руки - турбина...

Надеюсь понятно объяснил...


--------------------
The only thing you really know about me is...
...that's all you'll ever know
PM MAIL ICQ   Вверх
Girder
Дата 19.7.2004, 22:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лентяй 2
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1993
Регистрация: 12.5.2004




Что бы сымолет взлетел, нужна подъемная сила(вертикальная состовляющая направленная вверх wink.gif, если кто не знает) . Что для самолета есть разница давления над крылом и под крылом(при этом она должна быть больше mg...).


--------------------
Как слышим, так и пишим.
Истина где-то там...
PM   Вверх
Monty
Дата 19.7.2004, 22:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Advanced Lamer
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3511
Регистрация: 3.4.2003
Где: Гваделупа




Dexter, Girder - вы все ошибаетесь smile.gif smile.gif smile.gif

Dexter
Цитата
буду объяснять на пальцах

а я проще обьясню smile.gif
Цитата
в роли руки - турбина

Рука держит, а тубина движет smile.gif ... понимаешь? smile.gif

Girder самолет ее получит нарастив скорость smile.gif ... выше я сказал почему он ее нарастит smile.gif

PS все-таки скажу, ни что не помешает самолету сделать разбег, а значит он взлетит, но машина не разгонится больше 1км/ч smile.gif ...

Это сообщение отредактировал(а) Monty - 19.7.2004, 22:28


--------------------
...
О, вещая моя печаль,
О, тихая моя свобода
И неживого небосвода
Всегда смеющийся хрусталь!
PM MAIL ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1128 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.