Редкостный шлак

+1

1 такие программы содержат много мусора от редактора.

Мое мнение 

Интересные у Вас титулы ) Artemon эксперт , Sanchezzz Опытный  давно наверное коды VBnet  изучаете 
а моё знакомство с програмирование две недельки назад  началось ) +/- пара дней если чесно 

Но могу поспорить что с помощью этого "шлак" как вы выразились смогу создать 
полезную,  Юзабельную программу  так же быстро как и вы   

Если не страшно опозорится, чисто в целях саморазвития  давайте проведем такой вот эвент ? 
Выберем задание аля создать кокой то Прайс, ЯзыковыйТест , Сетевой чат ...  что угодно главное практичное 
и проверим что целесообразно : 
учить операторы и писать код по слову 
или все же пользоватся подобными Программами как миниму на начальных этапах (тема то .NET для новичков)


зы diadiavova а почему реклама ? я ж не про порносайты тут пишу , 
и не в чатике домохозяек о програмировании пост нарисован 
та и программой пользоватся бенсплатно можно  ...
или как то не прально понимаю спецыализацию этого форума .NET для новичков ? обьясните я тут первый день все же 


Это сообщение отредактировал(а) AkaschA - 23.9.2010, 19:51

а что за прога - то ?
а то мне прям интересно стало))

Тю так нажми крестик в первом посте 
там все написано просто модер скрыл - посчит апаснай инхву чтоли   

ну можем провести эксперимент. я согласен. для примера можно взять что то не сложное. к примеру:берем какую то базу. к примеру Оракл. предполагаем что она размещается у нас на удаленном сервере. требуется: написать приложение состоящее из двух частей: серверной и клиентской. для начала пусть они выполняют только одну функцию - выводят содержимое базы в табличном виде. сколько времени у тебя уйдет на написание этого приложения? я думаю справлюсь часа за полтора(два с перерывами на кофе). а у тебя?

Чесно говоря я не знаю что такое база Оракл 
Но если требуется создать что то типо Клинт - Кервер 
с возможностью передачи текста , файлов , заполнение (обновление таблиц), выполнение на удаленном компе cmd команд (или CSharp, VBScript,  или VBNet кода)  все это с удаленного сервера  то тоже  где то часик и будет готово

в приложении элементарный пример (функции элементарные вот делался чисто что б показать возможности)
1 Ручная передача текста (типо чат) стелать автоматической абсолютно не сложно
2 Выполнение клиентом обределенного действия при получении  ранее указанного "кода" 
(с сервера отправляешь слово "magic" в клинта выполняется действие Появляется надпись ) - действие может быть каким угодно)
3 Передача файлов 

Не забывай это всеголиш пример делаллся минуты та и в Алгоритме я не гуру , но за часик спокойно будет доделан даже мной ...

Это сообщение отредактировал(а) AkaschA - 23.9.2010, 22:28

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 12 )
 klient_server.rar 364,95 Kb

вроде ты предлагал пример реально для жизни сделать. я предложил сделать реально жизненный пример. в твоем варианте базы данных нету. сделай с базой что нибудь. вместо базы можно взять работу с файлами(хотя это уже не так интересно). т.е. есть файл на сервере, в файле содержатся имена, фамилии, рост, вес, и даты рождения людей, есть серверный кусок который возвращает содержимое файла в определенном формате(в виде структуры данных к примеру), и есть клиентская часть программы которая показывает эту инфу пользователю. повторяю никаких передач файлов тут быть не должно. только инфа. должен быть поиск человека на сервере. т.е. ты должен заставить сервер найти то что тебе нужно и вернуть только найденную инфу. клиентов может быть одновременно много. это сделать можно совсем быстро. сколько времени у тебя займет написание такой проги?

Добавлено через 2 минуты и 30 секунд
и если честно то архив выложенный тобой поражает меня своими размерами. по твоему описанию эти файлы должны весить максимум по 150-200 кб, а они по полтора метра. что то там много лишнего, или мне кажется???

Добавлено через 4 минуты и 23 секунды
у меня серверная часть для диплома, которая работает с базой, выполняет кучу действий весит в пять раз меньше, и клиент в четыре, чего ты туда напихал??? ах да я забыл, ты же не знаешь из чего оно состоит, просто твоей проге так захотелось.

За час полтора смогу написать 
А за сколько напишиш ты 7 

минут 40-час

AkaschA, предложенный тобою софт это жесточайшее порно и главное, пустая трата времени. Может проще изучать что нибудь по кошернее?

какой смысл в твоем софте если ты не можешь там работать с базами данных? и мне чисто интересно как там будет реализован поиск информации в файле. это задача первого курса на алгоритмизацию, отсортировать массив в файле, читать весь массив из файла нельзя. я тебе предложил похожую задачу: найти инфу по какому то критерию. не уверен что ты справишься. все предложенные тобой "программы" это какой то домашний детский софт, который пишут для упражнений. я думаю ничего серьезного ты написать своей прогой не сможешь. потому что базы ты не знаешь, и работать с ними не умеешь, а прога знания в твою голову не добавляет, вот и думай надо учить что то или можно и обойтись. 

и кстати, мне все же интересно почему в твоем архиве файлы столько весят? это многовато. можешь выяснить что в них напихано?

Хм... А сможешь сделать авторизацию пользователя в клиенте для сервера причём, что бы под одним и тем же пользователем нельзя было зайти с нескольких клиентов, только с одного. То есть простая система учёта пользователей.

Ну зачем сразу цеплять необоснованные ярлыки ? 
Программа позволяет любому человеку - даже школьнику! простым интуитивно понятным способом создавать готовые функциональные программы  не зависимо от его первоначальных знаний 
Достаточно посмотреть видеоурок , включить логику ... 

Тоисть потратив часик +/- человек сможет что то создавать, Удовлетворпить свой интерес и как минимум понять нравится ему програмированье или нуевонаф 
Вот Проверь на себе  если сомниваешься 

А посмотри что предлагаете начинающим Вы : Тыць , Тыць 
особенно понравился этот ответ :

а с чего начать С++ ... ?
Неужели вы думате что все кто задал вопрос - как писать программы, с чего начать , от кокой тут сракиноги ... 
отныне планируют потратить все свободное время на изучение кодов ? 
Да что б стать професионалом язык учить надо причем не один + постоянная практика . 
Но для нужд 80% тех кто задавал такой вопрос этой проги вполне достаточно для начал 
Вы отправляете - гдето поиши кокуюто информацию ... и  тут же забивает на это дело большинство(те кого внешне не заставляет институт или что то еще)

в общем ХЗ надеюсь ход мысли ты понял 

Откудо ты взял что нельзя работать с базами данных ? 
Да лично я практически всегда нужную базу загружаю в таблицу программы которую пишу 
но Можно использовать к примеру SQL запросы и будет работа без загрузки всей базы 
та и в самом Алгоритме есть инструменты для таких поисков - практически все что может VBNet  может и Алгоритм ! методы по сути одни и теже только вызов упрощен !!

Второе читать все с файла нельзя -  если ты мне покажиш Файл с которого читать все нельзя или крайне проблематично - я те покажу как в нем искать не считывая все ;) 

большинство подобных "нельзя" это обычные условности от ваших учителей на практике Х встретиш 
Но даже если не думать и делать только так как сказал "учитель"  то Алгоритм2 прекрасно выполняет коды   CSharp, VBScript, VBNet  ...аля эту часть выполнишь кодом ...

Что "впихано" в программу узнать можно скомпилировав/сохранив не в .ехе а в код VBNet 
дальше этот код можно обрабатывать при желании 
Да компилятор добавляет лишние байты  но у меня пунктиков на размер проги нет тем боле размер настолько незначительный ...  
И если говорить правду то добавляет лишние байты не только Алгоритм а достаточно много компиляторов  эта тема отдельной дискусии ... 

И дальше у тя пошли опять ярлыки , выложенные мной примеры это всего лиш ПРИМЕРЫ РОБОТЫ а не софт ! 
делались они минуты чисто для примера причем делались мной что тоже не характеризует Алгоритм в целом 
  в общем Хз как по этим примерам ты смог Очценить возможности Алгоритма

Добавлено через 12 минут и 20 секунд

Конешно могу , Вы и сами сможете это сделать если посвятите программе о которой тут разговариваем  хотя бы то время которое тратите на Допрос  меня    

Авторизация это тот же самый поиск в базе/ запись в базу - хз че там сложного . 





Это сообщение отредактировал(а) AkaschA - 24.9.2010, 10:03

это каг бэ была шутка. 


для таких вещей человечество придумало RAD. Предлагаемая тузла - баловство и трата времени.


Это что - прикол?  Ты хоть бы малость подумал, прежде чем задавать такие вопросы людям - для которых программирование - это хлеб насущный.


с покупки учебника, а не с формошлепства. 


главное, что понял ее конкретно ты.  

Добавлено через 32 секунды

Продолжай в том же духе.

А можно ссылку на прогу пожалуйста.
Что то в ней есть, так понимаю, раз вызвало столько эмоций.

semibug, вот тебе ссылка на другую прогу
никаких эмоций. просто бизнес. 

ОК, спасибо, качаю..

Спор абы чето написать получается 

Тем кто планирует зарабатывать на жизнь програмирование нужно учить Языки - тема создавалась не для того что б  кого то в этом переубедить , никто в здравом уме с этим спорить не станет !

А остальным предлагается серьезный инструмент позволяющий выполнить огромное количество задач связаных с програмирование  при минимальных затратах времени как на обучение так и на создание самой программы 

логично ? 
Вы пытаетесь доказать что прога не идеальная ? 
да не идеальная есть свои ограничения, она еще дорабатывается и всегда будет в чем то уступать языку програмирования 
Но по скорости освоения и написания готовых програм существенно практичней изучения языка
это утверждения вызывает сомнения? 

AkaschA, А почему Алгоритм вы пишете с заглавной?

вот ссылка  Тыць 
она же есть и в первом посте  или нет ? 

Нашел гуглом ваш Алгорим2.
Не, ну а че, нормальная тема. Много народу заинтересует, как легкий старт, там глядишь посерьезнее начнут углубляться.
Каг-будто тут все .Netчики начинали сразу с расово верного.

Хотя конечно попадаются исключения. Вариант: "-я на .3.5 пишу уже 10 лет"


Это сообщение отредактировал(а) semibug - 24.9.2010, 12:52

Я помню только систему для написания программ "КУЗЯ" , там она vbscript использовала.   

Кто такую видел ?

я многое пишу с заглавной ) та и на отсутствие недостатков в целом не жалуюсь   
но это мало относится к теме 

С NEMERLE !

А NEMERLE лучше чем C++ ?

Да, но перед Nemerle и С++ должен быть ещё C++ Builder , иначе не TRUE

Каюсь, было дело с Delphi. Builder только запускал десяток раз.
У меня есть шансы?

Может и есть. Delphi он только крестится иногда, 
вот C++Builder и Nemerle - 100% "От Лукавого"

вобщем 
$ su
....
# nano /etc/make.conf
USE="C++Builder Nemerle Lisp(o_O) Mono Perl vingrad -trollhunting -java -Pascal -Delphi -PHP -C# -qt -qt3 -qt4 -qt3support"

И... сейчас вспомню...

"Давайте давайте же сами, с последним своим рублём
Вставайте под наше тёмное Знамя, пока мы ещё живём !"

Это сообщение отредактировал(а) A5uKa - 24.9.2010, 13:49

Экскалупатор, ты зачем автору оставил надежду?

Программу, которая в таблицу клиента вытаскивает данные с базы с сервера не надо писать час. Её даже пол-часа писать не надо)))
Visual Studio давно позволяет работать с таблицами из базы кликами мышкой, так что займёт это минут 5 в простейшем виде)))
Не знаю, почему ты автору об этом не сказал))) Или ты просто не хотел подключать тяжёлую артиллерию?   

AkaschA, я думаю, что Вы профессиональный программист.
Вы получили деньги за создание программного продукта, а это вам не шутки!
И я это говорю серьезно.

С другой стороны, не могу ума приложить, кому может в принципе это понадобиться? Ведь есть огромный выбор средств разработки? А то что Вы называете "легким стартом" для новичков, так это есть не что иное, как крепкая анастезия! После работы с таким чудо-редактором, человека нужно будет несколько лет "откачивать" глубоким изучением фундаментальных понятий от "формошлёпства". Я после C++ Builder'a отходил несколько лет, а тут ещё жоще по ходу...

Но если и на это посмотреть с другой стороны, то я бы, например, наверное не сделал бы такой редактор.

Кстати аналогичные противоречивые душевние порывы у меня вызывал только один человек - Денис Попов.
Я тоже, с одной стороны поражался бесполезности его работы и в то же время осознавал, что я бы так не сумел.

Уверен, что Вы найдете свою аудиторию, да и судя по профиту, она уже есть, но не думаю, что пользователям данного ресурса это будет интересно.

Желаю удачи!

Думаю обьяснять тебе что сам поиск в базе  реализован 1 строчкой текста в Алгоритме безполезно ) 
 
Но вот представь ситуёвину 
Есть манагер среднего звена 
Перед ним задача  Создать Клинт сервер , базу , и обновление этой базы с клиента ... 

С помощью Алгоритма манагер  за часик второй раздуплится как это сделать  еще часик полтора  и будет готово. 
бе з особых преувеличений говорю 

А что посоветуешь нашему манагеру ты ? 
читать книжки ? учить Visual Studio или начинать с Хеловорлд на С# ? 

повторюсь 
 не спорю что тем кто зарабатывает на жизнь только програмированием нужно языки учить 
но 80% тех кого вы отправляете читать книжки забивают тут же , еще 10% так никогда и не станут четостоящими ...  

не ? 

думаю по большей части начались издевки смеха ради.   

Это я говорил на полном серьезе, о чем ниже и написал.



Вот именно такую задачу мы сейчас и "разгребаем".
"Менеджер среднего звена" (человек не имеющий отношения к IT), взял простой инструмент, для быстрого создания простых решений, позволяющих создавать готовые решения, людям не имеющим опыта в программировании - MS Access. Ну и наваял...
База есть, работы по ее "набивке" пробедены, а извлечь из нее корректные данные не представляется возможным, БД спроектирована по наитию и "легко и быстро".
Мораль: каждый несет свой аккумулятор! Не должен "менеджер среднего звена" создавать программы, пусть даже и простые!
Вот почему я пишу о том, что:


Т.е. Вы не с того пытаетесь учить людей! А если их начать учить "с того", то, я думаю, что Ваша программа им более не понадобиться.

Ну а то, что я написал ниже - поглумился (пятница же  ).

Кстати на счет того, что я бы так не сумел - я вполне серьезно.

Gluttton,  по поводу издевок имел ввиду других

Посоветую посмотреть один видеокаст на 15 минут с TechDays.ru, где показано как с помощью визуал студио, тыкая на кнопочки, можно привязаться к базе и делать с ней что угодно.

Хотя, в целом, я не против вашей программы. Есть аудитория - да ради бога. Как человек, который ищет где бы заработать денег я вообще Вас уважаю!

Многие программисты будут кичиться своими ацкими знаниями. Но при этом будут жить до конца жизни в коммуналке. А кто-то средненький виллу купит. И такого навалом...

p.s. Это не стёб, а то тут уже не различишь, где стёб, а где нет.

Это сообщение отредактировал(а) ДобренькийПапаша - 24.9.2010, 17:09

AkaschA, 
а какая аудитория программы ? 
если манагер умный - он наймет программиста, если тупой - наваяет г-код в студии, ну а школьники будут доставать вопросами в "Центре знаний" 

я помню на forum.xakep.ru была прога - конструктор вирусов. Отмечаешь какие опции хочешь  - и получаешь bat файл.
вот это была прога - 50 страниц спасибок и респектов.
а вот это программа непонятна для кого - да труд есть, отрицать нельзя. но зачем он ?

По-моему вы отличный пример привели))) Ситуация аналогична с этим продуктом. Он в нём жмёт три кнопки и получает работающий ###код... (Я так понял)

Прога, генерящая вирусы, думается, генерит лажу, которая стопудофф ловится эвристикой без какого-либо обновления вирусных баз антивируса.

Это сообщение отредактировал(а) ДобренькийПапаша - 24.9.2010, 20:20

AkaschA, вообще я с выступал в роли "толстого троля". если ты не понял то это уже твои проблемы. по поводу чтения файлов, а если файл весит 200 метров? то что загружать весь файл ради одной записи? но в любом случае я уверен что данная прога улучшит жизнь большинства нормальных программистов. потому что большинство новичков, начавших пользоваться этой прогой, никогда не станут порграммистами. потому что такие проги не способствуют интересу изучения каких то языков. так что не вопрос. стартуйте по легкому и не развивайтесь дальше.

Мне конешно льстит но понять не могу чем вызваны такие мысли )) 
Разработчик, судя по разговорам, человек фанат своего дела (в принцыпе теперь он не один, постоянно подключались новые люди)
и они сейчас делают новую версию Алгоритма разширяя функцыонал 
Демагогии разводить не их парафия насколько понимаю  

Я всего лишь пользователь программы, себе на жизнь зарабатываю оценивая потенцыал товаров 
и программы меня поразила ... 

Если б вы могли смотреть на вещи шире и видеть не только протоптанные дорожки  у нас бы получился совсем другой, конструктивный, разговор ...

Продукт на самом деле уникальный, програмистов не заменит конешно  но дает возможности програмирования широкому кругу людей ! аля снимает препятствие многолетнего штудирования языков, перелопачивание исходников ... 

Чесно говоря смешно одновременно  грусно читать как сравнивают столь серьезный инструмент с генератором вирусбатников . Люди либо слишком ленивые не смогли открыть программу либо слишком узколобые что б оценить реальные перспективы  не для обиды сказано просто  оба варианта не радуют 

Это сообщение отредактировал(а) AkaschA - 24.9.2010, 22:36

Ты наверное сторонник нынешней системы образования ? 
котороя напрочь отбивает врожденную тягу к познаниям )) 

как думаешь Когда ты на вопрос а как писать программы?  отправишь читать литературу, искать инфу по форумам начать с Хеловорлд итд итп итудаже   человек Взрывается желанием научится програмировать ? 
Куйтам ! может это  покажется откровением ...
Кто захочет стать Програмистом начнет учить языки и при необходимости 100 раз их переучит на новые главное что б захотел , что б было желание, не пропал интерес - стимул мле а не читай книги 

В принцыпе это вопрос отдельной длинной темы, в этой программа предлагается не тем кто решился посвять жизнь програмированию а тем кто хочет писать полноценные программы уже сейчас а не с годами 

и перестань плиз писать глупости ) говорится же что в основе Алгоритма VBNet + возможность использовать 2 языки   
Тоисть код программы твоей и моей один и тот же, функцыонал один и тот же, возможности практически одни и теже ...
только ты свой код пишеш по словам а я кликоммышкы грубо говоря  
понимаеш ? 

Это сообщение отредактировал(а) AkaschA - 24.9.2010, 22:57

В таком, случае все мои посты прошу проигнорировать, т.к. они были написаны с учетом предположения, что автор программы Вы.


Я в этой теме больше не пишу!
Ибо не кормлю!
Но почитаю с удовольствием...

Вы выбрали неправильное место для того, чтобы рассказывать о программировании мышкой. Ей богу, завязывайте нафиг. Есть у этой проги своя аудитория и возрадуйтесь и так и должно быть, что у этой проги есть своя аудитория. Но только не рассказывайте здесь на Винграде, что она способствует старту для программирования. Старту способствует VB6. Я с него начинал. Очень интересно надо сказать начинал, буквально с первой главы пишешь маленькую игру. То, что эта программа будет востребована нет сомнений. Но мух от котлет надо отделять. Эта программа не может способствовать хорошему, "здоровому" (ключевой момент) старту.  

А кто в праве решать для кого/чего она подойдет а для чего нет ? 
Вы решите за всех ? или все же каждый сам для себя решает ? 
вот A5uKa говорит с NEMERLE начинать нужно , или с C++ Builderа с которого потом тоже переучиватся нужно , с паскаля, с бейсика с ХеловорлднаC# ... 
Как по мне не так важно с чего главное начать ! или Вас что то смущает/задевает ? 
 (к стати программы модером закрыта осталась) 


Зы Думаю в этой теме уже никто никого переубедить не планирует  идет общение а  выводы каждый делат сам для себя 

AkaschA, понимаешь, я  не против подобных прог. просто не надо утверждать что ты с помощью этой проги можешь написать что то серьезное. ты не разу не предложил решение моих задач. элементарную алгоритмизацию ты с ее помощью не изучишь. но ты почему то решил что это не важно. но это важно. посмотри те темы которые обсуждаются на этом форуме. ты хочешь сказать что твоя программа позволит любому школьнику найти ответы на эти вопросы? нет не позволит. она(прога) дает только тот функционал, и только в том виде, который в нее заложил разработчик. и ничего больше. так что не стоит говорить что это панацея. и я уверен что подобные проги напрочь убивают желание изучать программирование. я надеюсь ты не будешь с этим спорить. человек начавший с этого в лучшем случае останется на уровне этой проги. про то как устроен файл, как с ним работать и прочее он даже не будет задумываться, что очень прескорбно. да и вообще обсуждение этого вопроса не имеет смысла. те люди которые тусуются на этом форуме хотят изучить программирование, а те которым нужна эта прога не посещают данный ресурс. я советую тебе закрыть тему и не разводить больше холивар.

Подход к изучению программирования давно выработан. И не мной. Если каждый начнёт за себя решать такие вопросы как "как правильно изучать программирование" и не будет обращать внимание на опробированные подходы (в данном случае подход один - чтение манов), то будут набивать себе шишки просто-напросто. Так что, чтобы Вас окончательно успокоить, скажу, да, я решу за всех. И со мной тут все согласятся. Бугага.

почему то продублировалось сообщение.

Это сообщение отредактировал(а) Экскалупатор - 25.9.2010, 00:23

Экскалупатор  ты снова повторяешь те вопросы на которые я неоднократно отвечал ...
хотя ваше общее отношение все же начинает менятся ) 

ну ок что б не разводить в самом деле пустой треп ..
один вопрос 
Какие программы ты называеш "серьезными" ? 

Это сообщение отредактировал(а) AkaschA - 25.9.2010, 00:25

если ты считаешь что запрет на загрузку файла целиком, это забабоны преподов, то для все программы будут серьезные.

Это часности , мы ж тут не мои познания обсуждаем 
я лично пишу щас небольшой прайс  для компании занимающейся Брендированием 
тоисть элементарнейщую вещь , изначально с большим количеством небольших таблиц 
и мне удобней загружать по одной нужной табличке , ну ТЗ это позволяет  вот и делаю 

будет необходимость выбирать данные с таблицы - есть и такой инструмент ... 
мне признать себя нубом не сложно если это вам чем то поможет ;) 

так все же какие программы ты называешь серьезными ? 

мы обсуждаем тот факт, что если файл будет весить 200 метров, то ты его все равно загрузишь весь в память, или передашь весь по сети, вместо того что бы найти в нем то что нужно пользователю...
но ты прав это риторический вопрос, и это не серьезная программа. делай прайс(хотя слабо представляю что это такое, скорее всего какое то шайтан приложение, всю работу которого можно впихнуть в ексель). да и вообще, дальнейшее обсуждение не имеет смысла.

мое мнение: прога шлак и отстой. программированию не учит. учит создавать на коленке непонятные шайтан приложения, работа которых остается загадкой для самих "создателей" этих приложений. при более менее серьезной нагрузке скорее всего получиться какой то редкостный отстой, которым будет гордиться "создатель" и который будут ненавидеть все пользователи.

добавлю, что о такой вещи как рефакторинг и каких то потугах оптимизации, в контексте данной программы(Алгоритм) речи не идет в принципе. про такие вещи пользователи этих программ никогда не узнают и не озаботятся, а создатели про это не упомянули скорее всего. или я ошибаюсь? поправьте меня...

Отето с тя чел поперло   
с таким букетом комплексом эта прога пожалуй последнее что тя должно волновать   

AkaschA, вообще-то, Экскалупатор прав)))

Серьёзные проги это которые на лям строк))) Скажем так, чтобы проще было.

к стати а если писать : 

представляешь сколько строк будет ?    
 хеловорлд такая круть станет   

Эта программа не для прошлых, настоящих, будущих программистов. Это скорее как полнейшая альтернатива программированию. Когда то компания Blizzard для своей игры Warcraft создала событийно-ориентированный скриптовый язык программирования Jass, что бы они сами и другие картоделы могли творить. Но т.к. в игры играют не только программисты, а для работы с ним необходимо обладать умением программировать, был дополнительно выпущен еще и Editor, в котором с помощью мыши можно было делать практически тоже самое, но без кода. Естественно оптимизация при этом сильно хромала, а кое где и некоторые возможности. Однако количество людей, работающих с Editor'ом было намного больше, чем работавших с языком Jass, но эти люди никогда не стремились и не хотели программировать и тем более не собирались в будущем заниматься этим. То что предлагает AkaschA вообще не для программистов и не для желающих обучаться программированию. Это полностью другой метод и только для реализации каких то определенных нужд. Пока он работает им вполне можно пользоваться. Саму программу я пока не видел, а что бы что то говорить конкретно, надо сначала увидеть, так что увы. Я не знаю на сколько хороша эта программа и на сколько там хромают возможности, оптимизация и прочее, но если программа толковая, то безусловно она найдет желающих, только не здесь. Многие программисты только от фразы "создавать программы мышкой" в кому впадут, так что берегись.

AkaschA, ты точно никак не связан с программкой, а то больно отстаиваешь её   .

Это сообщение отредактировал(а) Pilger - 25.9.2010, 10:33

не хотел больше писать в эту тему, но не удержался. залез на форум про эту прогу(интересно что же там так защищает человек). содержание одной из тем просто убило. цитата:

отвтет человека который вроде как участвовал в разработке этого "Алгоритма":

т.е. на сколько я понял из этого, то у человека существует одновременно 10 созданных экземпляров форм, которые просто не видны. т.е. тут даже не идет речи о том что бы создавать объекты форм по необходимости, они просто созданы сразу все и сразу все запущены, просто некоторые из них имеют "свойство видимый поставил на "Нет"". круто, конечно, а если у меня будет сто форм? они все будут висеть в памяти? а оно мне надо?

а вообще для хомячков штука удобная. жаль только что эта программа сама на себя замыкается, т.е. пользователь этой программы головой не думает совсем и дальше функционала программы и шагу сделать боится.

меня умилило такое:

и ответ все того же чела(не знаю кто он, но видимо имеет прямое отношение к проге):

так что хомячки фаломорфируют. остальным этот "Алгоритм" ни к чему. а так чем бы дитя не тешилось...

Это сообщение отредактировал(а) Экскалупатор - 25.9.2010, 11:09

Никто не пишет программы на таких языках на лям строк. Это так, между прочим.

К разработчикам не имею отношений точно ) 

А в остально пожалуй ты полностью прав   

У меня ой как большие сомнения ...

AkaschA
Вы пишите, что когда человек обращается к программистам с вопросом: "С чего начать изучение <язык>" его посылают читать книги (статьи и/или т.д.).
А с чего бы Вы начали изучение физики, химии? Мне даже кажется тут другого выхода нет, как книги, то же самое и программирование, это такой же предмет, который требует много времени и длительного изучения. Учась методом тыка далеко ни куда не уйдешь.

Вы также писали, что если менеджеру среднего звена поставят задачу написать СУБД, то я думаю бежать нужно ему с такой компании. Ведь серьезные проекты легче заказать у нормальных программистов фрилансеров, и не дорого и качественно.

Эта программа не научит программированию.


Да, эта программа может сделать какие-то элементарные вещи. И когда автор называет некие фичи "Прикольные штучки" у меня вызывает дикий смех.

Я скачал этот алгоритм кинул самый первый контрол который мне попался - аудио.
Там есть событие: "Конец файла" или как-то так.
Так вот я хотел чтобы после того как произойдет это событие, изменить свойство кнопки.текст на "начать заново"..в первый раз у меня ни чего не получилось, второй раз я допер что в том мизирном окошечке есть вкладка действия и только тогда у меня что-то получилось.

Конечно эта програ умеет много чего, но ее эффективность и удобство желает лучшего, я уже не говорю про серьезность.
Да сделать свой плеер и показать типа смотрите что я умею, перед девушкой например, конечно это вызовет восторг у девушки, но дальше этого ни чего ни куда не пойдет.

Я сам занимаюсь разработкой одного конструктора, но там рассчитано на простых пользователей.

Еще минусы этой проги (даже средой тяжело назвать), то что на работу со знанием этой проги ни куда не возьму, даже на самую примитивную работу, ни кто Вам не поможет в серьезном проекте ну и т.д.


Запустил пример "Плеер", там нет их компонента "Аудио", но есть 2 бибки, которые берут половину работы на себя. Странно однако.
Запусти пример и у меня убило 2 вещи:
1) для примера по-умолчанию стоти файл "Рисунок1.flv" О_О
2) Производительность проги низкая...да что я говорю у меня комп опустился до уровня пентиума 2ого (со всем вытекающим для него комплектующим). Эти символы печатались со скоростью 5сек - 1 буква.

О какой БД может вообще идти речь??? Тем более я понял что функционал БД сводится к примитивному аксесу, т.е. не о MSSQL, MySQL, SQLite, Oracle и т.д. речи и идти не может.

Итог:
Пригодна только для лузеров. Особено для тех, кто хочется похвастаться, что он типа программист и умеет эдакое. Крайне не производительна, крайне не удобная и т.д.
Для программистов уже состоявшихся и желающих учится программированию не пригодна (шлак).

Мне только одно не понятно в этой теме... Почему её ещё не закрыли и не кинули в флуд? Какое отношение она имеет к программированию на .NET?

Пускай. Вот только взять ту же систему Ucoz. Пользуются люди, которым ни php ни html даром не нужны. Ограниченные возможности. Не профессионально. Но пользуются. Называйте этих людей как хотите, правда они могут обидеться.

правильно мыслиш 

Фкастер Еретиков !!! 

Зы несмотря на то что первый пост закрыт 
за время существования темы программу скачали 84 человека 
сделано 47 компиляций через сайт производителя 
и 2 покупки ключа 
Это не считая тех кому пришлось искать через Гугл так как ссылки закрыты ...

Судя по всему некоторым людям нравятся упрощать себе жизнь, нравится результат а не процес програмирования 
 хз че там им вообще нравится или не нравится главное что у людей теперь есть выбор 
как и чему учится 

зы : 
спецыально для пАдозрительного IgorIV вся приведенная статистика есть в разделе партнерская программа , раздел доступный всем желающим не только Разработчикам   

А вот. Еще вспомнил, какая еще компиляция через инет?



А на первых страницах ты бил кулаком что это не реклама, а тут вон оно что. Я понимаю что это косвенная реклама, но это реклама.


Это сообщение отредактировал(а) neic - 29.9.2010, 13:13

В безплатной версии  ограничение - компиляция через интернет 
как по мне это лучьше чем резать функцыонал 

когда ты кому то севетуешь Книгу конкретного автора это тоже реклама , ссылка на Исходник - реклама ... 
Реклама повсюду главное уметь отличать ... 

Не совсем прямая ссылка для статистики -  глупо игнорировать возможность проверить результат нашей беседы аля эксперемента 

 логично ? 

Надо будет на досуге написать тут топик с призывом юзать Немерл ==' Ну вдруг тоже будет успех.

с другой стороны действительно программа полезна - она отшивает конкурентов. ололо.

если уж дошол разговор до эксперементов ... 

Пооткровенничаю чуть 
Да моя цель на этом форуме  не заставить когото пользоватся Алгоритмом , упасибог ) 
 Мне извесно как реагируют на неё простые смертные, с ними нет необходимости что то доказывать, спорить итд
 , да ежу понятно что для "рекламы" форумы проф програмеров подходит крайне мало ...
Алгоритм2 пишется програмистами а не  для програмистов!! 

Очень грамотно это подчеркнул Pilger 
А чем занялись остальные ? 
Доказывают что программа обучения которой занимает Час/два  уступит в функцыонале Языкам програмирования ...

Повторюсь 
Алгоритм2 позволяет любому человеку создавать программы  без предварительного обучения, без знаний каких либо Языков , Орудуя только Врожденной интуицыей 

 аналоги можете привести ? 

Ясен х что программа не идеальна , есть ограничения . Есть что дорабатывать исправлять, возможно даже полностью переделать или новую сделать !
 Вот из за этого пост появился на форуме програмистов ! Те для кого писалась программа тут вовсе не помошники 

Может я наивно считал програмистов людьми "далекоглядними" ...
Кто нибуть помнит первые компютерные игры ? они не давно вышли  , наше с вами поколение 
можно было их тогда , в зародыше сравнивать с Футбол, Бокс , Ралли ... ?

аминь

AkaschA, дружище ты когда жжошь на высокие материи использовал бы какой нибудь редактор с проверкой орфографии. А то вроде не стебешься, а глаз режет. 

Аминь.

C# , C++Builder , Delphi

Первый урок ... C++Builder 

Если Ваша  врожденная интуицыя выдает такие коды ...

а ну программисты марш программировать. Человек имеет право на свое мнение.   хватит этих войн  
я уже и тех и тех ненавижу  

выдаёт.

А покажи, что она должна выдавать ? ну то бишь как это в этом Алгоритме  

Добавлено через 7 минут и 12 секунд
Ну ладно. Допустим если бы моя интуиция работала бы так 

Чем этот алгоритм мне поможет ?

Тоисть все это время Вы спорили но понятия не имели о чем собственно идет речь ? Оо 
 Вот начальный видео урок Тыць

Пожалуй продолжим общение после просмотра хотя бы 2 минут видеВА  smile 

зы neic писал  что прогу скачал и проводил там кокие то манипуляции с Аудио 
с первого раза не вышло но потом все же допер ... 
В целом жаловался но  то что  что он приступил к работе! - факт 

Посади человека со стороны за С++ билдер - за что возьмется он ? )) - разве что за голову 

Не надо уходить от темы и отмазываться.

Вот ты сам привёл версию простой программы на C++Builder. (прочитав тот самый урок кто угодно сможет делать подобные вещи)
Теперь я хочу увидеть её на этой штуке. (но уроки по ней я читать не буду и писать на ней не буду)

Если хочешь уйти из спора и сказать, что тебе это не надо, я просто сделаю вывод, что ты не смог найти ответа и прога эта не имеет никакого смысла. Судя по теме, ты её яро защищаешь.