Цитата

Твои знания помогут тебе реализовать например рассчёты к какому-нибудь термоядерному реактору

Даже не знаю. Я же не говорил о сложных математических расчетах. Дискретная математика хоть и составляющая высшей (не во всех ВУЗах и книгах так считают), но помочь в работе над реактором даже не знаю сможет ли. У ДМ вроде как иные задачи, не знаю связаны ли они с рассчетом ядерных установок .
ДМ включает разделы:

- Теория управления(математическая)
- Математическая статистика
- Теория вероятностей
- Лингвистическое прораммирование
- Математическое программирование
- Теория случайных процессов
- Криптография (не всегда включают)
- Теория алфавитов
- Семантика и выражения
всего около 20

Это сообщение отредактировал(а) Jey_k - 18.11.2004, 15:09

Цитата(Jey_k @ 18.11.2004, 05:56)

Сортировки и поиска

Практического применения в реальной практике нет, точнее чрезвычайно редко. С большими массивами данных работают обычно через базы данных и используют их механизмы, а для малых - алгоритм сортировки вообще по фиг... Исключительно редкие случаи когда надо обсчитывать большие массивы данных в real-time и при разработке самих баз данных.

Цитата(Jey_k @ 18.11.2004, 05:56)

Кодирования и шифрования

Цитата(Jey_k @ 18.11.2004, 06:07)

Криптография (не всегда включают)

Есть огромные библиотеки практически на всех языках реализующие почти все известные алгоритмы. Не встречал ситуацию когда надо это делать самому.

Цитата(Jey_k @ 18.11.2004, 05:56)

Анализа объемов данных

Для этого есть специальные средства, тот же Decision Cube, и другие системы многомерного анализа. Задача достаточно тривиальная и на настоящий день в 90% не требует вообще знаний программиста для реализации, скорее требуются навыки продвинутого пользователя

Цитата(Jey_k @ 18.11.2004, 05:56)

Парсеров для интерпретаторов и компиляторов

Большинство парсеров уже реализовано, а создание собственного компиллятора вообще очень нетрадиционная задача...

Цитата(Jey_k @ 18.11.2004, 06:07)

Математическая статистика - Теория вероятностей

Огромные пакеты библиотек и обилие мощнейших програм, я в своей жизни много статистики делал, но обычно никакой алгоритмикой там и не пахнет, всё уже давно реализовано...





Добавлено @ 15:31

Цитата(Jey_k @ 18.11.2004, 06:07)

Дискретная математика хоть и составляющая высшей (не во всех ВУЗах и книгах так считают), но помочь в работе над реактором даже не знаю сможет ли. У ДМ вроде как иные задачи, не знаю связаны ли они с рассчетом ядерных установок .

Я к примеру взял, там удет достаточно зубодробительная математика при описании физических процессов...

Цитата(Vit @ 18.11.2004, 15:29)

Исключительно редкие случаи когда надо обсчитывать большие массивы данных в real-time и при разработке самих баз данных.

Это смотря в какой области редкие. Если в общем по всем программам, то да. Но вот когда я работал в НИИ нам эта обработка в риал-тайм больших массивов ой как была нужна. Да и вообще практически все системы имитационного моделирования с этим работают. И кстати для таких систем оптимизация кода по быстродействию стоит на первом месте.
Это я так, поиграл роль адвоката дьявола , противоположную точку зрения защитил .

Хех..
Мое сугубо личное мнение таково:
На сегодняшний день программирование стало очень сильно развитой индустрией, появилось куча библиотек и специализаций. Существуют системные программеры и существуют программеры, к-е реализуют бизнес логику того или иного процесса на фирме (другие специализации пока не учитываем..).
Все это прекрасно, однако, спрос (ИМХО!) на "бизнес"-программеров куда выше. Вот их и развелось больше некуда. А "бизнес"-программеру дела нет до оптимизации на низком уровне, о поиске наилучшего алгоритма сортировки и т.п. и т.д. Что, ессно, ни сколько не умаляет значимость и нужность его работы.
НО. Теперь большинство молодых программеров ориентируется именно на бизнес-уровень. Все меньше и меньше народу разбирается во внутренностях системы, все больше и больше программеров строят свою работу на чужих библиотеках и не дай Бог им придется самим реализовать такие библиотеки..
Получается, что вырастает поколение, основанное на ЧУЖОМ коде. И не факт что при необходимости этот код (при нынешнем уровне программеров) можно повторить за приемлемое время.

Цитата(Jey_k @ 18.11.2004, 14:56)

И еще один моментик: Математическое и лингвистическое программирование являются разделами дискретной математики.

А хотя бы базовые основы ООП?

Цитата(gray_k @ 18.11.2004, 06:36)

Это смотря в какой области редкие.

В общей массе. Все потребности НИИ в программистах вместе взятые врядли даже сопостовимы например с потребностью в программистах парочки крупных корпораций типа сети магазинов Wallmart или какой-нибудь транснациональной страховой компании... В НИИ всегда оседала элита и решались нетривиальные задачи, там всегда были даже слесоря или токари исключительно высокой квалификации...

Цитата(Kurt @ 18.11.2004, 06:55)

Теперь большинство молодых программеров ориентируется именно на бизнес-уровень

Ну и что? Это нормально. Системных программистов будет ровно столько сколько их надо, 80 лет назад 99% пользователей радиоприёмника сами его и собрали и разбирались как он работает, сейчас с точностью до наоборот. Лавуазье сам выдувал реторты из стекла, и был гениальным химиком, и не надо говорить что Уотсон не может быть гениальным химиком, потому что он не сделал ни одной реторты сам, а толкьо пользовался готовыми.

Эхм, да дело не в гениальности.
Меня смущает такой факт:
вся современная IT-индустрия основана на технологиях, к-е знает лишь небольшая кучка людей (я говорю о низкоуровневом программировании).
Причем таких людей все меньше и меньше.
Если говорить в широком смысле - меня волнует судьба IT - что будет через 10-20 лет, когда низкоуровневых спецов вообще не останется?

Цитата(Kurt @ 18.11.2004, 13:50)

Если говорить в широком смысле - меня волнует судьба IT - что будет через 10-20 лет, когда низкоуровневых спецов вообще не останется?

Миром станет править кучка программеров в машинных кодах

Цитата(Kurt @ 18.11.2004, 07:50)

Если говорить в широком смысле - меня волнует судьба IT - что будет через 10-20 лет, когда низкоуровневых спецов вообще не останется?

Почему не останется? Остануться... В 1900 году была сотня другая автомобилей и каждый водитель был гениальным автомехаником, сейчас автомобилей сотни миллионов, столько же и водителей, 99% из них не смогут отличить свечу от коленвала, и что? Это привело к исчезновению автомехаников? В том числе и гениальных? Или водители знающие устройство автомобиля на зубок и перебравшие в нём каждый болт перевелись? В процентном отношении - их ничтожно мало, в абсолютных числах - гораздо больше. Я не поверю что в 1970 годах, когда на Харьков было штук 5 компьютеров и все программисты были очень крутыми системщиками - их, этих крутых программистов, тогда было в абсолютных цифрах больше чем сейчас. В относительных цифрах их количество уменьшилось со 100% до десятых долей процента, а в абсолютных - думаю что возрасло на 1-2 порядка... Это нормально, это просто развитие индустрии, трагедии нет, так и должно быть.

Цитата

А хотя бы базовые основы ООП?

Теория объектов и идентификации, сейчас это называют синергетикой, там как раз суть ООП описывается.
Ну и лингвистеческое программирование тоже это описывает, но в другом ракурсе, как раз ближе к нашему понятию объекта, наследование и пр.

Цитата(Vit @ 18.11.2004, 15:29)

Для этого есть специальные средства, тот же Decision Cube, и другие системы многомерного анализа. Задача достаточно тривиальная и на настоящий день в 90% не требует вообще знаний программиста для реализации, скорее требуются навыки продвинутого пользователя

Тогда тебе вот такая задача:
Нужно реализовать поиск нужной информации в большом объеме.
Для этого построена нейросеть с элементами самообучения. Необходимо задать нейросети параметры поиска и механизм его. Словари и маркирование источников не предлагать! Медленно и неэффективно.
Вообще эта работа производилась для построения поисковика закрытой сети. Для быстрого поиска фрагментов текста БЛИЗКИХ ПО СМЫСЛУ с введенныой фразой.
Задачу решали вместе с Albinos_X результаты приняты к использованию где-то в нашей доблестной армии.
Ну если предложишь решение этой задачи через DecesionCube, то похоже мне еще долго учиться

Это немного другая задача - речь идёт не о поиске, а об экспертной оценки ревалентности данных и самообучаемости (впрочем решения для неё тоже есть, хотя и не столь разработанные), кстати как раз нейросети, это та область которая действительно требует знаний алгоритмики, так как только-только развивается, но я тебя уверяю - пройдёт 10-20 или 50 лет, будет разработана досконально математика и алгоритмы этих вопросов, и программисты будут их использовать не задумываясь о сути базовых алгоритмов так же как мы сейчас используем zip не заботясь о его алгоритмах компрессии...

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 18.11.2004, 18:56

Vit
На самом деле все предельно просто. Одна из моих научных статей по решению этой траблы здесь

Цитата(Jey_k @ 18.11.2004, 11:30)

На самом деле все предельно просто. Одна из моих научных статей по решению этой траблы здесь

Это очень упрощённый подход... Что-то я в этой статье ничего нового не обнаружил, подход с хэшированием текстовой информации - это достаточно тривиальное действие, а больше там никакой информации я что-то и не нашёл...

Vit
Кафедры института так не посчитали и отправили решение наверх, откуда пришло подтверждение о приеме способа в работу.

Цитата(Jey_k @ 18.11.2004, 13:36)

Кафедры института так не посчитали и отправили решение наверх, откуда пришло подтверждение о приеме способа в работу.

Метод Фомы Аквинского устарел уже 5 столетий назад