<Spawn>, дельфи не востребован на рынке труда. Вот и всё.

Цитата(chipset @ 9.2.2005, 18:11)

<Spawn>, дельфи не востребован на рынке труда. Вот и всё.

угу. здесь особенно.

Цитата

Приведи, пожалуйста пример, что бы понять выгоду работы с памятью в Си.

Да хотя-бы оператор индексирования который можно применить к любому указателю чтобы обратиться к любой ячейке памяти.

Цитата(chipset @ 10.2.2005, 03:11)

<Spawn>, дельфи не востребован на рынке труда. Вот и всё.

Не совсем так, делфи востребован, но из личного опыта знаю, что Сишный программист получает 1,5-2 раза больше чем делфячий. Даже если проекты написаны за одни и тоже время и полностью соответствуют ТЗ, то предпочтение отдают Сишному. Просто бытует мнение, что сишники более профессианальны.

Цитата

Цитата Приведи, пожалуйста пример, что бы понять выгоду работы с памятью в Си. Да хотя-бы оператор индексирования который можно применить к любому указателю чтобы обратиться к любой ячейке памяти.

И в чем же эта выгода? Что это

Код

char *c; ...<че та делаем с указателем> c[n-ый байт] = 'a';

что это:

Код

var  c: PChar; begin ...<че та делаем с указателем>  PChar(c + n-ый байт)^ := 'a'; end;

физически выполняют одно и то же действие. И я не вижу тут особенной прогрессивности Сишного кода, что бы сказать Дельфи МастДай и пересесть за один Си

Цитата

дельфи не востребован на рынке труда. Вот и всё.

Где я спрашивал про уровень востребованности языков программирования? Все что мне было нужно это примеры работы с памятью, которые по словам автора, позволяют

Цитата

легче работать с памятью. Все-таки Delphi не дает такой свободы

. Покажите мне такую возможность, которую я не смогу реализовать в Дельфи.

А про востребованность Дельфи вот что могу сказать - в банке, в котором я работаю, есть программеры Дельфи(это не я - я там работаю прогером Oracle:) ), то есть востребованность все таки есть

Цитата

Просто бытует мнение, что сишники более профессианальны.

Абсолютная глупость. Все это скорее всего завязано на том, что в Дельфи абсолютный новичок может на базе готовых компонентов состряпать незамысловатое приложение. Но ты попытайся там писать на уровне создания классов и своих компонентов и, я думаю тебе это не покажется легчем чем в Си.

P.S. Я не хочу сказать, что Дельфи лучший язык - все зависит от конкретной задачи. Вообще в последнее время я так или иначе спорикасался с 7 языками программирования и не скажу, что могу выделить из них лучший - все зависит, как я уже сказал, от конкретной задачи.

Это сообщение отредактировал(а) <Spawn> - 10.2.2005, 12:25

Однозначно: C++, Java, C# + .NET
Именно в таком порядке. Будешь знать C++, перейти на Java и C# не составит большого труда.

Цитата

И в чем же эта выгода? Что это Код char *c; ...<че та делаем с указателем> c[n-ый байт] = 'a'; что это: Код var c: PChar; begin ...<че та делаем с указателем> PChar(c + n-ый байт)^ := 'a'; end;

Очевидно, что первый код выглядит понятнее

Уга-га! Ещё один сторонник Сей нашёлся!

Цитата(bel_nikita @ 10.2.2005, 13:06)

Очевидно, что первый код выглядит понятнее

Типа поспорить ради того, чтобы поспорить???

Я тоже не сталкивался пока с задачей, которую невозможно было бы реализовать средствами Дельфи и требовалось бы непременное использование С++...

<Spawn>, в C/С++ есть операторы * и & для работы с указателями и ссылками, которые я могу применять абсолютно ко всем объектам языка, начиная от переменных и заканчивая функциями. Указатель я могу преобразовать к любому типу данных.

В Delphi есть операторы ^ и @, для типизированых указателей. Это значит что если у меня указатель на Integer, то я могу его использовать только для операций с целым типом. Это усложняет многие бинарные операции. Конечно все можно обойти, но будет выглядеть это сложнее чем в С

Цитата

FILE* f = fopen("data.bin", "r"); char data[100]; fread(data,  1, 100, f); struct SOME_STRUCT1 s1; int n = sizeof(s1); memcpy(&s1, data, n); struct SOME_STRUCT2 s2; memcpy(&s2, &data[n], sizeof(s2)); ...

Еще добавлю что в Паскале до 4 Дельфи отсутствовали динамические массивы, что превращало работу с массивами в тихий ужас. Но слава богу они включили функцию SetLength для установки длины массива "на лету".

Цитата

Указатель я могу преобразовать к любому типу данных.

В Дельфе это тоже возможно
Указатель на функцию:

Код

type  TFuncPtr = function;

Твой код на Дельфи:

Код

type  TStruct1 = record    SomeField: Integer;  end;  TStruct2 = record    SomeField: Double;  end; var  data: array[0..99] of Char;  n: integer;  s1: TStruct1;  s2: TStruct2; begin  with TFileStream.Create('data.bin', fmOpenRead) do  try    Read(data, 100);    n := SizeOf(TStruct1);    Move(Pointer(@data)^, s1, n);    Move(Pointer(DWORD(@data) + n)^, s2, SizeOf(s2));  finally    Free;  end; end;

Да операции с указателями несколько больше по части преобразования типов, но это не особенно мне осложняет работу

Или даже можно так:

Код

CopyMemory(@s1, @data, n);    CopyMemory(@s2, Pointer(DWORD(@data) + n), SizeOf(s2));

Это сообщение отредактировал(а) <Spawn> - 10.2.2005, 20:16

Цитата

Цитата Цитата Приведи, пожалуйста пример, что бы понять выгоду работы с памятью в Си. Да хотя-бы оператор индексирования который можно применить к любому указателю чтобы обратиться к любой ячейке памяти. И в чем же эта выгода? Что это Код char *c; ...<че та делаем с указателем> c[n-ый байт] = 'a'; что это: Код var  c: PChar; begin ...<че та делаем с указателем>  PChar(c + n-ый байт)^ := 'a'; end;

Если c: PChar, то еще проще:

Код

var  c: PChar; begin ...<че та делаем с указателем>  c[n-ый байт] := 'a'; end;

Цитата

Pointer(DWORD(@data) + n)^

А как быть с 16-разрядной и 64 разрядной адресацией?

А есть ли в дельфи такая штука как union?
Когда одно и то же место в памяти можно трактовать по разному... Позволяет много хитростей делать.

Хотя, конечно, и без неё можно жить, зато как красиво получается:

Код

union Color {    DWORD Value;    struct    {          BYTE Red;          BYTE Green;          BYTE Blue;          BYTE Alpha;    }; };

Это сообщение отредактировал(а) Дрон - 12.2.2005, 16:55

Дрон

Есть тут такое:) Называется, вроде, вариантные записи. Вот пример стандартной заиси-аналога union для Variant типа данных:

Код

TVarData = packed record    case Integer of      0: (VType: TVarType;          case Integer of            0: (Reserved1: Word;                case Integer of                  0: (Reserved2, Reserved3: Word;                      case Integer of                        varSmallInt: (VSmallInt: SmallInt);                        varInteger:  (VInteger: Integer);                        varSingle:   (VSingle: Single);                        varDouble:   (VDouble: Double);                        varCurrency: (VCurrency: Currency);                        varDate:     (VDate: TDateTime);                        varOleStr:   (VOleStr: PWideChar);                        varDispatch: (VDispatch: Pointer);                        varError:    (VError: HRESULT);                        varBoolean:  (VBoolean: WordBool);                        varUnknown:  (VUnknown: Pointer);                        varShortInt: (VShortInt: ShortInt);                        varByte:     (VByte: Byte);                        varWord:     (VWord: Word);                        varLongWord: (VLongWord: LongWord);                        varInt64:    (VInt64: Int64);                        varString:   (VString: Pointer);                        varAny:      (VAny: Pointer);                        varArray:    (VArray: PVarArray);                        varByRef:    (VPointer: Pointer);                     );                  1: (VLongs: array[0..2] of LongInt);               );            2: (VWords: array [0..6] of Word);            3: (VBytes: array [0..13] of Byte);          );      1: (RawData: array [0..3] of LongInt);  end;

Вот аналог сишного кода:

Код

TMyColor = packed record    case Integer of      0: (Color: DWORD);      1: (Red: Byte;          Green: Byte;          Blue: Byte;          Alpha: Byte)  end;

P.S.

Можно даже так извратиться :

Код

type  TRGB = packed record    Red: Byte;    Green: Byte;    Blue: Byte;    Alpha: Byte;  end; var  Color: DWORD;  RGB: TRGB absolute Color;

Это сообщение отредактировал(а) <Spawn> - 12.2.2005, 18:52

<Spawn> нука примерчик перегрузки операторов в Дельфе! . То то же .

А шаблоны (templates)?

ЗЫ: сейчас Стауструпа открою .

Это сообщение отредактировал(а) Perchilla - 12.2.2005, 18:53