Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Телегония, правда или нет? 
:(
    Опции темы
 
Верите ли вы в телегонию?
да [ 13 ]  [35.14%]
нет [ 24 ]  [64.86%]
Всего проголосовавших: 37
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
Се ля ви
Дата 24.5.2005, 11:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2016
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space

Репутация: 7
Всего: 127



Вопрос достаточно острый, тем более для дам, ибо тема грозит отобрать у них сексуальную свободу, что ставит под сомнение объективность голосующих и обсуждающих, тем не менее, рискну об этом поднять тему.

Вот достаточно беспрестрастная статья (спасибо ida). При желании, про телегонию в интернете можно найти массу материалов - как критики, так и обоснований. Тем не менее, как правильно сказано в этой статье, наука пока не до конца изучила данный вопрос и мы вынуждены здесь прибегать к домыслам на основе наблюдений.

Я отношусь скорее к сторонникам телегонии. Причём я считаю, что в отношении человека это проявляется именно в психологии - я несколько раз наблюдал, да и люди рассказывали, что дети от брака с уже "опытной" супругой ненавидели отца и воспринимали его чуть ли не как чужого человека, что плодило конфликты и т.д., причём не только в переходном возрасте, а вообще.

Более того, у меня сложилось мнение, что телегония количественно ослабевает в течении длительной половой жизни - например, первый ребёнок может быть чужим для отца, а второй, рождённый тремя годами позже - ближе к нему. Т.е. ослабевает именно влияние первого (предыдущих) отца и заменяется текущим.

В лююбом случае, как правильно подмечено в статье, наука не до конца ещё исследовала этот вопрос, по-этому здесь можно только опираться на наблюдения и пока делать выводы самому.

Что здесь можно сказать в оправдание? Ну вот возьмём дворянские традиции, что жена обязана хранить девственность до первой брачной ночи. С проста ли это? Было ли это результатом наблюдения того факта, что благородная дворянская кровь портится в результате несоблюдения этого обычая и потомки не оправдывают возложенных надежд, в результате чего род прекращает своё существование? Или же это просто мужской шовинизм, пережиток патриархата, желание видеть жену чистой и контролировать во всём?
И даже если второе - разве не является это животным инстинктом, возникшим именно из-за того, что эффект телегонии влиял на животных всю их эволюцию и вынудил самцов так к этому относиться, что в более позднее время превратилось в дворянские обычаи?

Вобщем, больше вопросов, чем ответов, но тема, безусловно, очень важная.

P.S. К сожалению, наука не добралась ещё очень до многого - масса утверждений висят в воздухе, ибо их невозможно ни доказать, ни опровергнуть.


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
Shlit
Дата 24.5.2005, 17:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: 4
Всего: 23



Я затрудняюсь подобрать разумное объяснение этому явлению, но то, что оно сущевствует, нет сомнений!


--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
dimes
Дата 24.5.2005, 18:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 249
Регистрация: 20.7.2004
Где: то около СПБ

Репутация: нет
Всего: 14



Цитата
В XX веке были проведены многочисленные опыты в разных странах, но ни один из них не подтвердил это явление. Не подтверждено это и на сегодняшний день.


Даже не знаю о чем дальше говорить.

Цитата
Ну вот возьмём дворянские традиции, что жена обязана хранить девственность до первой брачной ночи. С проста ли это? Было ли это результатом наблюдения того факта, что благородная дворянская кровь портится в результате несоблюдения этого обычая и потомки не оправдывают возложенных надежд, в результате чего род прекращает своё существование?


Есть научный факт, что при скрещивание особей одного помета происходит быстрое выраждение вида, это справедливо и для человека, может я не прав но кажется это практиковалось у голубой крови. Скорее это
Цитата
Или же это просто мужской шовинизм, пережиток патриархата, желание видеть жену чистой и контролировать во всём?


PM ICQ   Вверх
Mephisto
Дата 25.5.2005, 18:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Волкъ
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1818
Регистрация: 27.8.2003
Где: Питер

Репутация: 2
Всего: 34



Когда учился в физ-тех школе, на преподавали генетику! Так вот, там обсуждался один интересный эксперимент. Там значить самец зебры спаривался с самкой обычной лошади. Оплодотворения не произошло, но.......!!!!! Следующее потомство этой самки (прошло несколько лет) имело слабо выраженные полосы по бокам! К чему бы это?

Цитата
ненавидели отца и воспринимали его чуть ли не как чужого человека

Просто кровь действительно может быть чужого человека + матери!

Цитата
К сожалению, наука не добралась ещё очень до многого - масса утверждений висят в воздухе, ибо их невозможно ни доказать, ни опровергнуть.

Я уже запарился отвечать на этот вопрос! smile
PM   Вверх
Се ля ви
Дата 3.8.2005, 23:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2016
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space

Репутация: 7
Всего: 127



подниму-ка. Вдруг ещё кто-то созрел проголосовать? smile


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
ManiaK
Дата 4.8.2005, 13:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Homo Sapience
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1145
Регистрация: 3.8.2004
Где: ИУ5-93

Репутация: 5
Всего: 29



Цитата
Более того, у меня сложилось мнение, что телегония количественно ослабевает в течении длительной половой жизни - например, первый ребёнок может быть чужим для отца, а второй, рождённый тремя годами позже - ближе к нему. Т.е. ослабевает именно влияние первого (предыдущих) отца и заменяется текущим.

ПОДТВЕРЖАЮ! ИМЕННО ТАК!..
У меня два родных брата, я - средний...
PM MAIL WWW   Вверх
dimes
Дата 4.8.2005, 15:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 249
Регистрация: 20.7.2004
Где: то около СПБ

Репутация: нет
Всего: 14



Цитата(ManiaK @ 4.8.2005, 14:22)
ПОДТВЕРЖАЮ! ИМЕННО ТАК!..
У меня два родных брата, я - средний...

Однако убедительно... осталось только понять что ты этим подтверждаешь.
PM ICQ   Вверх
ManiaK
Дата 4.8.2005, 15:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Homo Sapience
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1145
Регистрация: 3.8.2004
Где: ИУ5-93

Репутация: 5
Всего: 29



А ты цитатку прочитай.
PM MAIL WWW   Вверх
dimes
Дата 4.8.2005, 16:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 249
Регистрация: 20.7.2004
Где: то около СПБ

Репутация: нет
Всего: 14



Цитата(ManiaK @ 4.8.2005, 16:41)
А ты цитатку прочитай.

Ба, неужеле твой старший брат ненавидет отца, ты его просто не любиш а младший просто обожает? Только вот думаю есть более простые объяснения этого феномена smile

Ерунда все это, любая теория должна иметь под собой веские основания.
Особенно такая, опыт легко повторить, процесс идет без остановочно smile и базу набрать, даже в короткие сроки, достаточно просто.
А когда при всем
Цитата
масса утверждений висят в воздухе

приводит к мысле того что теория пытается объяснить некий редкий феномен который зависет совершено от других факторов чем считаю иследователи... так было не раз, так есть и так будет.
PM ICQ   Вверх
ManiaK
Дата 4.8.2005, 16:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Homo Sapience
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1145
Регистрация: 3.8.2004
Где: ИУ5-93

Репутация: 5
Всего: 29



Цитата(dimes @ 4.8.2005, 17:36)
Ба, неужеле твой старший брат ненавидет отца, ты его просто не любиш а младший просто обожает? Только вот думаю есть более простые объяснения этого феномена

Если эти слова утрированы, то в принципе так и есть smile

Цитата(dimes @ 4.8.2005, 17:36)
Ерунда все это, любая теория должна иметь под собой веские основания.

Не обязательно. На то она и теория. Фарадей построил главную свою теорию пользуясь только своей интуицией и опытными фактами. Он видел, что есть какая-то закономерность и пытался подогнать под неё теорию. Тут примерно тоже самое, только "опытные данные" у кого-то есть, а кого-то нет.
PM MAIL WWW   Вверх
dimes
Дата 4.8.2005, 17:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 249
Регистрация: 20.7.2004
Где: то около СПБ

Репутация: нет
Всего: 14



Цитата(ManiaK @ 4.8.2005, 17:58)
Если эти слова утрированы, то в принципе так и есть

Ну чтож сочуствую smile Только не понятно как это подтверждает данную теорию и 100% родные сыновья ненавидели и убивали отцов. Есть тут один феномен в психиатрии... забыл как называется, вобщем когда сын, подсознательно, хочет убить лидера(отца) чтобы занять его место и его самку.

Цитата(ManiaK @ 4.8.2005, 17:58)
Не обязательно. На то она и теория. Фарадей построил главную свою теорию пользуясь только своей интуицией и опытными фактами

Так то оно так, вот только в приведенной статье есть кусок
Цитата
В XX веке были проведены многочисленные опыты в разных странах, но ни один из них не подтвердил это явление. Не подтверждено это и на сегодняшний день.

т.е. не только не подтвердили данную теорию но и фактически опровергли.

Это сообщение отредактировал(а) dimes - 4.8.2005, 17:16
PM ICQ   Вверх
likhobory
Дата 4.8.2005, 17:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 466
Регистрация: 17.5.2005
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 20



да.. без печальной улыбки обсуждать такое невозможно
могу только заметить, что люди, говорящие об этом всерьез , не имеют элементарного представления ни о законах Менделя, ни об анатомии/физиологии

из приведенной статьи:
Цитата
Отличается низкой частотой события и заключается в изменении клеток зародышевого эпителия (из которых образуются затем яйцеклетки) генами сперматозоидов предыдущего самца.

прощу прощения за подробности, но коль зашла такая тема - из песни слов не выкинешь-
но, например, в практике судмедэкстертизы установление факта изнасилования возможно в течении 3-х суток , т.к. сперамтозоиды лизируются (разрушаются) в полости матки в течении ~72 часов. ДНК распадается на составляющие (нуклеотиды) и т. .д .. О каком влиянии может идти речь...

книжки бы что ль сУрьезные почитали.. smile


--------------------
PM MAIL   Вверх
ManiaK
Дата 4.8.2005, 17:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Homo Sapience
***


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1145
Регистрация: 3.8.2004
Где: ИУ5-93

Репутация: 5
Всего: 29



Цитата(dimes @ 4.8.2005, 18:15)
Только не понятно как это подтверждает данную теорию и 100% родные сыновья ненавидели и убивали отцов.

Я же сказал: утрировано!.. smile
PM MAIL WWW   Вверх
ФЫГ
Дата 9.8.2005, 19:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 29.7.2005
Где: украйна

Репутация: нет
Всего: 1



анекдот прикольныйsmile
Добавлено @ 19:16
ManiaK, ты телеГОНИШЬsmile я в эту хрень не верю - я ещё понимаю, если "бывший" сделал девушке переливание крови - а то контакта ж между партнёрами как такого нет.
likhobory, чувак, правильно говоришь, мне бы твоих мозгов - я б likhobory стал!:)
Добавлено @ 19:18
смотрю я на результаты опроса и вспоминаю анекдот: два пидора застряли в лифте. пока что счёт 1:1:)smilesmile

Это сообщение отредактировал(а) ФЫГ - 9.8.2005, 19:18
PM MAIL   Вверх
Mephisto
Дата 21.8.2005, 23:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Волкъ
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1818
Регистрация: 27.8.2003
Где: Питер

Репутация: 2
Всего: 34



ФЫГ, а это ты тоже обьяснишь? smile
Цитата(Mephisto @ 25.5.2005, 18:53)
Следующее потомство этой самки (прошло несколько лет) имело слабо выраженные полосы по бокам!



PM   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0670 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.