Цитата

Забавная история пробежала на днях по страницам технических изданий Сети. Естествоиспытатели из немецкого журнала C't - журнальчика скандального, не брезгующего ради шумихи вокруг своего имени публично протестить хакерскую рег-утилиту, к примеру - раскопали способ буквально копеечного апгрейда Windows XP Home до XP Pro. Подробные инструкции можно без труда отыскать через Google, суть же, если вкратце, такова: изменение пары байт в загрузочном секторе установочного диска Windows XP приводит к активации скрытых способностей и пользователь получает ряд не предусмотренных в версии Home функций - тех, что присущи только XP Pro. Апгрейд, правда, не так прост как может показаться, но в общем и целом, после нескольких часов привычных танцов с бубном, действительно можно сэкономить энное количество долларов. Упомянуть здесь эту историю меня заставило не восхищение могуществом немецких хакеров. Прочтя про то, как легко превращается один вариант программного продукта в вариант другой, предлагаемый за значительно большую цену, невольно приходишь к мысли, что производитель играет с покупателями в кошки-мышки. И, полагаю, вы согласитесь, что ситуация эта типична для проприетарного софта. Разработчики думают здесь не о функциях, а о деньгах - они постоянно что-то прячут от пользователя, не желая отдавать это иначе кроме как за дополнительное вознаграждение. Покупатели, в свою очередь, принимают условия - и тоже играют, непрерывно роя код и Сеть в поисках кряков, закладок и прочего, что помогло бы им сэкономить. Деньги, а вовсе не функциональность или интересы пользователей - вот что здесь первично. Но раз так, возможно, стоит выйти из навязанной нам игры? Освободиться от чужих правил и жить по своим? Скажете, невозможно? Признаюсь, до недавнего времени так полагал и я - считая проприетарный софт злом, с которым тем не менее необходимо мириться. Изменить точку зрения мне помогла... тумба, в которой хранится моя коллекция компакт-дисков. Впрочем, здесь я прошу вас окунуться вместе со мной в недавнее прошлое. Проведя рука об руку с серьёзными персональными компьютерами девять лет, ровно семь из них я посвятил краже софта. Нет, я не продавал "Фотошоп" и "Математику", но с того самого зимнего дня 96-го, когда на моём столе появилась собранная моими же руками 486-я, я только и делал что коллекционировал пиратские сборники программ. Начав с малого (дискеты!) - DOS, игры, утилиты - вскоре перешёл на компакт-диски. Windows 3.11, 95, 98, 2k, XP, полное собрание могучих проприетарных инструментов для обработки звука и графики - это тащил в дом по собственному желанию. MS Office, научные пакеты (математические, электротехнические и пр.), среды разработки попадали уже по необходимости, ибо были нужны чтобы пройти через институт и аспирантуру. Когда достать полноценную "палёную" версию не удавалось, искал кряки, генераторы ключей, лицензии. Краденый софт стал обыденностью, вошёл в привычку, над этим не задумывался, да не было и нужды, поскольку точно так поступали и все, кого я знал. И мы не были экстремистами или моральными уродами с искажённым пониманием мира. Мы просто играли по тем правилам, что навязало нам общество. Производители поощряли потребление выпуском новых версий вкупе с попустительством пиратству. Университет - обучая и требуя предоставлять данные в форматах проприетарного софта, не задумываясь, откуда у российского студента возьмутся двести долларов на лицензионный "Офис". Начальство на первой работе - полным, принципиальным непониманием того, зачем платить втридорога за ту же программу, но с бумажкой. Пиратские диски в таких условиях - казавшийся единственным и самым логичным выход, поэтому я покупал, покупал и покупал, и не могу передать вам словами, какая коллекция у меня скопилась! Здоровенный стеллаж в тумбе и ещё огромный ящик старых дисков - и всё это софт, софт, софт. Но, смею вас заверить, я видел домашние коллекции и побольше! А потом в мою жизнь вошла Linux - и всё переменилось. Если вы работаете в Microsoft Windows или Mac OS, думаю, скорее всего вы мне не поверите, но за два года я забыл слова "кряк", "регистрилка", "ключ". Они мне не нужны. Линукс часто обвиняют в нехватке прикладного софта, но вот парадокс, за два года работы со свободной операционной системой я не купил ни одного (пиратского или лицензионного - буквально!) диска с программным обеспечением. И не потому, что таких дисков нет. Есть. Пираты чувствуют пульс жизни и на тех же лотках, где по сто рублей за пачку лежат сомнительной лицензионной чистоты проприетарные пакеты, сегодня пылятся и линуксовые подборки. Но всё, что мне нужно, уже досталось мне в составе самих дистрибутивов, бесплатно и главное легально. Здесь, под Линуксом, как раз и цветёт тот удивительный, утопический мир, где разработчики думают о функциях, а не о деньгах. Не скажу за всех, но создатели девяти программ из десяти думают здесь не о том, как бы ловчее обвести вас вокруг пальца, всучив искусственно урезанную версию, а после заставив платить за апгрейд, - они думают о функциональности своих продуктов! Пройдя через эксперименты со Slackware, ALT и ASP Linux, Knoppix и SuSE, я работаю теперь с Debian Linux. Тем самым, последняя стабильная версия которого (3.1 Sarge) вышла на днях и содержит на полутора десятках компакт-дисков столько же тысяч программ - свободно доступных в Сети для всех желающих! Впрочем, я использую только первые пять CD из этой коллекции - и мне хватает их для всего вообще. Я делаю здесь абсолютно всё - работаю, общаюсь, развлекаюсь. Не скажу, что система нравится мне безоговорочно, но я ни разу не задумался над тем, чтобы вновь что-то украсть. Повторюсь: в этом просто нет необходимости. Та же ситуация и у нескольких моих знакомых, совершивших переход на Linux и свободный софт. И каждый раз теперь, когда я вижу серьёзного дядю, который ищет кряк или трясётся от возбуждения, услышав про способ переделать версию Home в Pro, мне - поверите? - становится смешно. Сколько можно играть в детские игры? Вырвитесь из этого замкнутого круга, откажитесь от навязанных вам правил, освободите себя! Линукс ждёт вас!

Взято здесь.

адназначна аффтар жжот. пеши исчё.
а если по делу - я полностью с сиим согласен.

Не понял я, про что этот текст ? Для поддержания боевого духа, что - ли ?

Цитата

Пройдя через эксперименты со Slackware, ALT и ASP Linux, Knoppix и SuSE, я работаю теперь с Debian Linux.

навряд ли не особо принципиальный человек вроде простого юзера захочет проходить через такие эксперименты Скорее всего ознакомившись поверхностно с каким-нить ред-хат просто плюнет "на это дело". Лично я убил уйму времени только на то чтоб узнать какой командой в линухе посмотреть список файлов, просто из принципа Как в доисторические времена учил команды DOS-a ибо Dos Navigator из автозапуска мне убрал "добрый дядя"

http://www.livejournal.com/~exler/62301.html?mode=reply

Честно говоря мне тоже статья не очень понравилась.

Все это странно, автор говорит:

Цитата

за два года работы со свободной операционной системой я не купил ни одного (пиратского или лицензионного - буквально!) диска с программным обеспечением

А потом

Цитата

Пройдя через эксперименты со Slackware, ALT и ASP Linux, Knoppix и SuSE, я работаю теперь с Debian Linux

А дистрибутивы разве и не есть диски с софтом - не является же xfig частью ОС! Мне почему-то кажется, что автор если сейчас и использует дебу, то что-нибудь обязательно возьмет с других дистров--дисков-с-программным-обеспечением. Кроме того зачем экспериментировать с дистрами? Будто в линуксе больше не с чем экспериментировать


ЗЫ.

Цитата

диска с программным обеспечением. И не потому, что таких дисков нет. Есть.

Вы много видели софта для линукса в ларьках и магазинах? Легального софта, всякие Майи и неопен Офисы за сотню рублей не в счет. Старье типа "Лучший софт для Redhat 7.0" тоже.
Я вот что-то нового не припомню. Ну разве что сизиф. Да и то, знаю что он продается в каком-то магазине какого-то города исключительно из информации linuxcenter.ru

Цитата(Mayk @ 9.6.2005, 12:07)

Все это странно, автор говорит: Цитата за два года работы со свободной операционной системой я не купил ни одного (пиратского или лицензионного - буквально!) диска с программным обеспечением А потом Цитата Пройдя через эксперименты со Slackware, ALT и ASP Linux, Knoppix и SuSE, я работаю теперь с Debian Linux А дистрибутивы разве и не есть диски с софтом - не является же xfig частью ОС! Мне почему-то кажется, что автор если сейчас и использует дебу, то что-нибудь обязательно возьмет с других дистров--дисков-с-программным-обеспечением. Кроме того зачем экспериментировать с дистрами? Будто в линуксе больше не с чем экспериментировать

Ни чего странного нет, по-моему, понятно, что автор имел ввиду.
А что касается Деба, то у кого самый большой репозиторий? Нафига брать софт из других дистров? apt-get и вперед!

P.S. А статья мне чего-то не очень понравилась.

ИМХО излишне фанатичная статья. Грамотный юзер выберет ОСь которая наиболее полно покрывает диапазон его потребностей. Если это будет Linux - хорошо, если лицензионная Винда с лицензионным софтом - тоже хорошо.

А про то что в универе насаждают коммерческий софт - полностью согласен, постоянно с этим сталкиваюсь. Например приношу реферат\курсовую, сделанную в OpenOffice - препод выпучивает глава и спрашивает "шо ето такое?! пачиму не в ворде?!". Объясняешь, что MS Office стоит не одну сотню баксов, отдавать которые именно за него совсем не хочется (лучше поддержу этими баксами разработчиков OpenOffice) - препод еще сильнее выпучивает глаза и разводит руками - дескать, раз у всех пиратский софт, значит и у тебя он должен быть

Хм. Я прекрасно пишу в OO 2.0, конвертирую в .doc или .ppt и отношу в школу

Ну да, там можно и вордовских форматах и в ртф сохранять.

chipset

Цитата

Я прекрасно пишу в OO 2.0, конвертирую в .doc

Конвертировать можно но получается очень криво. Я хоть и не дизайнер но для любой работы делаю качественную, удобную для чтения верстку. Именно ее почти полностью убивает конвертер Хотя воможно у меня OpenOffice слишком древний - 1.1.1?

rsm
аха, старовата версия. Я использую 1.1.4 - там с конвертированием особых проблем не наблюдается

Цитата

Если вы работаете в Microsoft Windows или Mac OS

Мда, ну и фразочка. Схожа с "Вчера компьютер купил, класс! Samsung называется."

Цитата(chipset @ 10.6.2005, 14:04)

Мда, ну и фразочка. Схожа с "Вчера компьютер купил, класс! Samsung называется."

Почему? Нормальная фраза.

Цитата(Domestic @ 10.6.2005, 16:44)

Почему? Нормальная фраза.

А, блин.. перечитал и понял что сламерничал по-черному жутко...
Мда... я то думал что он не операционки имеет в виду...

А с макросами как?

OO честно предупреждает о возможных проблемах, связанных с сохранением в не OO-форматы
Оно и понятно, ребята из Sun и так постарались, учитывая что .doc/.xls закрытые форматы

Сейчас работаю с ООо 2.0.4 (инфравская сборка), замечаний к работе даже со сложным форматированием неродных форматов почти нет.

Последнее время юзаю только OpenOffice 2.0. Все круто, некоторые вещи кажутся даже более логичными, чем в MS Office.

Эх если бы только с макрасами. С формами ваобще караул. И таблички со сложным форматированием чёрта с два в док сохранишь. 

А смысл конвертировать в ворд, если отнести показать в универ надо готовую сверстанную работу?
Экспорт в PDF - и понёс...

Начитался инфы  по Linux так теперь думаю что это мечта пользователя!
Я так понимаю что Linux даже лучше висты?
P.S Не терпится установить Linux! Жаль что с диском обламался...

любознательного и любопытного - да.
просто некоторые вещи не работают "сразу из коробки" и надо их настраивать.

но в принципе - ДА.

bilbobagginz, я к таким и отношусь.

Заказал диск на Osmarket 11 декабря а он оказывается не прийдет! Теперь жду когда сайт
начнет работу (там цены низкие). 

Стас, можешь заказать себе Ubuntu и/или Kubuntu абсолютно бесплатно здесь и/или здесь соотвественно.

Я никогда не заказывал что то в интернете. Страшно было заказывать и на Osmarket и то диск
не прийдет. А тут еще и на англо-язычном сайте! Страх заключается в том что за доставку заставят много платить и тому подобные проблемы.

Заказывал два раза, оплачивать чего либо не требовали... так что не бойся.

Да, насмотрелся ты "Хоттабыч"-ей  КТО ЗАСТАВИТ ? 

bilbobagginz, как ты угадал?   Смотрел 3 раза.       

да не сложно. 
я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся:
сходи на сайт убунту, посмотри - что к чему и закажи себе диск.

в разделе есть специальная ветка - где заказывать и как это бывает. 
посмотри там. увидишь, есть свидетельства заказа и прибытия в России, и не единичные.


пока.

Статья не фонтан, но зерно есть.
Хотя я все же не могу под Линуксом польностью свободный софт пользовать.
Даже если забыть про необходимость временами запускать wine (по честному чтобы с ним работать надо иметь лицензию на винду) у меня установлен как минимум еще Zend Studio. К сожалению лучше его пока для меня нет.
Но ежели софт будет развиваться, то может удастся в дальнейшем юзать только свободный софт.

smartov, 

Ага. И что на нем делать ? Для народа который тоже юзает свободный софт ? Это хорошо, если творческая профессия - тогда для тебя софт + комп это просто инструмент. А если нет ? Если ты по жизни программист и только и умеешь писать софт ? Попробуй переплюнуть тот-же Vim, сделать все это  под GPL, потом убедить юзеров что твой редактор лучше и взять с них деньги. Ну а я на тебя посмотрю   Или вот еще - попробуй убедить линукс-юзера что вот эту программулину с такими красивыми рющечками ему предоставили не Red Hat'овцы за кучу $$$, а написал ее наш сибирский хакер, и вывалил в интернет совершенно бесплатно. Или попробуй заставить пользователя выучить "нормальный" пароль с pwgen'а. Все что не 123 это Афигительно сложно. 

А в винде прям рай - написал редактор который (о чудо !) кодировку сам подбирает - и все, ты весь в шоколаде, юзеры довольны, только бабло снимай  

Добавлено @ 22:32 
Или вот еще. Возьмем базу данных. Возьмем сотню программеров. Положим - русских (в смысле - с прямыми руками). Короче супер-пупер идея, супер-пупер база данных. Работает в сто раз быстрей MySQL, шифрование круче чем у ФСБ. Положим нач. кап. есть, все это написали, документацию написали, вся фигня, все работает. И что ? Какие шансы на то что пользователь захочет ее поюзать ? Заплатить за техсапорт ? Если, скажем, так "на гору" эту БД-шку VS. MySQL. Юзеры найдут 1001 причину почему для них MySQL более приемлем ! В результате - парни в отстойнике, а у MySQL практически монополия на серверные БД. "Жить стало лучше, жить стало веселей" (с) ...

GrayCardinal, усложняешь там где не надо. Хоть это тема для отдельного топика, но все же...
Я не утверждал что писать надо GPL софт и только GPL софт. Банальный пример: лабать сайты. Что сейчас что потом я их буду делать за деньги. Так делалось всегда и делатся всегда будет, какой бы там софт не появился. Только делать я это буду на фри-софте (или просто рано или поздно заработаю денег чтобы было не жалко потратится на лицензию Зендовскую. Я не фанатик GPL-софта, хоть идея прекрасна).
Есть куча контор и заказов, которым нужна специализированныае закрытые системы. Именно заточенные под конторую Гуляй-поле - зарабатывай деньгу. Или ты думаешь производители Линукс-дистрибудивов альтруисты? Поддержка хорошо, но часто делаются спецверсии дистрибов, сборки. Убунта вон для Гугля специальную сборку делала, за бабули естественно. А дистриб мало того что бесплатный, так еще и рассылается фор фри - то бишь бесплатнее некуда. 
GPL-софт это или самовыражение или реклама. Никто не просит тебя быть альтруистом до конца жизни и никогда ничего не делать за деньги.

Кстати примерчики ты привел думаешь удачные? Ан нет  Разобью тот, который ты ожидал меньше всего.
Моя контора (не мой проект - соседний) делает базу данных. Положа руку на сердце идея хороша, хоть и не нова, а реализация  так себе. А продали они ее компаниям, которые ее ставят на заводы по управлению оборудованием (в частности сборкой автомобилей), а следующий клиент если всё выгорит - Boeing. А ты говоришь ,ysql - Бог, а ты говоришь никто покупать не будет. Кому надо те будут. 
И программеры без работы не останутся, не волнуйся  и не впадай в панику по этому поводу 
(Кстати на счет mysql по твоему сченарию: за в принципе недолгое время Firebird как база данных при живом то мускуле выбила себе место под солнцем)

Или еще пример. WebDNA знаешь что такое? Погугли тему. Это ущербный скриптовый язык. PHP просто король рок-н-ролла по сравнению с ним. И ты не поверишь: его покупают! Им пользуются! За деньги! (Правды ради скажу что не многие, но чуваку видать на жизнь хватает). Пользуются, когда он в 100 раз хуже ПХП. (А тут на форуме я думаю есть куча сотоварищей которые ПХП обзовут отжившим мастодонтом и пригласят писать на Питоне или Руби). Они платят за него денги... И тому есть свои причины, которые я тут описывать не буду, но главная фишка именно в том, что ты за него платишь деньги, как это ни парадоксально на первый взгляд.

А вот брать бабулесы за редактор, который умеет кодировку менять, может когда то было и круто, когда их не было, но времена те минули. И с софтом под винду пробиться тоже далеко не сахар.
Да и вообще, те же кодировки - тупизм полный, сначала понаплодили, а потом головную боль давай разводить и софту для фиксанья. Строить на других багах, вместо того чтобы фиксать баги, это неприлично. Хорошо хоть теперь все к UTF-8 движется.

Так что все ок. Даешь GPL софт. Проприетарный будет в любом случае.

GrayCardinal, для того, чтобы твой продукт ( не важно - будь это презерватив многоразового использования, или чулок - авоська. ) попал на рынок, или забрал часть рынка тебе нужно несколько моментов прострелить, ДО разработки. ДО того как 100 пряморуких ( но безбашенных) программеров напишут 10000 строк супер-пупер эффективной БД. Это - закон рынка.
И он - справедлив. нравится или нет. И кроме того, факт остаётся фактом: никакой серьёзный проект не 
может продвигаться на "общественных" началах, потому что первым делом - планировка, ну а кодеры - а кодеры, потом. 
Если не умеешь или нет возможности планировать работу и продажу - это не работа, а хобби, т.е. идей есть много и реализаций тоже. нужно, чтобы кроме этого было ещё что-то.

Понимаем мысль ?

Напр. в чём проблема введения новой БД ?
1. суппорт ( значит нужно тренировать суппортеров, говорящих по английски ) - это стоит и денег и времени, и это нужно внести в разработку проекта, до предложения продукта на продажу.
2. долговечность: МусКУЛ довольно долго уговаривал весь мир использовать его и относиться по-серьёзному
3. будущее.
4. поддержка разных интерфейсов ( надо и python, ruby, perl, Java, C++, и т.д. поддерживать )
5. маркетинг - реклама, внедрение, Вау-эффект, читай Дженерейшн-Пи - очень важный момент.

короче это просто непростое дело, вся эта  бодяга.

А если у тебя есть какая то  супер удобная "шняга" ( твоё любимое слово, GrayCardinal ), то можно и её выставить на продажу, или продать за кулисами каким-то толстым дядям, есссно за дивиденды.

Но пень-то понятен, что всё это не всегда гладко,  особенно если заваривает хорошие деньги.

ОК. 
(предыстория)
Изначально, что мы делаем ? Примерно то же что и с презервативами. Действительно, зачем изобретать колесо ?
Берем кремний (не в курсе что за железо в микросхемах, пусть будет условно - кремний, просьба сильно не пинать). 
Делаем процессоры. Кто будет покупать процессоры ? Ну военные, институты, etc. Прибыль есть ? 
Прибыль есть, но "мало, млин". Что мы делаем ? Мы пишем "игрушку", сажаем на нее маленьких детишек, родители коих 
просто не знают что это такое, ибо не так давно увидели в своей жизни ксерокс, поэтому ничего не могут/не хотят 
сделать. Да и дите же "не вешаеццо", и ладно. В результате спрос растет в геометрической прогрессии. По улицам
все больше разгуливает мальчиков с красными глазами и "шотганами", но кого это... волнует... Главное в нашей <censored>
жизни - грязные, зеленые бумажки (деньги). И у дяденьки который форцует кремнием этих бумажек должно быть много 
(денег много не бывает). 

(история)
В связи с чем решаем вторую проблему. Ну, категория 21-... лет, взрослые люди. Посадить на игры получилось
 (слава Богу) мизерный процент. Так вот - чтоб и эта аудитория покупала кремний, нужен софт с которым можно заниматься
своим любимым делом. Да хотя бы книжки писать. Софтом народ форцует, однако софт получается гораздо дороже
нашего кремния, всвязи с чем спрос на кремний падает (мало купить проц, надо еще кучу всякого ПО, ... оно мне надо ?
я лучше на сеге...). А то что спрос падает (не так быстро растет) совсем не устраивает того кто форцует кремнием.
Ну, чел подумал и решил - а фига ? ПУсть будет свободный софт ! Чтоб даже мартышка, которой смогли впарить
"компутер" могла на нем что-то делать. А уж впарить комп на котором есть "ворд" - это плевое дело. Ну как же, какой
же чел без компа ? Не можете винду купить - да не проблема ! Вот вам убунта ('это не наезд на убунту, просто первое 
десктопное что в голову пришло)...

В идеале (для чела который форцует кремнием) на компе должно быть то, что надо для юзера среднего дебелизма, которому
уже можно впарить комп. Не больше не меньше. Юзеру вовсе необязательно знать что можно делать с этим компом. С этим
ПО. 

Вот...........................
Так, между прочим, у меня куча знакомых которым впарили комп якобы для того, чтоб они,
бедолаги (студенты), английский учили. <censored> Да за ту штуку баксов, которые добрый папка потратил своему 
чаду на кремний (комп), можно (по крайней мере у нас) умную девочку снять на круглосуточное обучение английскому 
( ну а проследить чтоб только английскому обучала - это уже дело техники  )

Чето господа или вы курнули или я. Я нихрена не понял как эта тема плавно скатилась к кремнию и продаже презервативов. А еще больше как это относится с Linux или хотя бы к FSF.

A зачем это делать ?  Кроме того, с компутером кроме английского и кама-сутры можно обучаться ещё куче вещей.


не обобщай пожалуйста "вы", "курнули". Кроме того, это тема довольно флеймовая. А текст символический... 
у меня впечатление, что человека раздражает сегодняшняя ситуация компутерного рынка.

Дискуссия текла примерно так: в какой-то момент пришёл GrayCardinal и сказал, что напрягаться для FSF как индивидууму дело  гиблое. Можно с голоду загнуться. Прав. Также сказал, если пытаешься продать свой ПО продукт, тоже не всегда просто это сделать. Опять прав. 
Я написал, что всё это так, и ни фига в этом плохого ( презики были примером изобратения ) 

GrayCardinal, во-I-x, вроде бы ты говорил, что пить не собираешься...
не понимаю почему сие видение действительности ты немного в плохом свете показываешь. Просто когда-то придумали деньги. Не будем вдаваться в подробности почему, слишком много и плохого и хорошего вокруг денег происходит. Давай примем законы джунглей и законы рынка - как действительность. Есть действительность: компутеры влезли в каждую дырку.
Раньше люди, которые занимались ЭВМ разрабатывали оборудование, стоящее миллионы/миллиарды долларов, и продавали их в огромные корпорации.
Постепенно довели продукт до такого массового уровня, что в принципе уже за 200 долларов можно достать какой-то сносный компутер.

Это - действительность. В ней есть плюсы и минусы, но она ЕСТь, и её надо принимать , и использовать.

Вот теперь я вкурил смысл твоего поста 
Ты просто понял это почему-то со своей стороны и мне не ясен был переход от нужности FSF к описанию процесса развития софта на рынке.

Только мне все же не ясно к чему ты клонишь. Действительность вроде никто искажать не собирается. Больше вопрос о будущем и перспективах развития.
Топик изначально клонит к тому, что развитие сводится к схеме (как ты правильно подметил) финансирования призводителями кремния производства софта (по крайней мере массового). 

Трезв как стеклышко уже больше полгода как.   

OO и StarOffice во многом превосходят мелкомягких по юзабилити. Работать удобнее, можно настроить всё до мелочей так же, как и пользоваться готовыми шаблонами. Экспорт в PDF рулит. Очень красивые PDF'ки делает.
Единственное в чём MS лучше - проверка орфографии. В MS она геморройная, но более обширная. ОО только слова сравнивает, но не простройку предложений.

А на сайте заказов Ubuntu диски то бесплатные, а за доставку платить нужно?
Если ДА то сколько? Зависит ли куда будет отправлен диск. Все таки далековато... Живу в
г. Оренбург Россия. Сколько примерно будет идти диск? И еще вопрос (хотя и не важный)
в  Ubuntu интерфейс на английском?  
P.S Извините если опять глупые вопросы задаю.   

Блин, уже ведь сто раз говорили! ВСЁ бесплатно. Заполняешь форму, отправляешь, через несколько недель кидают в почтовый ящик. Больше ты о них не слышишь.


В линуксе ВЕЗДЕ мультиязычный интерфейс (т.е на русском тоже. Во время инсталляции выбираешь). Но некоторый софт ессно может быть моноязычным, так как каждый пишет как хочет.

Я начел регистрацию...  Прочитал с помошью программы Translite, выбрал 
надпись "I want to request free CDs of the older Ubuntu 6.06 LTS release"
ввел Email, Пароль кликнул регистрация, а там написано что не удачная
регистрация! Там что нужно было пароль от Email'а?

eсли ты регистрируешься, то есть специальное место " Not registered yet? "
там пишется только емаил. на него приходит верификация, ты на нее кликаешь и попадаешь куда надо.

но с таким уроовнем английского... стоит подучить, срочно!
первым делом после установки линукса - займись английским.


пока.

Правда нужно занятся английским... А то можно сказать забросил и РОДНОЙ русский (я учусь
в школе), все время сижу за компом...

Нефига не получается!!! В углу надпись "Log In / Register" нажал там нужно ввести тоже самое!!! Email и пароль ввел а он опять не регистрируется!!! Может нельзя использовать русские Email (YANDEX) или требуется пароль от почтогого ящика?

Это сообщение отредактировал(а) Стас - 5.1.2007, 18:45

пароль при регистрации - НЕ ТРЕБУЕТСЯ!
с русским ящиком - не знаю. может быть и есть проблемы, но вряд ли.

Добавлено @ 19:25 

не обижаться. просто народ говорит что курил. не курил - так не курил.

Ничего не получается! Кто нибудь у кого русская почта там регистрировался?
При регистрации требует пароль! Придумал пароль, пишет что неподходит!
Кто нибудь зайдите пожалуйста на сайт и попробуйте зарегистрироватся. Возможно проблемы
на сайте. Пожалуйста помогите.

Может проблема в cookies? А то у меня опера принимает их с посещаемых сайтов.
Может надо отключить cookies?

Это сообщение отредактировал(а) Стас - 6.1.2007, 13:45

Вопрос: ты вписываешь свою почту в поле Email, в секции "Not registered yet?", и что происходит ?

( возможно с mail.ru есть проблемы, но проблема не в .ру a в том, что не все бесплатные мейлы работают. спроси тех, кто записан в списке заказавших убунту из России )

Стас, если ты думаешь, что проблема в русской почте, то нет проблем, отправь мне своё мыло в ПМ, а я пришлю тебе приглашение на Гугловское мыло.  

  
Kagor, на gmail уже без всяких инвайтов можно регистрироваться

VectorMain, можно.
но на gmail.ru.  
а на gmail.com (который имеет какое-то отношение к google.com в отличие от предыдущего ), нужен инвайт. есть альтернативный метод регистрации без инвайта - через мобильный телефон, но российских компаний в списке нет.

bilbobagginz, http://mail.google.com/mail/signup   

повнимательнее читайте там же, пожалуйста:

https://www.google.com/accounts/SmsMailSignup1

bilbobagginz, по ссылке которую дал VectorMan, действительно можно зарегистрировать аккаунт, без всяких SMS.  

Ну, что я могу сказать вам ребятки на это:
нам отсюда показывают другой гмайл чем вам оттуда...
страшно .... 

VectorMan
+1
  

[quote]
нам отсюда показывают другой гмайл чем вам оттуда...
страшно ...
[/quоte]
Макс, ты серьезно или прикалываешься ?  Ты меня, плиз, так не пугай...

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 7.1.2007, 19:57

GrayCardinal, а что, очень может быть
Выложите плз кто-нибудь скриншот, как выглядит эта ссылка из россии, интересно
http://mail.google.com/mail/signup

В аттаче вид из германии

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 10 )
 gmail.com.png 84,78 Kb

nickless, 
www.oaoontk.ru/gmail.jpg
у меня сразу переадресация туда  
Упасть не встать. Типа для русских сделали ? Нормалек   

Дааа... не слабо, вот и верь нету после этого   

nickless, 
Это еще что. Говорят китайцев вообще в локальный инет заперли. Они, бедолаги, поди думают что в мире больше никого и нет   

Из Израиля я вижу то же, что и Германия.


китайцев конечно не мало, но я не завидую тем китайцам, которые занимаются цензурой... 
там СТОЛьКО информации, что всё что они хотят профильтровать - профильтровать невозможно.

Ничего не получилось...     Наверное буду заказывать где нибудь в России...  Надписи: ""Not registered yet?" там нет есть только "Not logged in — Log In / Register" нажал : "Log In / Register" там ввел Email и пароль нажал: "Log in", а там написано : "The email address and password do not match" и все! 

Я полный тормоз... Нужно было завести новый аккурант! Ввел Email писмо пришло
пошел по ссылке которая была в письме там ввел имя (это что то типа ника?)
и пароль и все регистрация окончена. Потом нажал I want to request free CDs of the older Ubuntu 6.06 LTS release" ввел Email и пароль. Выбрал 1 PC edition и тут возникли трудности...
Я боюсь что неправильно ввиду адрес на транслите. Помогите пожалуйста.
Перевидите пожалуйста все поля для адреса. Как пишется слово Оренбургская и дачная на транслите?
И зачем им номер телефона? Они что будут звонить?!!

никак в толк не возьму... трудности - это сообщения красного цвета ?
а их нельзя привести сюда и запейстить ?




Orenburgskaya
Dachnaya


да и спрашивать много вопросов 
стандартная информация при посылке из-за границы

bilbobagginz, ТЫ серьезно? Или шутишь?

совершенно серьёзно шучу. с каменной физиономией.
Ты, блин, ТЕРМИНАТОР, шуток не понимаешь ?

 В поле name нужно вводить только имя и фамилию? А то у меня получилось
ввести только это ( дальше вводить буквы было нельзя) в поле адрес город и
улицу? А что нужно вводить в поле City/Town/etc:?

адрес это местонахождение в городе - улица, дом, квартира, индекс.
Стас, послушай себя:

немножко фантазии... имя фамилия. если не влезает, то и.о.фамилия.
неужели у тебя фамилия длинее 20 букв ?

В поле Name: Ввиду фамилию, имя.
В поле Address: Улица номер дома (я живу не в квартире) (например Dachnaya 111)
В поле City/Town/etc: город.
В поле State/Province: область.
В поле Postcode: Почтовый индекс
В Country: выбрать страну.
В поле Phone:    телефон.


bilbobagginz,  Все правильно?

M bilbobagginz

да, НО это не личный чат, а форум.

Спасибо ВСЕМ  кто мне помогал за помощь! Особенно bilbobagginz.
Буду ждать диск!!    

Это сообщение отредактировал(а) Стас - 9.1.2007, 17:55

А что будет если я не правильно ввел адрес?

Стас. 
Позвони на почту и спроси их этот вопрос. 
Хорошо?

                

предположение: если неправильный адрес - существующий, до диск твой попадёт к кому-то.
а если несуществующий, то его на пути где-то вернут. 

..... а потом придут милиционеры и отдадут тебя в детскую колонию строгого режима за не правильно введённый адрес.

Хорош прикаловатся надо мной...        

У меня остался еще один вопрос в поле City/Town/etc: я ввел город и названия поселка
в такой форме: City/Town/etc: названия города / названия поселка. Правильно ли я заполнил
форму?

нет не правильно.

если ты живешь в городе - то в форме пишешь название города
если ты живешь в селе, то в форме пишешь название села
и т.д.
имеется в виду населённый пункт проживания.

Но как я помню когда приходили письма там было написано и названия города, поселок,
улица. Я живу не далеко от города, это и есть часть города, но чисто формально еще
в адресе пишут поселок.

Это сообщение отредактировал(а) Стас - 12.1.2007, 10:32