...

Это сообщение отредактировал(а) Quadr0 - 15.7.2011, 01:41

Цитата(bagira @ 15.10.2005, 19:30)

Такое преступление, как обман незадачливых мужчин, не записано в Уголовном Кодексе

уголовный кодекс предусматривает довольно обширную сферу деятельности для наказания. Так простое использование может быть квалифицированно как мошенничество, а если человек в результате этого использования получил эмоциональную травму и покончил с собой - то это отдельная статья - доведение до самоубийства. Вопрос доказуемости здесь рассматривать не стоит. Люди часто не верят в неизбежность возмездия, так продикларированного министерством юстиции, и готовы вершить провосудие самостоятельно, что правда тоже является преступлением.
Однако считаю, что человек не вправе причинять боль другому человеку причем боль как моральную так и физическую. И те, кто позволяют себе удовлетворять собственные нужды на причинении боли другим - заслуживают самого строгого наказания. Во всяком случае мне это кажется справедливым. Иначе будут просматриватся двойные стандарты, обмануть человека можно, а получить за это ножом по горлу нельзя? (пример утрированный конечно, но суть отражает четко)

Цитата(Cashey @ 15.10.2005, 22:12)

Иначе будут просматриватся двойные стандарты, обмануть человека можно, а получить за это ножом по горлу нельзя? (пример утрированный конечно, но суть отражает четко)

bagira ну разве я не прав?

Cashey, конечно не прав, но мы не будем искать злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью.

Цитата

Однако считаю, что человек не вправе причинять боль другому человеку причем боль как моральную так и физическую

То есть наказывать за причиненную другим боль надо безболезненно? Примеры можешь привести?
Вот и двойной стандарт. Боль значит нельзя причинять, но если в отместку за что-то - то уже можно. Вот вам и правосудие. Точнее, самосуд. Причем вопросы компетенации судьи не рассматриваются - захочу - накажу, не захочу - не накажу. Это уже не наказанием называется, а совсем другим словом. Бывают в природе извращенцы, которым нравится издеваться на другими людьми. Оправдать они себя могут чем угодно - и тем, что совершают благое дело, избавляя мир от "грязи", и тем, что сами перед этим получили в лоб, и тем, что у них было несчастное детство, поэтому весь мир виноват в том, что им не додали родительской любви. Какие бы ни были оправдания, подкладка всегда одна - кривая психика. Человеку не должно НРАВИТЬСЯ причинять другим боль - это противно человеческой природе, то есть извращение.

Цитата

А по моему правильно Кащей сказал. Почему обманывать можно, а нести за это наказание нет?

Наказание имеет две функции. Первая - воспитательная, для виновного. Вторая - функция безопасности, для остального общества. Всякое наказание должно быть пропорционально провинности, иначе оно не пойдет на пользу. Делать выговор убийце или отрывать яйца за обман - примеры непропорциональных наказаний. Варианты, когда наказание превосходит меру вины, демонстрируют отклонение в психике человека, принимающего решения. Это отклонение хорошо изучено психиатрами и имеет конкретное название - садизм.

Второе. Наказывать должны специально предназначенные для этого люди. Они называются судьи.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 17.10.2005, 16:10

Цитата(ida @ 17.10.2005, 08:40)

конечно не прав, но мы не будем искать злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью.

А по моему правильно Кащей сказал. Почему обманывать можно, а нести за это наказание нет?

Это сообщение отредактировал(а) Jey_k - 17.10.2005, 14:45

Цитата(ida @ 17.10.2005, 08:40)

Cashey, конечно не прав, но мы не будем искать злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью.

если человек умнее оценивающего - значит он глуп

Цитата(ida @ 17.10.2005, 08:40)

Наказание имеет две функции. Первая - воспитательная, для виновного. Вторая - функция безопасности, для остального общества. Всякое наказание должно быть пропорционально провинности, иначе оно не пойдет на пользу.

АБСОЛЮТНО ВЕРНО!
НО,

Цитата(ida @ 17.10.2005, 08:40)

Боль значит нельзя причинять, но если в отместку за что-то - то уже можно. Вот вам и правосудие. Точнее, самосуд. Причем вопросы компетенации судьи не рассматриваются - захочу - накажу, не захочу - не накажу.

Цитата(ida @ 17.10.2005, 08:40)

Второе. Наказывать должны специально предназначенные для этого люди. Они называются судьи.

Судья тоже человек, это раз. А во вторых, главное, что бы приступление было наказано, а кем это вопрос технический. Тем более, что кто-то выше писал о божьей каре, а бог может выбрать в качестве своего орудия любого человека по своему усмотрению (это для тех, кто верит в бога)

Цитата(ida @ 17.10.2005, 08:40)

То есть наказывать за причиненную другим боль надо безболезненно? Примеры можешь привести?

во всяком случае я ничего подобного не говорил. в приведенной цитате моих слов речь шла не о наказании, а о первоначальном не приченении боли, если камень покатился начнется камнепад.

Цитата(ida @ 17.10.2005, 08:40)

Бывают в природе извращенцы, которым нравится издеваться на другими людьми. Оправдать они себя могут чем угодно - и тем, что совершают благое дело, избавляя мир от "грязи", и тем, что сами перед этим получили в лоб, и тем, что у них было несчастное детство, поэтому весь мир виноват в том, что им не додали родительской любви. Какие бы ни были оправдания, подкладка всегда одна - кривая психика. Человеку не должно НРАВИТЬСЯ причинять другим боль - это противно человеческой природе, то есть извращение.

ну, это ни какого иного комментария как - не надо выдавать желаемое за действительное - не достойно. вернее, иногда такое бывает, но чаще это способ окливитать тех, кто в праве требовать справедливость.

Короче, мое мнение в этоп вопросе такое: если ты изменил(а), а потом получила за это по различным частям тела (или вообще убиты, что еще справедливее) то не надо обвинять в преступлении, того кто бил(убивал) виноват целиком и полностью изменивший. Ибо первый выпад был сделам ИМ.

Это сообщение отредактировал(а) Cashey - 17.10.2005, 20:38

Цитата(Cashey @ 17.10.2005, 20:11)

Короче, мое мнение в этоп вопросе такое: если ты изменил(а), а потом получила за это по различным частям тела (или вообще убиты, что еще справедливее) то не надо обвинять в преступлении, того кто бил(убивал) виноват целиком и полностью изменивший

Как уже говорилось выше - садист всегда найдет оправдание своему садизму, поэтому спорить с тобой не буду, ты сам все про себя рассказал этой фразой.

Цитата(ida @ 18.10.2005, 08:24)

Как уже говорилось выше - садист всегда найдет оправдание своему садизму, поэтому спорить с тобой не буду, ты сам все про себя рассказал этой фразой.

как уже говорилось выше,виновный всегда будет старатся избежать наказания (такова уж натура человеческая) и оправдания себе найдет, а по ходу еще и оклевещет обвиняющего. если бы все это было не так, то судебные процессы в мире происходили быстро и без проволочек. Так что спорить тут действительно не о чем, все и так ясно.

где я?
Cashey, ida, Jey_k
Объясните, пожалуйста, как ваши последние посты соотнести к "Молодые люди, что бы вы никогда не простили?, в отношениях с девушкой"?

Цитата(Quadr0 @ 15.10.2005, 23:32)

Предательство

Лаконично. +1

Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 18.10.2005, 19:18

Я немножко реагирую на первый непрочитанныйй пост и все следующее не обозрел внимательно, но ИМХО плевать - это все же чувство, а равнодущее - нет ему ни конца ни прощения

Цитата(Mayk @ 18.10.2005, 19:17)

Объясните, пожалуйста, как ваши последние посты соотнести к "Молодые люди, что бы вы никогда не простили?, в отношениях с девушкой"?

Есть косвенная связь. От вопроса "Чего бы не простили..." плавно перешли к теме "А как именно не простили? И как бы наказали?"

Цитата(Mephisto @ 31.8.2005, 12:45)

Думаю простить могу все. Лишь бы человек понимал что лучше больше не делать такого, или делать лучше smile . А принципы (ИМХО) это тупо. Имеется в виду отношения с близким человеком. Я думаю, тут немного другое. На самом деле если у человека есть некоторые принципиальные вещи к близкому человеку, (ИМХО) этот человек для него не близок. Любимого человека принимаешь полностью. Если такого нет, то...

Вобщем, согласен.

Цитата

Некоторые живут своими принципами, а некоторые - своей философией... Один мой старый знакомый

Прикольная подпись. Класс

Любимой девушке простил бы все, только за некоторые вещи очень долго мучал, что бы небыло желания повторить!