Цитата(Mephisto @ 31.8.2005, 13:45)

На самом деле если у человека есть некоторые принципиальные вещи к близкому человеку, (ИМХО) этот человек для него не близок. Любимого человека принимаешь полностью. Если такого нет, то...

Скорее - принципиальные вещи ты оцениваешь ДО того, как он становится тебе близким. Потому что если он не проходит по этим критериям - то разговаривать с ним дальше не о чем. А вот если проходит - тогда все прочее уже преодолимо.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 6.9.2005, 11:11

Цитата(ida @ 6.9.2005, 11:11)

Скорее - принципиальные вещи ты оцениваешь ДО того, как он становится тебе близким.

Я думаю, сначала надо разобратся с понятиями "близкий человек" и "критерии оценки". Лично для меня НЕ существует никаких критериев оценки человека. Вообще считаю что сравнивать и оценивать людей это занятие моральным анонизмом. Человек для меня несравним и неоценим.

Цитата(ida @ 6.9.2005, 11:11)

то разговаривать с ним дальше не о чем

Ну, я всегда нахожу о чем поговорить с обоюдным интересом. Правда иногда не интересно слушать.

Очень важным понятием для меня является чувство "доверия". Вообще не люблю это слово, слишком прозрачное. Имею в виду комплексное понимание, а вернее взаимопонимание человека. То чувство, которое позволяет определить является ли человек для меня "близким". (Ключевое слово "комплексное". Отношусь ко всему как к системе) И никаких оценок. В основе понимание, но не оценка и сравнение.

Цитата(ida @ 6.9.2005, 11:11)

Скорее - принципиальные вещи ты оцениваешь ДО того, как он становится тебе близким.

А я думаю что ты оцениваешь принципиальные вещи ПОСЛЕ того как человек стал тебе близким.

Mephisto, я имела в виду, что мы всегда оцениваем - просто кто-то делает это чисто интуитивно (типа мое, не мое - есть резонанс, нет резонанса - чувствую, не чувствую), а кто-то подключает еще и сознательные механизмы (типа а на какой машине он ездит, а сколько он зарабатывает, а кто у него мама папа, и т.д.). Набор критериев у каждого свой. Есть общие.

Человек же не сразу становится тебе близким. Ты сначала решаешь для себя, стоит ли подпускать его ближе. Вот про это я и говорила - про то, КАК ты это решаешь, на чем основываясь.

Лично у меня это происходит спонтанно, однозначно и бесповоротно. Дальше только принять и немного незаметно обработать напильником

Это сообщение отредактировал(а) ida - 12.9.2005, 08:49

Цитата(ida @ 12.9.2005, 08:48)

Mephisto, я имела в виду, что мы всегда оцениваем - просто кто-то делает это чисто интуитивно (типа мое, не мое - есть резонанс, нет резонанса - чувствую, не чувствую), а кто-то подключает еще и сознательные механизмы (типа а на какой машине он ездит, а сколько он зарабатывает, а кто у него мама папа, и т.д.). Набор критериев у каждого свой. Есть общие.

Согласен, но думаю, сознательное восприятие слегка запаздывает. На первый план выходит подсознание, а уж затем сознание начинает оправдывать твой выбор. Но это мое ИМХО. © Может быть я и ошибаюсь.
В подобных ситуациях я часно наблюдал именно такое поведение, да, собственно, это и оценка собственного поведения.
А людей, я оцениваю только подсознательно. Сознательной оценки стараюсь не делать. Но это тоже Alt+0169 на нум локе, а затем отжимаю Alt. Вернее "©"

Это сообщение отредактировал(а) Mephisto - 14.9.2005, 21:09

Простить можно все (кроме измены конечно), но после этого мое отношение к человеку сильно изменится!

п. 3 и 4 помойму вообше полный бред!

очень горький осадок остается после ЛЖИ!

и еще многое зависит от того как человек просит прощения!

Я сам вчера просил прощения!
прикиньте, залез к девчонке на маил (знал пароль), а там такие письма...
вобщем я попросил прощения и попрощался!

Цитата(NeverAgain @ 16.9.2005, 12:37)

Простить можно все (кроме измены конечно)

Да? Интересно, чем же измена хуже или лучше всего остального?

Представим такую картину. Муж и жена прожили вместе душа в душу ну пусть там 25 лет, породили ну пусть двоих детей, и вот понимаешь наступил у женщины климакс с пересмотром всех глобальных жизненных ценностей, она возьми да и заведи себе любовника! Стало быть, удовлетворила свое женское любопытство, подумала-подумала и решила, что муж-то все равно получше будет. А так как она за эти 25 лет привыкла ему во всем доверять, то, чтобы не страдать от угрызений совести, взяла да и рассказала обо всем. И вот этот самый муж, который может простить все, кроме измены, и которому уже самому наверное к 50-ти, заявляет - ах так, ты мне изменила, я с тобой развожусь, и топай на все четыре стороны!

Просто валяюсь под столоми, дрыгая ногами от смеха. Сколько драматизма!...

Это сообщение отредактировал(а) ida - 16.9.2005, 14:32

Ты слишком глубоко смотриш!?

я говорил о себе!!!

Мне не 50, и я не живу 25 лет с девушкой!

Если я могу не изменять-то я могу требовать тогоже!!!

если она мне изменяет-то нафиг она мне нужна?!

Если ей пришла в голову мысль об измене...

Цитата(NeverAgain @ 16.9.2005, 14:37)

Если я могу не изменять-то я могу требовать тогоже!!!

Если ты не любишь оливки, то не можешь требовать того же от других.

Цитата(NeverAgain @ 16.9.2005, 14:37)

Если ей пришла в голову мысль об измене...

Обычно такая мысль в голову не приходит - все как-то само получается...

Цитата(NeverAgain @ 16.9.2005, 14:37)

если она мне изменяет-то нафиг она мне нужна?!

А до этого она тебя нафиг была нужна?
Ведь изменяла же тебе до встречи с тобой
Это никак не повлияло на создание отношений.
Почему теперь должно повлиять?
Чисто математически сдвинь точку отсчета.

Цитата(NeverAgain @ 16.9.2005, 11:37)

Простить можно все (кроме измены конечно), но после этого мое отношение к человеку сильно изменится!

Я думал, что она чиста и не порочна...
А она в туалете серет!

да залез на ящик!
и мне очень стыдно!

Но я не жалею!!!


Я понимаю, что все мы люди!
Но в глаза расказывать как сильно любит, а за спиной крутить еще роман!

Все мужчины кабели, а женщины С...КИ!!!
Добавлено @ 15:13
Snowy точка сдвинута! Вчера был офигенский вечер!
только я уже не испытываю тех чуств к ней, которые испытывал раньше!

Она даже заставила меня прекратить общение с моей бывщей, а сама ...

Все телки С...КИ!!!!

еще бы вчера днем я бы сказал что не все, а сегодня- ВСЕ!ВСЕ!ВСЕ!

Цитата(NeverAgain @ 16.9.2005, 16:07)

Все телки С...КИ!!!! еще бы вчера днем я бы сказал что не все, а сегодня- ВСЕ!ВСЕ!ВСЕ!

Так может вам к психотерапэвту сходить? Это, говорят, лечится
И совсем не обязательно поливать всех окружащих экскрементами.

Цитата

Мне не 50, и я не живу 25 лет с девушкой!

Ну вот и не требуй от нее всякого, раз не живешь. А то сами поматросят, а потом хотят чтоб им не изменяли. Смешные...

Это сообщение отредактировал(а) ida - 16.9.2005, 15:20

Цитата(NeverAgain @ 16.9.2005, 15:07)

Но в глаза расказывать как сильно любит, а за спиной крутить еще роман!

Обычное дело.
Одна из причин (детская):
А потом подружкам рассказывает, а те от зависти плющатся.
Или наоборот подружка рассказывает, а она плющится и хочет быть не хуже.

Цитата(NeverAgain @ 16.9.2005, 15:07)

да залез на ящик! и мне очень стыдно!

У меня подруга тоже за моей почтой следила.
Потом устраивала разборки с очередной подругой.
А потом оправдывалась, что это все из ревности
Но эффект был гарантированный. Соперницы отпадали.
А двумя годиками раньше, я пользовался тем, что почтовый сервер стоял у меня...
Контролил ее почту. Так я с ней пытался разговаривать на тему "А-я-яй"...
Знаете, ее вариант гораздо эффективней...

у меня ситуация почти похожа!

она както перечитала все смс в моем телефоне и я долго пытался вернуть отношения в нормальное положение после этого!
и ща я ей сказал что был на ее ящике и что прочитал все , что там было!
и опять виноват Я!

А вот выдавать стратегические сведения было неразумно.
Теперь не сможешь следить за событиями.
Нужно было на подружку сослаться...

Цитата(Snowy @ 16.9.2005, 14:46)

Цитата (NeverAgain @ 16.9.2005, 14:37) Если я могу не изменять-то я могу требовать тогоже!!! Если ты не любишь оливки, то не можешь требовать того же от других.

Цитата(Snowy @ 16.9.2005, 14:46)

Цитата (NeverAgain @ 16.9.2005, 14:37) Если ей пришла в голову мысль об измене... Обычно такая мысль в голову не приходит - все как-то само получается...

Цитата(Snowy @ 16.9.2005, 14:46)

А до этого она тебя нафиг была нужна? Ведь изменяла же тебе до встречи с тобой Это никак не повлияло на создание отношений. Почему теперь должно повлиять? Чисто математически сдвинь точку отсчета.

Хорошо сказал.