Сразу видно, что очень помогает - в сторону универсальных языков одни плевки (документация не та и не на том языке, да и сами операторы тоже какие-то неПРЕВЕДливые // это в тему про язык МЕДВЕД).



Приведенные выше цитаты про глюки и проблемы ты разумеется успешно пропустил... 

Ты про какие плевки имеешь ввиду, и про какие универсальные языки вообще идёт речь... Мне пока неизвесно не одного универсального языка. Каждый язык имеет цель, а если ты про делфи, то во первый он далеко не универсальный, во вторых я не говорил, что они плохие или ненужные, они тоже иногда используются, если в средствами 1С, что-то нельзя сделать, то приходится подключать и их. Я говорил только про то, что 1С, ни чем не хуже других, а просто предназначена для других целей, которые видимо не все могут понять.

А такого языка мне не извесно.

Глюки есть везде, не только в 1С... Любую программу, или систему можно взять, и везде найдутся глюки. Но если эти глюки можно быстро исправить или считать допустимыми или возникают по вине пользователей-"ПРОФЕССИАНАЛОВ  ", то в этом плане все программы или т.п. можно считать идеальными.   

Это сообщение отредактировал(а) Zero - 18.6.2006, 17:32

Подчеркну - для очень узких целей. С++ или Delphi охватывают широчайший спектр задач в то время, как 1С зациклена на одной. Я не говорю что узкая специализация это плохо, но вот сравнивать язык универсальный (предназначенный для решения задач из более чем одной сферы применения) и язык узкоспециализированный - это неправильно. Хочешь сравнения - сравнивай 1С с "Галактикой" или "Парусами", но никак уж не с С++ и не с Delphi.


Не прошло и десятка постов, как в 1С все же нашлись глюки и проблемы. 

А когда не можешь прочитать документацию - значит язык плохой?

Там шла обыкновенная рекламация, таких красивых словей можно навешать на что угодно.
А вообще, твои посты читаю внимательно и вдумчиво - они для меня источник веселого и увлекательного чтива.

Добавлено @ 15:26 
А вообще, программист без знания БУ - не такой уж несчастный человек. 

А вот и не угадал...  1С является универсальной системой автоматизации деятельности любого предприятия. И на ней можно вести много разновиднойстей учёта (учёт товарных средств, учёт материальных средств, учёт взаиморасчётов с контрагентами и т.д.) Просто ты в области экономики знаешь узкую часть, вот поэтому тебе и 1С-ка кажется очень узкоспециализированой.

  Ещё раз тебе говорю -- Универсальных языков не существует!!!, каждый язык предназначен для решения определённого круга задач... Просто в Делфи и С++ там некотрая часть задач прозрачна, что даже ты смог понять их смысл, а в экономике, там тоже несложно, но область отличается от компьютерной и поэтому не все могут её понять.


Документация и справка, это разные вещи...

  Ну естественно... Каждому своё. 

Только 1С написана на С++, следовательно все что можно написать на 1С, можно написать на С++. Любой язык высокого уровня написан на языке низкого уровня или машинных кодах. Чем ниже уровень абстракции, тем универсальней язык.   

Это ты про те цытаты... Ладно ща разберёмся!  

Тут надо видеть чё у них за сервер... Телепатическими способностями не обладаю.
Но в общем случае, если взять любую другую БД, и подключить её к Делфи или С++, то она уж точно не будет работать быстрее. Покрайней мере, я когда делал К/Р на делфи + MS Acces, там уже при небольшём кол-ве записей, начинались подглючивния при их обработке (курсач был на тему "создание форума", и при выводе постов более 7 штук уже были эти самые глюки)
А в 1С если говорить про семёрку хотябы, то в ней имеются индексные файлы, на которых основан весь механизм отбора, и поэтому там любой отчёт сформируется быстрее, чем если его создать обычным образом на обычном языке.  


А это уже 1С тут не причём, если использовать типовую конфигурацию без доработок, то все обновления ставятся идеально без каких-либо проблем. Ну а если всётаки на фирме есть штатный программист или т.п., и он делает доработки, то он должен приносить релизы и объединять конфигурации так чтобы доработка не пострадала, а её сам как ему угодно переделывать. Так что пусть тот знакомец учится программировать сначала, а потом уже о глюках 1С говорит.  


      У нас обычно так двоишники на лабах говорят, чтобы преподы над ними сжалились и поставили зачёт по лабе на халяву.  

С семёркой я мало работаю, поэтому такого компонента не знаю, но глюк компонента не обясняется что глючит сама платформа 1С или какая-нибудь из конфигураций.

Пусть откроет какой-нибудь из типовых отчётов, где исп. группировка и посмотрит как там сделано...  

Интересно бы знать что он подразумевал под "пользовательским контролом", но если хотябы одна из компонент не работала бы, то он бы и саму конфигурацию соответствующую данной компоненте бы не запустил.

Такое м.б. такого рода глюки принято считать допустимыми, которые быстро исправляются выпуском нового релиза. 

Экономика предприятия это очень узкая отрасль даже в самой экономике как таковой, не говоря уж о далеко не первостепенном месте экономики среди остальных отраслей.


Еще раз пишу тебе определение, которое уже написано выше: универсальным можно назвать такой язык программирования, который позволяет решать задачи из более, чем одной, области возможного применения.
На С++ я могу решить огромное количество самых разных задач, от разработки 1С до написания космического симулятора. Что ты можешь сделать на 1С? Разве что порулить экономикой предприятия - это похвально, но не более того. Так как вообще можно сравнивать 1С и С++ - это разные языки с еще более разными возможностями. 

  Конечно можно, а ещё на паскале можно оформить графический интерфейс типа "Рабочий стол Виндоус" этак годика за 1,5--2      

Добавлено @ 18:38 

Это ты сам его придумал???  
Вообщето слово универсальность означает "Что годно..."

1С на С++ ты долго будешь разрабатывать...  Разве что оболочку, а вот БД, без СУБД, не разработаешь. 

Это вполне логичное определение. Абсолютно универсальный язык программирования только один - Ассемблер. Потому как на нем можно написать действительно что угодно, абсолютно все, что вообще можно выполнить на компе. Разумеется, для разных аппаратных архитектур будут свои специфические команды, но сам язык как таковой останется неизменным.


В сравнении языков как таковых время разработки никакого значения не имеет. Мне непостижимо одно - почему ты эдак легко уравнял по одной линейке 1С и С++, когда это вещи несравнимые в принципе. Повторю: хочешь сравнить - пожалуйста, мне даже интересно будет, чесслово! - но сравнивай по-нормальному, в одной весовой категории. Пока что у тебя получается сравнение слона и мухи по признаку "а них обоих хобот есть!".  

Это сообщение отредактировал(а) rsm - 19.6.2006, 18:59

1С пропагандирует подход, предложенный Майкрософтом. Есть базовая функциональность и если вы хотите ее расширить - вот вам черный ящик и интерфейсы к нему. Помимо 1С существует немало бухгалтерских систем с открытым кодом. Там для расширения функциональности просто дописываешь новые модули или дополняешь существующие. Можно спорить какой подход лучше, но второй подход для тех кто умеет считать деньги и у кого их не так много. Вот пример
http://www.iceb.vc.ukrtel.net/  

Только кривая она у 1С. Мой друг писал экспорт чего-то в файл. Долго трахался. Полность(включая имена переменных скопировал пример) - (НЕЦЕНЗУРНО).

Как выяснилось: пока ты не сказал "сохранись" 1С пишет куда-то к себе. Об этом "сохранись" было сказано совсем в другом разделе справки

Добавлено @ 22:11 

"Универсальный отчеты" ЯВНО поставляются фирмой 1С


Допустимыми?!       

Добавлено @ 22:12 

Продаю "Выпрямители рук". Оптовикам - скидки 

У меня друг работает в достаточно крупной конторе, в которой на данный момент используется 2 системы: 1С и самописная Oracle + Java.
Недавно руководство приняло решение, что надо оставить одну, как думаете какую они выбрали?  

Не думал что эта тема вызавет такие споры :) Когда я рядом с 1Ской не стоял считал ее чем то типа MS Office Access, на которой что состряпаешь то и будет. В принципе так и есть только возможностей больше.

Вообще программировать на 1С приятное занятие ( я про 1С8, 7-ка это пережиток...). Приходишь на фирму ПОЛНОСТЬЮ разбираешся с ее деятельностью, а потом все автоматизируешь, и лучше 1с для малых и средних фирм наверное нет. а вот саме стремное в жизни программиста 1с это да, это бухгалтерия (чтоб им всем забераменеть в раз!!!). Тут нужно быть не только Отличным профессионалом в программирование на 1С но и Офигенным бухгалтером.... :((( ненавижу бугалтерию. 
У себя на фирме я "веду" оптовую торговлю на 1с8 - приятно работать и бухгалтерю на 1с7.7. :(

Абсолютно уверен,что СУБД Oracle писалась на 1С   

кажись "всемирное"...