Цитата

Что такое улица?

странный вопрос...улица это то что не помещение, если тебя утроит - остановка или глухой лес- не важно

Цитата

Нормальный человек это человек не имеющий отклонений от стандарта(психического, физиологического, социалього) вообще(что редко) или в каких то рамках(как сейчас курильщик и не курильщик). Человек изначально не является курильщиком, это стандарт и это нормальный человек, став курильщиком( нет ни одно физиологической причины которая побуждает его им стать ) он начинает оличатся от обычных, нормальных людей.

а я вот не считаю это отклонением
следую твоей логике любой программист например - ненормальный, ведь человек же от рождения не является программистом

Цитата

Есть статистика что курят 70 процентов мужского и 30 процентов женского населения

и того ровно половина
так что мы не хуже вас, и имеем такое же право курить как вы не курить...

Цитата(Paradox @ 26.1.2005, 12:56)

и того ровно половина так что мы не хуже вас, и имеем такое же право курить как вы не курить...

Блин, да как ты не поймешь!!! НИКТО вам не запрещает курить!!!!! Травитесь на здоровье, но НЕ ТРАВИТЕ НАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата(Paradox @ 26.1.2005, 12:56)

так что мы не хуже вас, и имеем такое же право курить как вы не курить.

Кто тебе курить то запрещает? Травись на здоровье, тольтко других не трогай, вот о чём разговор.

пора немного остудиться и улыбнуться
смотреть всем

gray_k

Цитата(azesmcar @ 26.1.2005, 13:10)

Тот же пример, он просто так предложил тебе поделиться женским половым органом...но у тебя нет ботинка 52-ого размера..позовешь милицию?? НЕТ, потому что пока позовешь он исчезнет, бить будешь? вряд ли...сила не позволяет...так что же делать???

Ты действительно не понимаеш или притворяешся?
Одна угроза быть оштрафованым уберет у улици очень много курильщиков. Ты их конечно не замечаеш но в нормальном городе курсируют на машинах или пешком патрули и причем давольно эфективно, пьяных с улиц забирают очень быстро один звонок и патруль будет на месте через минуту особенно если ввести приличный штраф за это конечно это не везде так и не так радужно но это гораздо лучьше чем ничего.

Цитата(azesmcar @ 26.1.2005, 13:10)

Привожу четкий пример, закон о некурении есть, один амбал его нарушает...ты вдохнул этого нечистого воздуха глоток и испортил свое здоровье...что будешь делать?? ну сказал ему мол есть такой закон который запрещает курить в общественных местах...он тебя послал...что дальше??? поясни, я не понимаю..с законом тебе будет легче кулаками махать???

Нет конечно, но это снизит кол-во курильщиков особенно там где много людей(там больше патрулей) причем серьезно, а оставшимся придется прятатся от патрулей.

Цитата(azesmcar @ 26.1.2005, 13:10)

не можешь силой храни при себе оружие...есть электрошоки..пара секунд и он в обмороке и твое здоровье в порядке...можно пистолет газовый...будь уверен, курить он после этого при тебе перестанет...

Не понятно это просто наивность или ментолитет у тебя такой? Какое еще оружие? Из автомата его растрелять? Болончиком прыснуть? В толпе нельзя, сам поймеш почему нельзя или книжку-раскраску прислать? Электрошокер? А у него сердце слабое и станет тебе небо в клеточку. К чему завелся этот разговор? К тому нет смыла принимать закон потомучто найдется пара придурков каторые не будет его выполнять? Помоему имеется попытка перевести спор в другое русло и это понятно никаких доводов у курильшиков нет вот им и приходится выкручиватся

Цитата(azesmcar @ 26.1.2005, 13:10)

Этот дым растворяется в воздухе буквально через 3 секунды...если вокруг тебя никого нету, вряд ли кто нибудь сможет его вдохнуть...

Во первых почему нет никого? Мы говорим о публичных местах не будем впадатся в крайности и говорить о центральных улицах в Мухосрансках. Даже у нас в деревне днем по улице ходят люди а в городе даже не в большом всегда есть места где полно людей.
Во вторых ты можеш доказать что дым растворяется в воздухе не более чем за 3-5 секунд при любых условиях. Я например очень часто наблюдал за полетом облака дыма и он оставался видимым больше 5 секнд и что растворяясь в воздухе он становится безвредным? Есть например такие факты:

Цитата

в состав табачного дыма входит до 4000 химических элементов. Среди них можно найти особо опасные для здоровья человека, например, такие как окись углерода (угарный газ), синильная кислота, двуокись азота, аммиак, мышьяк, сернистый газ, радиоактивный полоний-210, радиоактивные свинец и висмут, формальдегид, кадмий, бензоперен, бензол, а также многие другие, менее знакомые широкой публике соединения

Цитата

- Радиус распространения табачного дыма -- 5 метров, микроэкологическая среда вокруг курильщика нарушена в пределах 10 метров

Цитата

есть два потока распространения табачного дыма. Главный – его поглощает курильщик и боковой. И в том и в другом содержится одинаковое количество химических элементов, соответственно неважно, каким образом человек поглощает эти вещества: активно или пассивно.

Есть ли эксперементы, проведенные не за счет производителей табачной продукции, каторые утверждают обратное? Что табак не так вреден, что он БЫСТРО и ЭФЕКТИВНО растворяется в ГОРОДСКОМ воздухе. Если есть приводи, мироощющение курильщика о том что по его субъективному мнениею его дым никому не мешает особенно в тем местах в каторых он хочет курить меня не волнуют и никак не могут выступать в защиту курильщика. За нами наука каторая доказала опасность этой привычки.

Цитата(azesmcar @ 26.1.2005, 13:10)

ну тогда уж можно совсем запретить курить и продавать сигареты

Не просто нужно а жизненно необходима.

Это сообщение отредактировал(а) dimes - 26.1.2005, 13:13

А вообще спор зашел в тупик.
Есть данные,научно даказанные, что табачный дым вреден и даже опасен для здаровья, что он не абсолютно летучий газ который сразу от сигареты или ото рта уходит стратосферу а затем летит на Солнце и что он может распространятся вокруг курильщика давольно далеко не теряя своих вредных качеств.
Как следствие цивилизованные страны принимают законы против курильщиков, чтобы оградить нормальных людей и чтобы сохранить здоровую нацию. Курильщикам это не нравится и никакие доводы на них не подействуют, какие бы аргументы не приводились, они банальне не могут не курить. Поэтому разум отстраняется а говорят только инстинкты а с ним нельзя спорить. Мне вас искренне жалко, бедные несчастные люди став фактически рабами производителей табака вынужденные каждый день принимать их продукцию и практически не имея шансов получить свободу. Мне жалко ваших детей о которых вы совсем не думаете да и вобщем от вас ничего не зависет вы всеглиш потребители которые "добровольно" отдают деньги людям каторым плевать на вас и ваших детей.


Paradox azesmcar
Если это не провас, ну чтож я за вас рад. Но советую попробывать не курить хотябы неделю вы себя почуствуете лучьше или поймете наскольяко крепки ваши кандалы.

P.S.
Мой курил 30 лет, последние 10 лет пытался бросить, очень хотел не полуалось, наконец 2месяца назад смог( не сам конечно, врачи помогли ). Говорит что последний месяц чуствует себя лучше чем последнии 10 лет.

Цитата

azesmcar Твоей софистикой можно оправдать отсудствие вообще любых законов и правил. Всегда кто-то будет нарушать. Вопрос в том, что при принятии закона, так вести себя станет меньше людей, а у пострадавших будет возможность обоснованно предъявлять претензии.

Почему же? В Америке как? Ты нарушил закон, тебя нужно наказать...если он нарушил закон какая разница кто он? твой друг или нет?? Никакой...ну так позвони скажи что он нарушил...
А если нет так вообще не звони...это как "почему тот же закон должен действовать против других, но не против твоих друзей и знакомых"...

Во вторых...разумеется если ты подойдешь и скажешь знаешь что...здесь курить запрещено выплюнь сигаретку он выплюнет на тебя...мало кто после такого заявления потушит сигарету..хотя бы принципиально...а если нормально попросишь мало кто откажет...ты ведь просишь а не предьявляешь ему...просто просишь...вряд ли откажет..попробуй как нибудь...

Цитата

Не понятно это просто наивность или ментолитет у тебя такой? Какое еще оружие? Из автомата его растрелять? Болончиком прыснуть?

Какое оружие я перечислил...хранить при себе гранотамет не нужно...
И мы не говорим, мы говорим про хмыря который стоит на стоянке и дует тебе в лицо табачным дымом...и плевать мне что у него больное сердце...если на меня набросится грабитель с ножом последнее о чем я подумаю так о том что может быть у него больное сердце..умрет так умрет..мне то что..сам виноват!

Если человек нормальным языком не понимает ему вбивают...разве я не прав??? все твои проблемы милиция не решит...даже я бы сказал добавит...

Ну ладно, это твое личное мнение...у меня свое мнение у тебя свое...им не поменяться это осадок годов...есть люди которые предпочитают промолчать если оскорбят есть которые нет...

О курении, можно например запретить курить на остановке..там где народу много...но что касается того что этот дым вредит твоему здоровью в это мне честно говоря совсем не верится...если стоят и дуют прямо на тебя ясен пень...но мимолетный вдох это ничего не значит...ты при каждом вдохе вдыхаешь столько всяких газов что о сигарете слов не может быть..Это как кричать про то что сигареты портять озоновый слов...а ведь один взмах ключика в машине и эти газы заменяют 10000 пачек сигарет...если уж так бережешь свое здоровье то в самом деле надо запретить всяческое потребление бензина и нефти...перейдем на газ (он менее вреден) и электромобили...но ты ведь и сам понимаешь что закрыть потребление нефти никто на этом свете не сможет...как и запретить курить...закрытие табачного рынка это удар по экономике...

Цитата(Paradox @ 26.1.2005, 13:56)

а я вот не считаю это отклонением

Ты можеш считать что угодно, а вот серьезные умные люди в социальны, провительственных, научных организация считают что это отклонение и они в отличае от тебя опираются только на факты а не эфемерное "а я считаю"

Цитата(Paradox @ 26.1.2005, 13:56)

и того ровно половина так что мы не хуже вас, и имеем такое же право курить как вы не курить...

Вас больше половины, но вы хуже нас аргументы выше. Да и что получается если завтра тяжелых наркоманов в стране станет 50% это тоже нужно зделать нормой только ко из-за того что их много?

dimes

Я бросал...не понравилось...снова начал...что ты на это скажешь???
Я могу бросить в любую секунду (пока что могу)...но желания не имею...мне это дело нравится...
При детях я могу и не курить...чтоб не портить их здоровье..

Просто так запретить курить человеку там где он всегда курил нельзя...мне этот закон чтоб вы знали честно говоря по барабану...я курил там где хотел и курю там где хотел...и буду курить там где хотел...у нас даже если этот закон и примут лет через 100 меня уже в живых не будет...я знаю людей которые пили, курили...и что только не вытворяли со своим организмом..прожили не меньше других и даже больше...ну и как говорит народная мудрость
Кто не курит и не пьет тот здровеньким помрет...

Главное звучит ТАК
Если дали человеку попробовать, дали привикнуть...импортировали сигареты...сами производили...делали на этом деньги...ну так теперь не имеете право запрещат...а запретить курить на улицах это тоже самое что запретить курить вообще...

Потому что дома нельзя, дети...открытого балкона нету..да и как, это ведь тоже улица..
В кафе каждые пол часа не зайдешь покурить...а организм требует...
Вот вам и права человека..ну раз уж думали так о нашем здоровии пусть бы не ввозили сюда сигареты и не давали людям начать...но как, это ведь способ нажиться...твой закон это еще один способ нажиться...

dimes любишь ты передергивать

Цитата

Но советую попробывать не курить хотябы неделю вы себя почуствуете лучьше или поймете наскольяко крепки ваши кандалы

я могу не курить и дольше, ввобще я не заядлый курильщик, но я против того, чтобы если мне вдруг захочется покурить я долден это делать там где мне скажут, а не где хочу -я имею ввиду улицу

Paradox
Делай это там, где хочешь, если это НИКОМУ не мешает!

Цитата

Вас больше половины, но вы хуже нас аргументы выше.

Опять начал...чем хуже??? кто может сказать что он чем то лучше меня???!!!
Такое фуфло я со времен моей прабабушки не слышал...никто ничем не лучше...
Хочу - курю...другое дело может я неправильно с твоей точки зрения делаю что курю, но это твоя точка зрения...может я основываюсь на том что мне приятно..хотя это и вредит...
Хочешь пример???
Ты пьешь например кока-колу...может быть от нее вреда больше чем от одной сигареты...никто не знает состав этого химического вещества...но никто не называет человека который пьет колу глупым...я лично ее не пью...ну в очень редких случаях...не нравится просто...

Цитата(azesmcar @ 26.1.2005, 13:58)

Ты пьешь например кока-колу...может быть от нее вреда больше чем от одной сигареты...никто не знает состав этого химического вещества...

Коктейль из ортофосфорной кислоты... :-)))))))))))))

Цитата

Paradox Делай это там, где хочешь, если это НИКОМУ не мешает!

ГДЕ? если везде нельзя???
С тем же успехом я тебе могу сказать паркуй свою машину где нибудь в другом месте...выхлопные газы вредят моего организму...и плевать что каждый день ты здесь паркуешся....мне это вредит...воооон там есть специальная стоянка...за 3 километра от дома, там и остановись...а во двор на машине не езжай...тут дети...