fMathEyes
А все это просто не поможет, знаешь сколько в России профессиональных групп программистов. даже спонсируемых,однако выше головы не прыгнешь, просто не дадут, могут и физически надавить, сейчас с этим просто. Создавай группу и пишите софт на заказ, говорят прибыльно. А поставить на конвеер свой софт у тебя скорее всего не получится, не обижайся...Такая вот страна

Рискованно, сложно, "тупые" проблемы страны... но обязательно есть вариант преодолеть этот уровень

рискованно

нет меня все таки заинтересовал последний вариант: подняться со своим бизнесом в России на сколько позволят конкуренты и все остальные, а затем скинуть генеральный отдел бизнеса в какую нибудь страну.

Мои рассуждения наверное в большинстве своем смешны, однако... все таки что-то есть в этом

полезу порассуждаю на бизнес-форумах

Я видел некоторое количество менеджеров и могу сделать некоторые замечания по поводу того, как он должен себя вести, чтобы добиться успеха. Однако ты даже не пишешь, в какой области ты надеешься прорваться. Видимо, это коммерческая тайна ;) Но это очень важно, на мой взгяд. Ведь просто так не войдешь на фирму и не скажешь: а вам чего-нить написать ? Сейчас вроде рулят разные разработчики сайтов - это 1) недорого; 2) многие мелкие фирмы желают дать знать о себе; 3) это по силам мелкой группе никому неизвестных парней. Периодически в связи с изменениями нашего налогового законодательства для нашего брата сваливается работа в области бухгалтерии. Это мелко, но надо же с чего-то начинать. Хоть с франчайзи, на худой конец...

Разработка проекта будет проходить на Visual C++, OpenGL как основа и много чего другого в этомже духе (3DMax,...)

Сам проект по большому счету уникален, аналогов я не знаю...

Однозначно к какой либо направленности его не охарактеризуешь !!!

Хоть я и не специалист, но предпологаю что как минимум 60-70 % за ним будущее в той или иной степени.

Chingachguk
На счет идеи проекта.... да можно сказать это коммерческая тайна
Добавлено @ 22:36

Цитата

...могу сделать некоторые замечания по поводу того, как он должен себя вести, чтобы добиться успеха...

пожалуйста

мне действительно было бы интересно выслушать

fMathEyes
Молодец, что у тебя есть цель и ты ее хочешь достигнуть! Желаю успехов!

Не знаю, цель- это конечно хорошо, а мечты-прекрасно. Но реалии российского бизнеса таковы, что сейчас, не имея первоначального капитала от60 шт. у.е. лучше не соваться в бизнес.... Если бы у нас были такие деньги, неуже ли бы мы вот тут рассуждали о бизнесе...мы бы его просто делали Вот в 90-х можно и без копейки было раскрутиться...
Ну и относительно истории Блина Гейтса... Так вот...был он программистом-посредственным, а то и плохим. НО! Он был потрясным бизнесменом-он умел воровать так, что его не ловили.
И вообще, у Билли мама работала- в айбиэме...на тему того, что бы отдавать сторонним разработчикам какие- проекты. И она сделала так, что Гейтсу досталась разработка ОС под новую ПС. Гейтс сделал дело так, что частично права принадлежали АЙБИЭМ и частично майкрософт. Поскольку писюк, оказался удачной машиной, то писались более новые версии Ос под нее и тут уже шла совместная работа МС и АБМ... Получилось, что фактически АЙБИЭМ была ограбленна Биллли (он забрал исходные коды ОС/2. ) В результате эти исходники были использованны в винде и вин НТ... Ну и мамуля обеспечила ему хороший старт в плане продаж. Ну и айби эм тоже лохонулась..

Admin
Спасибо за пожелания.


Она

Цитата

...Ну и относительно истории Блина Гейтса... Так вот...был он программистом-посредственным, а то и плохим. НО!...

Может это уже давно устоявшаяся истина, я не знаю, но... Когда я занимаюсь программированием будь то как таковым или чтение книг по этой тематике, я заметил что у меня меняется логика, мои рассуждения, взгляды..., что как мне кажется идет в разрез с развитием меня как Бизнесмена(с большой буквы) и при том не в лучшую сторону. Если заниматься профессионально или средне программированием то для человека наверное исчезают(именно для него) реалии жизни так необходимые для УСПЕШНОГО бизнеса.
Для себя я сделал вывод, на данный момент исходя из структуры, организации, "жизни" бизнеса не важно ПО БОЛЬШОМУ СЧЕТУ в какой стране будущий руководитель будущей ПРЕУСПЕВАЮЩЕЙ компании должен в первую очередь быть БИЗНЕСМЕНОМ, конечно определенной направленности, НО бизнесменом. А уже на втором месте (а правельнее не на втором вообще, а на втором первого места, естественно) идет сама направленность бизнеса в данном случае C++,... И без этого второго места беспорно некуда

Может потому что планы у меня громадные и не на одну жизнь поэтому наверное я так сложно ко всему отношусь и буду относиться..., ДА, Я БОЮСЬ ПЕРЕМЕН ПОСРЕДСТВОМ УГЛУБЛЕНИЯ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ И Т.П., НЕ ЗНАЮ С ЧЕГО, НО СЧИТАЮ ЭТО МЕНЯ "УБЬЕТ"

==============================

возможно я изложил свои мысли сумбурно, но ....

fMathEyes , о...ты как раз не сложно относишься к проблеме, а немного однобоко извини, но это ИМХО. И относительно Того, что ты на С++ ориентируешься.... Клиенту(читаем пользовотелю) по балде, на каком языке написан продукт, главное, что б работало все хорошо, удобный интерфейс(интуитивно понятный). И быстрота решения задачи, а если задача сложная, то на сях она реализуется дольше. И сопровождать это нередко сложнее.
Ну и то, что больше волнует пользователя (как пользователь тебе говорю)
1. Быстрые сроки разработки (типа все и сразу )
2. Полнота функциональности.
3. Легкость сопровождаемости и возможно расширяемость системы.
4. Качество продукта и удобство использования.
И еще, если ты собираешься работать на заказ, то пойди найди эти заказы. И еще, опять историческая справка. В штатах аутсорсингом наелись и в европе тоже. И в России очень многие компании страдают от того, что софт производят сторонние разработчики. Страдают сроки (и это не сказки- группа более 50 человек по срокам свой продукт задерживает на ГОД!!!) И система такая...ужасная, что даже обыкновенные операцианистки вешаются, не говоря\ о программерах, которые с Этим прости-господи работают . И это учти продукт, одной из лучших аутсорсинговызх компаний. И так в большинстве случаев. рынок аутсорсинговыми компаниями переполнен. И вполне вероятно, что в России такими замечательными разработками наедятся.
И вообще, если ты "боишься" программирования. То не думаешь ли ты, ято тебе твои "командные игроки" будут фуфло на уши вешать. И сколько ты готов платить программистам?! Меньше штуки (в Москве) не прокатит... Но это для ПРОФЕССИОНАЛОВ.

Она
Я не боюсь программирования, я боюсь ОЧЕНЬ СИЛЬНО УГЛУБИТЬСЯ в программирование!
Как минимум до среднего уровня я дойду, просто потому что мне это интересно!

Цитата

Она Ну и относительно истории Блина Гейтса... Так вот...был он программистом-посредственным, а то и плохим. НО!

Что-то не то. Остальные "исторические" факты, видимо, также являются прогоном.

Цитата

Цитата  ...могу сделать некоторые замечания по поводу того, как он должен себя вести, чтобы добиться успеха... пожалуйста мне действительно было бы интересно выслушать

Напишу, но немного позже ;)

Chingachguk, покопайтись в истории, очень полезно для общего развития Поищите в сети..Ну и что, по-вашему Билли-гениальный программист? И он сам Винду писал? Я упала

fMathEyes , ну а давай перефразируем....

Цитата

не боюсь программирования, я боюсь ОЧЕНЬ СИЛЬНО УГЛУБИТЬСЯ в программирование!

я не боюсь плавать, я боюсь плвать там, где очень глубако )))

Да и вообще слово "боязнь " было написанно в ковычках.

Добавлено @ 18:38
ЗЫ: не углубляясь в программинг, нельзя понять ЧТО такое программирование.

Это сообщение отредактировал(а) Она - 25.4.2004, 20:09

Она

Цитата

я не боюсь плавать, я боюсь плвать там, где очень глубако

подумайте о смысле моего высказывания, взгляните на него по другому и тогда выражение "я боюсь плвать там, где очень глубако" вы замените на другое...

наши высказывания несут РАЗНУЮ смысловую нагрузку!

Цитата

Да и вообще слово "боязнь " было написанно в ковычках.

Вот именно...

А почему? Ответте!



Добавлено @ 19:03
я уверен что у вас нет собственного бизнеса по разработке ПО и в большинстве своем вы и не хотите его!!!!! Ведь так?

Как думаете с чего я взял?!

и вообще не будем спорить! давайте жить в МИРЕ И СОГЛАСИИ!!!

fMathEyes , Вы так наивны.... я говорю...что втать на ноги, можно имея стартовый капитал от 60тыс. уе.
И то не факт, что Вас не "раздавят"
А бизнес, ой как я хочу бизнес...Только я трезво мыслю. И научилась я этому у взрослых дяденек, у которых есть опыт. У программистов и даже бизнесменчиков среднего звена. И скажу, что вряемя ушло для мелкого бизнеса и среднего оно было в 90-х...Но не при нынешнем положение вещей.. Но на рынке ПО все забито. У нас даже есть что продать... ох, да только никто не покупает... Не потому, что плохой продукт, а потому, что рынок сбыта перенасыщен. Хотя может Вы купите программку... ? Причем она будет заточенна под ваши пожелания за срок примерно в месяц.
это модульная система, ядро которой позволяет подключать и управлять модулями бизнес логики ( в DLL), обрабатывать запрос к Бданных на собственном диалекте расширяющем SQL (что позволяет легко портировать системы, реализованные на платформе на разные СУБД) ну и естественно формы и отчеты с соответствующими (самописными) генераторами.
В данный момен эта платформа в разл. модификациях используется для сбора данных о владельцах ЦБ
(модераторы, сорри за офф)


Состояние рынка я выясняю уже около двух лет. Т.к. мысли относительно "вольных хлебов" у меня возникали.
Есть у меня правда одна идейка, забитая. Вот тут есть где развернуться И еще, относительно "разных" нагрузок смысловых....

Цитата

"я боюсь плвать там, где очень глубако

Но всеравно ключивым словом здесь является "боюсь" И это вам подтвердят специалисты определенного профиля lol
Вы не уловили параллели в моем высказывании? Зря,умение анализировать- это очень нужное качество.
Слово "боязнь" в ковычки взяла, что бы не обидеть Вас.
Вообще, все о чем я здесь пишу....я пишу не отговаривая Вас от мечты, а предупреждаю Вас, что не все так радужно, как кажется. Попробуйте поработать на чужого дяденьку и тогда поймете, о чем говорю я.

Не буду спорить лишь напишу...

я прекрасно понимаю что вы хотите вдолбить мне...

Бабки говорите... Есть люди у которых имеется нужная сумма - они покупают себе бизнес, открывают его..., а есть люди у которых этих бабок и десятой доли 60 000 нет и они (чаще) не открывают свое дело...

Я как раз отношусь ко второй категории...

Цитата

Вы так наивны.... втать на ноги, можно имея стартовый капитал от 60тыс. уе. И то не факт...

знаешь... комуто и 60 000 мало

На моем месте многие бы сдались, а мне плевать... Щас я погряз в программирование, свою идею проекта, в книгах касательно бизнеса... Я своего добьюсь

И я ПРЕКРАСНО понимаю, что то что я погряз, углубился ЭТО ВОВСЕ ЕЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ...

То что вы выше написали, так это всем понятно и я это понимаю и знаю(и это не просто слова)

Цитата

... на рынке ПО все забито...

И ЧТО? Розетки ремонтировать значит будем?

Во первых, то чем я хочу занимать на рынке ой как еще НЕ ЗАБИТО!!!!!!!!!!!
Во вторых, а даже если было бы так, я бы не отступил

Цитата

fMathEyes , Вы так наивны....

Вам виднее

Цитата

я боюсь плвать там, где очень глубако

это вы не уловили смысла и соответственно неправельно выразились

Цитата

(1 часть выражения)не боюсь программирования, (2 часть выражения)я боюсь ОЧЕНЬ СИЛЬНО УГЛУБИТЬСЯ в программирование!

Цитата

(1 часть выражения)я не боюсь плавать, (2 часть выражения)я боюсь плвать там, где очень глубако

ну пусть возьмем первые части моего и вашего высказывания за начало некой паралели, но ваша вторая часть не правильно закончила паралель! Вы взяли "поверхностный смысл" всего моего выражения! А где же ваше умение анализировать... У вас между 2-мя частями проведена грубая черта чего у меня совсем не наблюдается!

Да и вообще хватит о мелочах...