Цитата(qweqwe @ 12.4.2010, 12:31  ) |
| ненавижу котов, вообще не понимаю, для чего люди их держат в квартире, это ведь довольно глупые и бесполезные существа |
аналогично, хотя в общем уважаю право выбора каждого человека
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Религиозные войны > кошки vs собаки |
| Автор: qweqwe 12.4.2010, 11:31 |
| ненавижу котов, вообще не понимаю, для чего люди их держат в квартире, это ведь довольно глупые и бесполезные существа и еще я замечал, что программисты чаще держат котов, чем собак, интересно почему? |
| Автор: Cashey 12.4.2010, 11:33 | ||
аналогично, хотя в общем уважаю право выбора каждого человека |
| Автор: kemiisto 12.4.2010, 11:34 | ||
Сам ты - глупый и бесполезный!  А котэ круче полюбэ!  |
| Автор: azesmcar 12.4.2010, 11:41 | ||
ничего себе фраза...что значит бесполезное существо? это ты решаешь? от кота столько же пользы сколько и от собаки, что дома что в природе. п.с. люблю животных, дома предпочитаю собаку, она дружелюбнее что ли. |
| Автор: qweqwe 12.4.2010, 12:25 | ||
если посчитать где работают собаки и где кошки, то разница будет очевидна. Собаки пасут, охраняют, ищут людий под завалами и взрывчатку в аэропортах, а котэ разве что мышей ловят(хотя собаки тоже это умеют делать). При этом кошек очень сложно дрессировать, что говорит о недостатке интеллекта  а собаки наоборот - легко обучаются, я лично не раз видел дворняг в метро, они садились на одной станции и выходили на другой к тому же, собаки - социальные существа, в природе они охотятся стаей, а это требует координации действий множества животных, а кошки охотятся поодиночке, поэтому собаки более развиты |
| Автор: azesmcar 12.4.2010, 12:38 | ||
| Еще чего, вон сколько пользы от кошек http://smehzavod.net.ua/fun_pictures/1837-v-chem-polza-ot-koshki.html
человека тоже, это ни о чем не говорит. на самом деле коты тоже достаточно умные существа, просто их сложнее приучать, они не домашние животные, вопреки тому, что их держат дома. |
| Автор: djamshud 12.4.2010, 13:15 |
| Люблю и кошек, и собак. Сейчас дома живет только кот, потому и проголосовал за него. >в природе они охотятся стаей, а это требует координации действий множества животных Бугагашеньки. Пчелы и муравьи координируют действия между десятком тысяч особей и что? |
| Автор: kemiisto 12.4.2010, 13:19 |
| qweqwe, даже demotivation.ru знает, зачем нужны кошки http://fastpic.ru/view/6/2010/0412/94cb487cbe25e7a4c8a4a5190ed0f5e7.jpg.html А ты устроил тут. Пасут-охраняют.  |
| Автор: Retro 12.4.2010, 17:12 | ||||||
Т.е. они много работают от большого ума?
Как раз наоборот, кошки самодостаточны, а значит более развиты, если для социальной адаптации или для банального выживания не хватает единоличных усилий значит что-то пошло не так, ведь не всегда есть возможность собраться в стаю или заполучить хорошего хозяина (дрессировщика).
|
| Автор: Samotnik 12.4.2010, 17:21 |
Очень люблю котэ, только у меня алергия на них  |
| Автор: kemiisto 12.4.2010, 17:23 |
| Черчиль такой Черчиль! |
| Автор: Shlit 12.4.2010, 17:23 |
| Больше люблю рыбок, в основном по той причине, что они не портят мебель и гадят всегда в одно и то же место. |
| Автор: _Y_ 13.4.2010, 19:45 |
Shlit, и еще
|
| Автор: Данкинг 13.4.2010, 20:08 | ||||
Ты с блондинками спутал.  Добавлено через 13 минут и 38 секунд
А зачем кошек дрессировать? Они были созданы такими, какие есть. Есть человек, как известно, возомнивший себя венцом творения, решил, что может всех остальных живых существ подстроить под себя, то с кошкой он обломается: не станет она плясать под его дудку. |
| Автор: bilbobagginz 13.4.2010, 20:56 | ||
всю жизнь я был "собачником", имел собак, и на кошек смотрел с презрением. но, жизнь сложилась так, что сейчас у меня кошка. Да, ее отношение и место в семье - другое, не такое как у собаки. но у кошки есть и преимущества, перед собаками: оставить щенка дома без присмотра vs. котенка без присмотра дома - котег побеждает. не насрет посреди зала, не насцыт посреди прихожей, не будет выть полдня. а собака требует постоянного внимания. Даже когда взрослая. с ней нужно общаться, и если ты ей не подаришь 2.5 кг ласки и игры (когда ей удобно), она будет грустить и строить из себя мученника. У меня сейчас нет такого количества свободного времени. питание - средняя собака ест намного больше, чем кошка моя лайка конечно ловила мышей, ящериц и пауков, но она была крупной зверюгой, и поэтому после таких отловов надо был делать починку шкафа, или стола, под к-рым это мелкое зверье додумалось спрятаться. Кошка сядет рядом, вздремнет даже, но как только мыша высунет нос, ее сразу же цап-царап захавают. мебель цела. С др. стороны кошка любит драть ногтями мебель, хоть мы ей спец. подстилку-подскребку покупаем регулярно, она, собака (т.е. кошка) прыгает на чехол от гитары и пытается его подрать. Что я хотел сказать - что и кошы и собаки имеют какие-то особенности. одним подходят те, другим - другие. общего решения зверья в доме - имхо нет. знаю ребят, у которых рыбки, попугаи, хомяки, свинки, шиншиллы. Короче, у каждого кота - свой вкус... |
| Автор: A5uKa 13.4.2010, 21:52 |
| ненавижу собак. всех. А кошки ...как люди... Очень разные. |
| Автор: qweqwe 13.4.2010, 22:44 | ||
видимо характер не тот Кошки - для ленивых, а собака требует внимания, что-бы собака выросла нормальной, с ней нужно гулять, ее нужно воспитывать, нужно что-бы она общалась с другими людьми и собаками, это конечно не всем подходит. Если ей не заниматься, то она может вырасти неадекватной, поэтому если человек не готов все это делать, то лучше и не браться. С другой стороны, собака может принести намного больше хороших вещей в жизнь хозяина, чем кошка. Я не думаю, что кто-нибудь из вас бегает по утрам со своей кошкой , вряд-ли кому-нибудь из вас, кошка помогла разогнать пьяную компанию, пристающую к вашему соседу и так далее. |
| Автор: djamshud 13.4.2010, 23:01 | ||
Немного поправил...
Из этого очевидно следует, что, стоит устроить из квартиры казарму, правильно уловил ход мыслей?. А собаки - чо? Они для слабохарактерных По мотивам:>видимо характер не тот |
| Автор: W4FhLF 14.4.2010, 02:30 | ||||
В детстве кусали, причиняли боль, пугали тебя или родных близких? Добавлено через 6 минут и 53 секунды
В стаю объединяются, чтобы было больше гарантий вырастить потомство и добыть пищу. Например, львы могут охотиться в одиночку (хотя и не на крупную дичь, в то время как стая может завалить даже жирафа), однако объединяются в прайды с вполне чёткой иерархией. Одни охотятся, другие охраняются потомство. Есть самки, которые изгнаны из прайда вместе с потомством, их потомство, как правило, загрызают представители других прайдов. Одомашненые кошки просто слишком ленивы, им незачем заморачиваться. В конце-концов объединение в стаи в своё время помогло и человеку выжить, поэтому данная линия поведения является выгодной. |
| Автор: W4FhLF 14.4.2010, 02:53 | ||
Скорее всего потому что в состоянии испытывать чувство инстинктивного удовлетворения принося пользу или радость хозяину и людям. Всё как у людей. Кто-то эгоистично потребляет, а кто-то приносит пользу обществу. Первые, наверное, более развиты. У меня собака зимой катала племянника на санках, очень весело было. В 2008, когда было сильное землетрясение, она минуты за 3 до толчка пыталась меня разбудить, я правда с просонья не понял, что она пристала, потом до меня дошло. |
| Автор: mrbrooks 14.4.2010, 08:20 |
| кошки, имхо, кошернее. Голосовал за них. в домашних условиях ем и тех, и тех. |
| Автор: MoLeX 14.4.2010, 08:37 |
| Еноты рулят Добавлено через 5 минут и 19 секунд по сабжу: не голосовал, так как на любителя |
| Автор: A5uKa 14.4.2010, 20:33 | ||
Собаки просто мерзкие какие-то все ... Не надо делать из себя неудачных психологов. Я не люблю психологов. Всех. |
| Автор: Данкинг 14.4.2010, 20:36 | ||
Ну, не мерзкие, но вот отмороженными частенько бывают. Идёшь спокойно по улице, подбегает собака, кусает за ногу и убегает - это нормально?  Или когда они в сельской местности из-за заборов постоянно брешут - это тоже нормально? Кошка же без причины не станет нападать. |
| Автор: W4FhLF 15.4.2010, 05:37 | ||
Ну конечно, а весь мир вращается вокруг тебя. Все психологи и собаки сейчас почувствуют свою ничтожность. Тяжело, наверное, жить, когда в голове ниодной самостоятельной мысли, сплошные стереотипы. Данкинг, тебе черепаху надо. |
| Автор: qweqwe 15.4.2010, 08:12 | ||||||
вот ни разу так не было, ни со мной, ни с моими знакомыми
это нормально, тебя на цепь посади - тоже брехать из-за забора будешь
 |
| Автор: azesmcar 15.4.2010, 08:19 | ||||||
Люди тоже порой бывают неадекватными, но в основном уличные собаки так себя не ведут.
так этож ее работа, ее охранять поставили нормально конечно.
без причины никто не нападает, ни собака ни кошка..нападают они от страха, а вот уличная кошка, которая нагло забралась к нам на кухню и сожрала целую курицу постоянно на мою жену шипела и пыталась поцарапать, хотя она ей еду несла..вот такая благодарность, мы ее кормили в течении нескольких месяцев а она на нас шипела. Добавлено через 39 секунд qweqwe, милый песик |
| Автор: ksili 15.4.2010, 08:47 | ||
Жалко, что тигры не объединяются, так бы им было что противопоставить китайцам. Надо создать опрос тигры vs. китайцы |
| Автор: Данкинг 15.4.2010, 10:34 | ||||||||||||||
А вот со мной было не далее как год назад. А уж сколько раз собаки на меня просто брехали - речи не идёт.
Ну, если собака считает, что от лая цепи с неё падут - то это определённо не аргумент в пользу её (собаки) ума.
Люди - это понятно, но здесь же обсуждение конкретных представителей живой природы.
Но те, которые ведут, мнение о целом собачьем роде в моих глазах определённо понизили. 
Так пусть охраняет, когда воры полезут, а без причины-то что брехать? Это всё равно, что охранник станет периодически делать предупредительные выстрелы в воздух - суть та же. 
А от какого страха собаки бросаются на велосипедистов или автомобили? Или вот когда год назад на меня эта собака кинулась: я просто шёл мимо детской площадки, где они тусовались, и про существовании этих собак даже не знал, пока они себя не проявили. Со стороны кошек я такого поведения ни разу не замечал.
Ну так мало ли: может быть, до этого кошка от людей только зло видела, её никто не кормил, но зато били. |
| Автор: azesmcar 15.4.2010, 10:52 | ||||||
должна же она предупредить о своем существовании.. и не надо требовать от собаки такого интеллекта.
а что, они автомобили кусают? ну подумаешь, побегала за машинкой.
Ну так мало ли: может быть, до этого собака от людей только зло видела, её никто не кормил, но зато били. вообще-то эту кошку мы еще котенком начали подкармливать, обычная дворняга..вот корми ее на протяжении нескольких месяцев а потом дождись благодарности. |
| Автор: Данкинг 15.4.2010, 11:00 | ||||||||
Ну хорошо: если просто собака брешет - это ещё можно понять. Но когда она с той стороны забора бросается на него (забор), истово лает и смотрит на каждого проходящего с яростью в глазах, в которых определённо видно желание броситься на этого прохожего, чему мешает только сетка забора?
Автомобиль не кусают по причине физической невозможности (но желание-то есть). А велосипедистов - да, кусают.
Да ничего такого: там на площадке этой всякие мисочки с едой для них стоят.
Да, в этом и состоит основная суть сабжевого вопроса. Собака любит тех, кто её кормит, а кошка - тех, кого она сама полюбит. А что до этой кошки - ну, не нравитесь вы ей, при этом от корма ни одно живое существо отказываться не станет. |
| Автор: azesmcar 15.4.2010, 11:03 | ||||||||
насчет велосипедистов не знаю, я им не было, но по утрам бегаю каждый день, собак полно, ни разу не укусили.
так то злая собака
ну ее никто и не просит любить, но пусть не шипит угрожающе хотя бы.. это называется неблагодарность..ну вот и лишилась она своей халявной пищи, ибо жена начал боятся к ней подходить. Добавлено через 1 минуту и 14 секунд
кстати это не совсем правда, она может любить и того, кто ее не кормит, причем сильнее чем того, кто ее кормит. |
| Автор: Данкинг 15.4.2010, 11:47 | ||||||||
Но они же гоняются и за бегающими, это тоже факт.
Это уже глубины кошачьей психологии. 
Бояться-то не стоит, так как кошка всё же вряд ли бросаться станет, если только бешеная, но тут, понятно, не этот случай. Хотя, конечно, и кошка может укусить реально, если знает, куда.
Так исключения-то везде случаются, это понятно. |
| Автор: gambit 16.4.2010, 01:42 | ||||
считаю что сообщения типа:
каким то максимализмом. Вообще кошек люблю больше. В собаках не нравится - все о чем писал Данкинг со всем что он описал, неоднократно сталкивался + - запах, причем от всех, что уличные, что домашние - фу. стати ни разу не слышал - "че эт от тебя кошкой воняет", всегда говорят - "почему псиной воняет?". - слюни, не у всех пород, но у многих. когда она идет, за ней шлейф слюней который на ней висит, нна мебели - фу. А когда моя бывшая девушка целовала в морду своего французкого бульдога, меня просто выворачивало. Добавлено через 43 секунды Но еще раз повторю, явного отвращения к тем или другим не испытываю. |
| Автор: W4FhLF 16.4.2010, 07:45 | ||
Дану, кошатиной тоже воняет. Если собаку мыть и следить за её чистотой, то никакого запаха нет. Всё, что здесь пишется и присисывается в качестве недостатков, скорее надо относить к хозяевам этих животных. Если с собакой с детства заниматься, то за 0.5-1 год можно её воспитать так, что она никогда не кинется, если только ей или хозяину не будет угрожать реальная опастность. И у собак есть очень развитое чутьё. Дресированная собака всегда смотрит на поведение хозяина. Если хозяин волнуется или боиться, значит это знак опастности и дальше уже пёс ждёт команду. Посмотрите на собак-повадырей. Они тупые? Они бросаются за машинами или на людей? Вся проблема в том, что большинство хозяев безответственные и ленивые. Вот таким нужна кошка. Всё равно от кошки толку никакого, так и так вырастет аморфное животное. Если же в собаку вложить свои силы и чуточку терпения, то можно воспитать умного пса, который и обществу послужит и, возможно, жизнь тебе когда-нибудь спасёт. По-меньшей мере будет верным другом, будет приносить положительные эмоции. Конечно, сравнение неккоретно. Но это так же, как с детьми. Если в детстве их воспитанию уделять недостаточно внимания, то вырастают отморозки, которые по вечерам на людей кидаются, а на утро от них воняет перегаром. Кого в первую очередь следует винить? Родителей. |
| Автор: bilbobagginz 16.4.2010, 08:31 | ||||||||||
скорее всего это были либо сторожевые собаки на работе, либо мелкие собаки, на территорию которых ты пришел. Если ты ожидал, что собака встанет на задние лапы, и скажет тебе по-английски "Sir, nice weather it is today, isn't it ?" то нужно эти ожидания как-то с реальностью совместить. единственный язык, на котором собаки умеют общаться - это собачий. А основное слово этого языка, как известно - "гав".
слюни у всех млекопитающих. вопрос текут ли они постоянно наружу. У многих людей, после опр. возраста - тоже текут. Может и у тебя потекут, и у меня ;-)
пахнет и от собак и от кошек, и от людей. Просто когда живешь в близости с кем-то, его обычный нормальный запах твой мозг отфильтровывает, и ты его не замечаешь (как и писк плохо настроенных кондиционеров в офисе)
опять максимализм. перефразируем: "всё равно от программистов толку никакого: так и так вырастет аморфное животное. Если же в токаря вложить свои силы и чуточку терпения, то можно воспитать умного рабочего, который и обществу послужит и, возможно, жизнь тебе когда-нибудь спасёт. По-меньшей мере будет верным другом, будет приносить положительные эмоции и прекрасно вытачивать втулки." моя кошка живность отлавливает (пауки, тараканы, всякие сколопендры и т.д.) Единственное что - общение с кошкой идет другим темпом и чередом. а если вам нужно решить вопрос личной безопасности, то вам не собака нужна - а оружие. (кстати, если вы постоянно чуствуете, что на вас кто-то напасть хочет, обычно - это психологическое расстройство. нужен специалист, но наверное есть места где это - реальность, поэтому судить я не берусь) Добавлено через 2 минуты и 52 секунды
это уже как собаку научили. взрослая собака ведет себя ровно так как ее научили. я знал людей, которые вели себя не лучше чем такие собаки... людей легче переучить (тоже кстати не всегда возможно, но обычно - легче) |
| Автор: qweqwe 16.4.2010, 08:44 | ||||||
прежде чем заводить собаку, нужно хорошо подумать, сможешь ли ты заниматься ее воспитанием, выгуливать, а так-же, будет-ли удобно жить 40-ка килограммовому ротвейлеру в твоей однокомнатной квартире
некоторые породы вообще псиной не воняют, например сибирский Хаски - пахнет чем угодно, но только не псиной, многие охотничьи породы также псиной не пахнут Добавлено через 9 минут и 9 секунд
сторожевую собаку можно оставить дома, а оружие дома оставлять бессмысленно да и хорошо натасканная собака - это страшно, это я вам как хозяин американского питбультерьера говорю единственный способ защититься от его нападения - хороший нож, боли эта собака, во время драки не чувствует, на всякие перцовые аэрозоли не реагирует, бегает быстрее человека, подпрыгивает на высоту человеческого роста запросто, огнестрельным оружием воспользоваться на близком расстоянии сможет только Клинт Иствуд |
| Автор: W4FhLF 16.4.2010, 09:20 | ||||||||
Это не макисмализм, а относительность мышления. По сравнению с собаками кошки более флегматичны. И научить их чему-нибудь гораздо сложнее, если вообще возможно.
Ну ты ж её этому не учил.  У меня собака тоже мышей ловит.
Я другое имел ввиду. Я собаку держу не для того, чтобы от гопников отбиваться в переулках ночами, просто стараюсь не попадать в такие ситуации. Хотя в жизни всякое бывает. Про спасти жизнь я имел ввиду собак, которые ищут взрывчатку, людей под завалами, преступников и т.д. Или например некоторые собаки, как оказалось, чувствуют землетрясение или бурю/грозу.
Ну запах, конечно, есть у всех. Ты прав. Другое дело, что если человек не моется 2 недели, то от него начинает вонять. От собаки, если её не мыть, тоже начинает вонять псиной. Просто я не считаю это недостатком, это естественно. Гигиена. |
| Автор: Данкинг 16.4.2010, 10:10 | ||||
Нет - обычные дворовые, на территорию которых я не претендую.
Да я, собственно, ни на ком языке не имею желания общаться с ними в данном случае. По результатам опроса - кошки рулят. |
| Автор: Retro 16.4.2010, 12:08 | ||||||||||
Как раз львы это нетипичные представители кошачьих и нетипичные представители стайных животных. Изгнанные из прайда как правило погибают, в периоды миграции стая может бросить самку с львятами на произвол судьбы. Так что они асоциальны по сути. Исключение из правил.
А дворовые? Они не объединяются в стаи, но при этом неплохо выживают, если не следить за их количеством, то они размножаются ого-го как быстро. Собаки же, даже объединенные в стаи и если их никто не подкармливает, размножаются в разы медленнее. Псиносрач детектед!
Сторожевая собака против человека? Один на один? Извиняюсь, но я поставлю на человека, который зная о присутствии собаки в квартире даже без оружия сможет её обмануть, не настолько собаки умны.
Конечно страшно, на улице, против невооруженного человека, против детей. Давно пора ввести уголовную ответственность хозяину за действия собаки, за выгул без поводка и намордника, и все эти преимущества станут пшиком. Думаю, что такой закон примут довольно скоро.
|
| Автор: W4FhLF 16.4.2010, 13:46 |
| Я тоже против бойцовских пород собак. |
| Автор: qweqwe 16.4.2010, 14:16 |
 |
| Автор: alch 20.4.2010, 04:06 |
| Мне собаки больше по нутру чем кошки. Хотя и против кошек не имею ничего плохого. У собак более развитый интеллект чем у кошек. Поэтому с ними интереснее общаться (играть, наблюдать, смотреть за реакциями на поведение, учить и т.д). Но неудобно содержать. Кошек удобно содержать, меньше проблем, но общение с ними менее интересное. Собаки более эмоциональны чем кошки. И человек нередко заражается этими эмоциями. Когда собака искренне радуется, невозможно не ответить на эти эмоции. Кошка же флегматична. Вообщем у человека с собаками больше общего, чем у человека с кошками. |
| Автор: bars80080 20.4.2010, 14:20 | ||
интересно, как был сделан этот вывод? тем что средняя кошка чихать хотела на попытки ей что-либо приказать? |
| Автор: W4FhLF 20.4.2010, 15:17 | ||
Ты кошкам приписываешь наличие разума и способность к самосознанию? Типа она осознала себя, поняла, что выше человека по социальной лестнице и решила ничего не делать. Ни у кошек, ни у собак нет таких возможностей, поэтому просто не надо подписывать одно под другое. Ящерица тоже "чихать" хотела, но это не говорит о развитой ЦНС. Аргумент является неверным.Способность обучаться и есть критерий оценки. Чем более сложные процессы доступны для понимания и воспроизведения, тем более развитым можно считать интеллект существа. Например, я не видел кошек-повадырей. Очевидно, что способность обучить собаку такой деятельности и воспроизводить её, говорит о том, что в ЦНС собаки могут образовываться более сложные связи. Ведь повадырь, например, попав в незнакомый район может распознавать ситуации, схожие с теми, которым он был обучен и сам определит, где дорога, а где тротуар. Это уже не примитивное инстинктивное поведение, а более сложная форма. |
| Автор: alch 20.4.2010, 15:24 | ||
Это еще что за лучи поноса?! |
| Автор: bars80080 20.4.2010, 18:02 | ||
аргумент является неверным. только в пылу битвы, ты как-то не заметил, что это я его отвергал. и аргумент, как раз состоял в "их проще учить", так как это из разряда: никогда не станут на колени и не сдадутся в плен гордые и смелые тюлени ибо вовсе нет у них колен легко учить всегда посредственностей, а вот самообучение - это ещё тот показатель. когда коту что-то надо, он этого добивается без чьих-либо подсказок. только не надо путать "хозяину надо" или кошке. у котов не бывает хозяев. когда человек переселяется, часто бывает, что коты не меняют квартиру, оставаясь на прежнем месте. однажды, я видел, как кот составил аццкий план чтобы задрать беспечных голубей, которые думали, что пять метров по вертикальной кирпичной стене - это непреодолимо. в итоге он прошёлся вокруг дома, проследил всю цепь карнизов и подоконников, и поднялся в итоге по косяку открытой двери, подкараулив, когда её открыли. этих собак натаскивают на всё. в том числе и на ориентировку, а вот самообучение - этого я у них не наблюдал |
| Автор: qweqwe 20.4.2010, 19:47 | ||
дворняг в метро кататься тоже кто-то научил? моя собака тоже проявляет недурные интеллектуальные способности, когда дело касается еды |
| Автор: bars80080 20.4.2010, 23:58 | ||
а чего тут учиться? у нас тоже в электричке один кот катался. меня, к примеру, больше удивляет, как один котяра (дело было где-то в сибири), которого забыли на даче, сумел отмахать полторы тысячи километров, дабы вернуться домой. вот это не слабая ориентировка в лесных и городских условиях. |
| Автор: W4FhLF 21.4.2010, 04:17 | ||||||||
Среди животных нет посредственностей. Это понятие из рода человеческого и приписывается оно, как правило, заурядным и ничем не выдающимся людям. Причём тут животные вообще? Я предлагаю не возносить животных до уровня человеческих понятий. Собака тоже много чего добивается. У тебя, видимо, никогда собаки не было. Самый недавний случай с моей собакой. Научился "сниматься" с поводка. Когда домой привожу вешаю поводок на ручку двери, сам раздеваюсь, потом собаку отстёгиваю, чтобы лапы помыть. Так вот ему это не нравится, он в итоге сам научился снимать поводок с ручки. Прыгает на ручку лапами в итоге поводок сползает. Никто его этому не учил.
Способсноть адаптироваться к внешним условиям тоже, кстати, относится к одному из преимуществ. Например, человек очень хорошо умеет адаптироваться в общем случае. А в целом, существо, которое не умеет адаптироваться, имеет меньше шансов на успешное существование. Это простой закон эволюции.
Нормально, это заложено многовековой эволюцией. Кот был на своей территории, поэтому чувстсовал себя спокойно. Что в этом особенного? Чему он самообучился? Он увидел дверь по которой можно залезть и залез. Благодаря физиологическим особенностям ему это труда не составило. Ну кот может различить выступы по которым он может залезть и по которым не может. Даже не дресированная собака может определить препятствие, которое можно преодолеть и котрое нельзя. У меня пёс небольшой, а поддоконики в квартире огромные. Он научился на него залазить и смотреть в окно. Рядом с окном стоит стул. Само окно завешано шторой. Запрыгивает на стул, мордой отодвигает штору и на подоконник. И делает это не ради еды, а потому что в окне больше интересного. Я его этому не учил. Вот ты бы научил кота лазить по развалинам в поисках людей, тогда я бы удивился. Добавлено @ 04:21
Дача в 1500 км? Понятно. Кот был питомцем Чака Нориса? |
| Автор: bilbobagginz 21.4.2010, 07:56 | ||||||||||||
изменения в атмосферном давлении, ионизации и низкие частоты. Это правда также для канареек, крыс, кошек, и людей-ревматиков (и еще тучи живности, и даже растительности) ;-)
как грицца на каждую крутую гайку есть болт с подходящей резьбой. ты слышал, что в колизее люди дрались с леопардами, львами и др. животными, нередко без оружия ? Я извиняюсь - но 1-1 собака против этих животных просто подохнет.
можно посмотреть на них как на программы с алгоритмом поведения. Если программа написана хорошо - добавлять новые фичеры ей нужно редко, т.к. алгоритм довольно хорошо предусмотрел большинство решений (инстинкт), а добавлять патчи (рефлексы) нужно редко.
я никогда кошку не учил открывать двери и окна. один раз закрыл (не запер) её в спальне ненароком, и с тех пор она открывает двери (прыгает на ручку, с толчком или с тянущим движением), и дверь открывает. еще она затрахалась пить из тарелки - ходит в душ, там у нас краник капает, она из него пьёт. Еще научилась как другой кот прыгать в дом через кондиционер->на балкон->в дом от другого кота, который так лазил в дом и воровал по ночам её еду. у меня была и собака, которая разгрызала будильники, чтобы дома кто-то оставался... W4FhLF,
ха ха ха очень смешное шутко
согласен. но адаптироваться можно по-разному. Факт остаётся фактом в природе есть относительно много как кошачьих так и собачьих. значит по "распространенности" эти животные довольно одинаково "успешны". А способность к одомашниванию и быть заюзанными человеком это не факт что является преимуществом. напр. коровы в дикой природе живут ... дольше ;-) и еще момент - я ЗНАЮ, что моя лайка могла бы выжить в дикой природе. я знаю, что моя кошка, попав в дикую природу - тоже выживет. а вот тот же самый "американский питбультерьер" или Стаффордширский терьер - может даже и не выживет. замерзнет, напр. в холодную погоду. |
| Автор: qweqwe 21.4.2010, 08:21 | ||||||
Существуют породы собак, которыми травят пум, не один на один конечно, но всеж напасть на кису, в центнер весом..!!
По моему нужно достаточно сложную цепочку умозаключений построить, что-бы до этого дойти, разве нет?
а лайке в Израиле не жарко? и между прочим - APBT запросто выживет в природе, эта одна из тех пород, которые разводятся ради рабочих качеств |
| Автор: bilbobagginz 21.4.2010, 08:30 | ||||
недрессированная собака будет делать всё что она лично видела в своей жизни. И если (особенно если) она жила за забором, то никогда через него не перепрыгнет. Хотя физиологически крупная собака (45-50 см в холке) может преодолеть препятствие и в 3 метра. психологически - недрессированная собака даже не подумает что такой забор можно перепрыгнуть. именно дрессировка (с постепенным наращиванием высоты препятствия) приводит собаку к умозаключению - что можно и что нельзя сделать. Я не хочу вдаваться в подробности, но по этой фразе можно предположить довольно верно, что ты ни разу не 1. имел "клубную" собаку служебной породы с родословной 2. дрессировал собаку даже для ОКД Добавлено через 7 минут и 20 секунд
было жарко летом, а зимой - нормально. особенно в 92-м снежок выпал, она балдела от него умерла от раковой опухоли в возрасте 6.5 лет :( (это было в 94-м) щенки у нее - хорошие были, охотники. Сейчас наверное старые совсем. |
| Автор: W4FhLF 21.4.2010, 11:11 | ||
Бильбо, ты в этом топике делаешь слишком много умозаключений касательно моей личности и того, что я "не". Как-то мне это неприятно, если честно. Могу тебе только сказать, что ты ошибаешься по поводу преодоления препятствий. 3 метра конечно слишком, но препятствия высотой ростом собаки в холке и даже выше может преодолеть и недресированный пёс. Вот это абсолютно точно. Сам видел неоднократно. Пускай, конечно, каждый остаётся при своём мнении. |
| Автор: bars80080 21.4.2010, 14:29 | ||||||||||||||||||
с чего это вдруг? чем принципиальным отличается человек от животного? если у одного вида животных есть представители с различным уровнем развития (я надеюсь, ты не будешь оспаривать, что бывают собаки тупые, бывают умные, а бывают так себе?), то есть уровень посредственного развития
я уже написал, как один кот проадаптировался к тайге, речным преградам и чужим городам, ради возвращения домой
уж что-что, а вот карнизы на которых он никогда не был, это не его территория. а что касается двери, так он её не нашёл, а подождал, пока её откроют. он предположил, что будет, и включил будущую ситуацию в план. всякие шторы с этим ни в какое сравнение не идут
конечно удивился. какая коту с этого выгода? Куклачёв, к примеру, может заставить кошку искать что-то, но этот поиск не требует больших усилий, потому кошка согласилась за подобный фокус получать некоторое вознаграждение. а по развалинам лазить - вот котище делать нечего!
нет, суровой челябинской семьи. шучу. сейчас поискал по воспоминаниям, оказалось, я чуть соврал. не 1500 километров, а 2150 за 3 месяцв http://www.yuga.ru/news/43754/
ну, а заодно нашёл такую:
кстати, намедни (не далее недели) случай был. подхожу к дому, а у нас здание заляпано теплосберегающей пеной и закрашено. очень плотная поверхность, расковырять можно только железом. так какой-то кот, подпрыгнул над опалубкой и вцепился в эту пеннуюс стену. после чего поднялся на 2,5 метра по ней до окна первого этажа. прошёлся по подоконнику, подпрыгнул и прошмыгнул в щель стеклопакета (окно было немного наклонено внутрь). и я точно знаю, что он в той квартире не живёт. к нам тоже иногда раньше заходили подобные гости, пока дверь с электрозамком на подъезд не поставили. сидит такой щегол в подъезде, ждёт пока дверь не откроется. после чего - шмыг под ногами и на кухню (всегда знают где кухня). а если в прихожей темно, то может пройти полчаса, прежде чем его обнаружишь. Добавлено через 10 минут и 51 секунду ну, и как завершение о способностях: http://kp.ua/daily/160609/183595/
|
