![]() |
Модераторы: LSD |
![]() ![]() ![]() |
|
SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot |
Последние месяцы постоянно ловлю себя на том, что жутко достало работать "на дядю". Да, уровень жизни выравнивается, да, чего-то добиваюсь, да, все неплохо (по крайней мере, по голым цифрам вроде бы лучше, чем у многих друзей-знакомых из науки и искусства;), но... недостаточно этого для полного изменения жизни, точнее - для самостоятельного полного ее начала с нуля. Начинать нужно буквально все (жилье, машина, мебель, обустройство...), да и родительская хата нуждается в радикальном апгрейде, фактически нужно параллельно почти с нуля поднимать два дома... Сменив уже несколько работ (исключительно от хорошей к лучшей;) успел понять, что наемный труд, практически вне зависимости от условий - мягко говоря, неэффективный путь решения таких задач: "кровные", сколько б я их не "получал", всегда будут "последними", "латанием дыр" я уже "наелся" вдосталь, к тому же при самом оптимистичном раскладе на эти вещи уйдет лет 7-10, а мне уже почти тридцатник - хочется все-таки порадоваться собственным достижениям немножко раньше, чем догонит объективная старость;).
Поэтому хочу в очередной раз радикально изменить свою жизнь и броситься во все тяжкие полностью самостоятельной борьбы за свою жизнь ![]() ![]() В конце концов, вряд ли риск резко больше, чем в моей вылазке в радиоактивный лес, благодаря которой у меня появился домашний комп, теперешняя работа и сабжевый, смехотворный, конечно, но все-таки (имхо) почти что капитал;)... Заранее спасибо за все отклики! СУВ. -------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
bilbobagginz |
|
|||
![]() Naughtius Maximus ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8813 Регистрация: 2.3.2004 Где: Israel |
не знаю российских затрат на бухгалтерию, поэтому не могу говорить цифрами.
обычно экономически выгоднее почти всегда держать свое дело, чем работать по найму. А самой существенной разницей в работе на себя и работе на дядю является количество времени, вкладываемое на работу на дядю и на себя. надеюсь что ты понимаешь это .... у тебя уже есть направление - в какой сфере ты хочешь себя попробовать ? -------------------- Я ещё не демон. Я только учусь. |
|||
|
||||
arilou |
|
|||
![]() Великий МунаБудвин ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 2646 Регистрация: 15.7.2004 Где: город-герой Минск |
+1. Или ты ожидаешь, что кто-то подкинет идею, чем заняться? |
|||
|
||||
Stampede |
|
|||
![]() Гносеолог ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 963 Регистрация: 25.4.2005 Где: Calgary, Alberta, Canada |
SelenIT, я не так давно достаточно подробно расписывал варианты перехода на вольные хлеба - в теме "Freelance-сайты", поднятой Се ля ви: http://forum.vingrad.ru/topic-133550/view-.../p-1014112.html. Поэтому повторяться не буду, а затрону вот какой аспект.
Существует известный медицинский факт: в одиночку стартапы не создаются. Вот хоть тресни, хоть в лепешку расшибись - не получится. Если совсем честно, то истории известны редкие-редкие случаи одиночек, сумевших-таки прорваться к вершинам успеха, но это скорее исключения, которые только подтверждают правило. Самый статистически перспективный состав стартапа - это два-три человека, желательно молодых, амбициозных, умных, не обремененных семьей. Фсе. В эпоху интернета этого уже практически достаточно, чтобы за два-три года стать миллионерами. Нет, разумеется, есть еще масса факторов, таких как драйв, деловая хватка, психологическая совместимость, везение, наконец. Они в комплексе могут приблизить или отдалить день триумфа, но в конечном счете это не имеет такого уж большого значения. Очень много о стартапах, их внутреннем устройстве, ошибках, стратегиях выживания, сравнительных преимуществах и многом другом пишет товарищ по имени Пол Грэм. Это чувак, который лет десять назад, в период интернет-лихорадки, вдвоем с товарищем создал систему управления онлайновыми магазинами, раскрутил ее и вдул Yahoo за 50 лимонов бакинских. Сейчас он занимается инвестированием в новые стартапы, и поэтому все, что он говорит о стартапах, он говорит с большим знанием дела. Для первичного ознакомления с вопросом я бы порекомендовал такие статьи: В принципе этого должно быть достаточно, чтобы сориентироваться и принять решение, в каком направлении действовать. От себя хочу добавить несколько соображений.
Вот так вот где-то для начала ![]() -------------------- "If you want something done right, do it yourself" По секрету: выучить английский - реально! |
|||
|
||||
Jey_k |
|
|||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва |
Достигнуть уровня когда можно будет иметь не меньше чем у "дяди" 1,5-2 тыс. у.е. как среднее по Москве можно в течении 2-3 лет, а первый год вообще одним роллтоном питаться.
Хотя тут все зависит от вида бизнеса. Мы рекламой занялись, по большей части полиграфией, сайтами и видеомонтажом. В удачный месяц может принести до 15 тыс рублей в карман. Поэтому дядю я не бросил. Трудно после неких сумм даваемых дядей падать вниз. Поэтому переход должен быть плавный, но это ИМХО. |
|||
|
||||
cardinal |
|
|||
![]() Инженер ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 6003 Регистрация: 26.3.2002 Где: Германия |
Если идеи нет, то бросать работу и начинать "еще не знаю что" не стоит...
-------------------- Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии "Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие |
|||
|
||||
esperant0 |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 714 Регистрация: 20.5.2005 |
Не очень понятно как получая 20000 долларов в месяц вы умудритесь не купить жилье -------------------- Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. |
|||
|
||||
Artiom |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1031 Регистрация: 11.3.2003 Где: Минск\Баку |
+1 В любом деле первична идея. Дальше уже можно думать о том, какой нужен стартовый капитал. И еще - не каждый человек обладает "коммерческой жилкой", надо трезво оценивать свои возможности. -------------------- Если тебя жизнь трахает, значит, ты ещё живой |
|||
|
||||
Jey_k |
|
|||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва |
||||
|
||||
ama_kid |
|
|||
![]() АСУТП-кодер ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 1460 Регистрация: 5.3.2007 Где: Москва |
SelenIT,
Согласен с твоим топиком абсолютно, сам себя периодически ловлю на той же мысли и с абсолютно такими же рассуждениями... В связи с этим недавно закинул свои объявления на фрилансерские темы - после этого появилось несколько предложений, которые враз забили у меня все свободное время и тут же появились мысли типа "а зачем я это сделал?", от некоторых пришлось объективно отказаться, ибо всё-таки "дядя" для меня первичен, некоторые пока веду, приучая себя к такому распорядку: рабочее время - для "дяди" (если удастся выкроить время во время основной работы - гут), свободное время - приходишь за комп и лабаешь, лабаешь, лабаешь... Ложишься спать глубокой ночью... Потихоньку достает такая жизнь, но утешаешь себя тем, что "надо привыкать"... Если не надоест - тада посмотрим, куда такое способ приведет... Конечно, в команде работать, имхо, и выгоднее и интереснее, т.к. проекты более весомые, но когда еще соберешь команду, а жить-то надо сейчас... В общем, ты не одинок, и нас даже не двое... Очень много молодых сейчас задумывается об этом же... P.S. Кстати, я тоже не так давно просидел почти год на атомной электростанции (а-ля "радиоктивный лес"), благодаря чему и у меня появился весь мой основной капитал на сегодня ![]() ![]() esperant0 Jey_k Имхо, он имел ввиду не получение 20к$ в качестве зарплаты, а накопления за пресловутые 2-4 года... -------------------- самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча |
|||
|
||||
SelenIT |
|
||||||||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot |
arilou,
Ну а вдруг?.. ;) Stampede,
Это плохо (для меня)... Видимо, нужно срочно заводить новые полезные знакомства в тех сферах, где есть шансы найти потенциальных компаньонов ![]() Jey_k,
Мда, не густо как-то... пожалуй, рекламой заниматься не буду). Хотя, на мой взгляд, у рекламы есть большой плюс - деньги делаются, по сути, из воздуха... esperant0,
Ну, если удастся хотя бы годик иметь такой доход, 95% моих проблем решатся ![]() ![]() Artiom, Проблема в том, что больше, чем есть, мне все равно взять неоткуда, кредитоспостобность у меня "не ахти". Вот я и ищу некий компромисс - чтобы и идея привлекала, и материальный порог вхождения не был заоблачным. И требование быстроты результата для меня, увы, существенно... После 50 мне материальные блага вообще ни к чему, тем более одному... мои личные потребности в теперешних ценах вполне укладываются максимум где-то в $300/мес...
Ну, имхо, шанс в любом случае не ниже, чем в лотерее или казино ![]() ama_kid, Опасаюсь, что большого толку из этого не выйдет. Как-никак, мозги - невозобновляемый ресурс, а перегрузка организму никогда еще не помогала. По крайней мере, для себя я такой способ (равно как и совмещение нескольких наемных работ) исключаю (в мирное время) - здоровье дороже. Пока единственный источник дохода - собственный труд, мы все равно де-факто пролетарии, неважно, работаем мы на контору или по фрилансу. А нужно, имхо, заставлять работать сами деньги, чтобы источником дохода были именно они, а труд лишь управлял этим процессом и повышал его эффективность - именно так я себе представляю суть жизни капиталиста ![]() -------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
||||||||
|
|||||||||
Jey_k |
|
|||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва |
Ну тут ряд вещей. У нас есть зарегистрированное предприятие и куча профи + дружественная типография. Офиса нет. С клиентами встречаемся в кафе. Занимаемся от случая к случаю, рекламу не даем, просто по сарафанному радио. Просто не хочется с 3000$ падать вниз, поскольку такую сумму в своей фирме, да чтоб ее можно было в карман положить получишь далеко не в первый год и даже не в два. Реальный пример одна знакомая оперативная типография. 3 года на рынке. Аппаратура Xerox Phaser 6200 и Xerox DocuColor 12 + коча постпресс оборудования типа резаков, биговщиков и ламинаторов + компы, сервачок, АТСка. Штат 8 человек. Зарплаты от 300 до 800 долларов. Два соучредителя берут себе около 2000 в месяц. Офис в центре, квадратов 35-40, аренда 750бакинских за квадрат в год. реально 2000 стали брать в карман лишь на 3-й год, первые два кушали Роллтон и как-то перебивались. А у нас сверхмягкое переключение которое может растянуться года на 2-3, да это никого и не напрягает, все имеют работу от 1 до 3 тыщ уе в месяц + часть времени уделяют этому маленькому бизнесу. Информация расходится клиентов становится все больше. Пока успеваем и ладно, а когда оно будет того стоить чтоб все бросать тогда можно будет решать. |
|||
|
||||
SelenIT |
|
|||
![]() баг форума ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 3996 Регистрация: 17.10.2006 Где: Pale Blue Dot |
Jey_k, огромное спасибо за реальные примеры!
-------------------- Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму! |
|||
|
||||
W4FhLF |
|
|||
![]() found myself ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 2831 Регистрация: 2.12.2006 |
Вообще нужно вкладываться в то, что тебе по душе ближе.
Условно можно разделить людей на тех, кто просто занимается любимым делом, вкладывает в это самого себя и свои труды, а потом думает как извлечь из этого деньги, и на тех, кто всё время думает чем бы денежным таким заняться, а в итоге на практике получается, что первые зарабатывают больше(возьми примеры богатых людей). При условии, что они к этому стремяться конечно. Поэтому, если ты без единого ощущения того, что это "твоё" начинаешь что-то делать, то вряд ли можно ожидать больших успехов(а ты их, судя по-всему, ожидаешь). На первых парах будет энтузиазм и рвение, но это всё иссякнет скорее, чем ты ощутишь успех. Не будет желания вложить в дело душу, самого себя, не будет рвения к реализации своих идей, да и самих идей не будет. В условиях современного рынка нужна какая-то новизна и кретивность, которая без искры внутри тебя самого жить не будет. Будешь в лучшем случае иметь теже 2-3 тысячи и это в целом неплохо, но у тебя ведь, насколько я понимаю, замашки повыше будут ![]() Насчёт капитала. Американский профессор экономики сказал так(на полную точность не претендую): "Сегодня решающую роль в конкурентной борьбе предприятия играет не уставной капитал, эта роль перешла к знаниям". Всё вышенаписанное моё личное мнение, основанное на собственных умозаключениях, я его никому не навязываю, но, возможно, оно тебе поможет. -------------------- "Бог умер" © Ницше "Ницше умер" © Бог |
|||
|
||||
Jey_k |
|
|||
![]() WEB-командир ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 4149 Регистрация: 16.11.2003 Где: Москва |
В России уставняк не имеет ни малейшего значения. Почти у всех ООО он 10000р, течто при регистрации. А баблом ворочают мама моя. |
|||
|
||||
![]() ![]() ![]() |
Правила раздела «Флейм» | |
|
Добро пожаловать в «Флейм». В разделе не действуют многие правила:
Строго запрещено:
Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт. Глас Винграда:
Глас Философии:
Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k |
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |