Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Камешки в огород Висты 
:(
    Опции темы
MAKCim
Дата 24.6.2007, 11:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Alexeis @  24.6.2007,  10:58 Найти цитируемый пост)
Как же нет? Это выбор! Хочешь красоту, пожалуйста, не хочешь убираешь

я не это имею в виду
если у меня слабая видеокарта, то мне Aero и прочие красивости априорно не нужны, но чтобы система поставилась и чтобы я мог потом мог их отключить, мне нужна нормальная видеокарта
замкнутый круг получается  smile 
смысл опциональности в том, что ее присутствие или отсутствие не влияет на работу системы

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 24.6.2007, 11:06


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Любитель
Дата 24.6.2007, 11:11 (ссылка) |   (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: 5
Всего: 92



Цитата(MAKCim @  24.6.2007,  10:03 Найти цитируемый пост)
но мне кажется, чем дальше они идут, тем больше внимания они уделяют интерфейсу и меньше фукционалуво всяком случае так кажется на первый (и последний   ) взгляд

Я чисто про икспю говорил. Насчёт интерфейса там было:

1. В плане АПИ: Visual Styles API и GDI+. По-моему, достаточно логичные вещи (GDI+ в принципе это не обяхательно ИксПи, но в ИксПи включен сразу + активно юзается в стандартном интерфейсе). Ну и мелочи: SysLinkControl, некоторые новые константы стилей, разных флагов и др.

2. Один visual style с тремя цветовыми темами + переработанная графика системы.

Я бы не стал говорить, что это был перегиб. Тем более много других важных изменениях: и в АПИ, и в администрировании, и различные новые технологии (многие из которых не так уж плохи).

Цитата(MAKCim @  24.6.2007,  10:29 Найти цитируемый пост)
А со слабой видеокартой (32-64Мб) система вообще поставится?

XP - конечно. Виста - ИМХО нет. Там вообще с требованиями тупость какая-то, на мой взгляд. Очень нелогично...

Цитата(MAKCim @  24.6.2007,  10:03 Найти цитируемый пост)
и последний

smile


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Alexeis
Дата 24.6.2007, 11:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 14
Всего: 459



Цитата(MAKCim @  24.6.2007,  11:05 Найти цитируемый пост)
если у меня слабая видеокарта, то мне Aero и прочие красивости априорно не нужны, но чтобы система поставилась и чтобы я мог потом мог их отключить, мне нужна нормальная видеокарта

  Да нет же не нужна. По крайней мере об этом и написано. Аеро идет как необязательное дополнение. Если нет возможности его ставить при установке он не будет установлен.
  Указанные минимальные требования касались установки, а не работы системы. В минимальных требованиях ни слова про 128 Мб. Но при этом говориться что на минимальных параметрах не будут работать некоторые компоненты. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
vinter
Дата 24.6.2007, 11:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 1
Всего: 56



Цитата(MAKCim @  24.6.2007,  12:05 Найти цитируемый пост)
если у меня слабая видеокарта, то мне Aero и прочие красивости априорно не нужны, но чтобы система поставилась и чтобы я мог потом мог их отключить, мне нужна нормальная видеокартазамкнутый круг получается   смысл опциональности в том, что ее присутствие или отсутствие не влияет на работу системы

при установке твой комп тестируется, и если Аэро он не потянет, значит ставится обычный стиль


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
MAKCim
Дата 24.6.2007, 11:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Alexeis, 
vinter, 
и то хорошо


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Xenon
Дата 24.6.2007, 13:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1529
Регистрация: 12.4.2006

Репутация: нет
Всего: 50



MAKCim, если постоянно разрабатывать продукт с оглядкой на 086 процессор, то мы будем в постоянном DOS`e. При чем тех требований, что ты указал, не хватит для нормальной работы KDE (разве что скомпилированный со зверскими флагами оптимизации, но это ж нужно еще и иметь терпения собрать).
Между делом я тут взялся за конкретную обкатку Vista - я не понимаю, мягко говоря, в чем дело, но работает быстрее чем моя текущая XP и оперативки свободно столько же  smile Какого фига я категорически не понимаю. Приложения может быстрее из-за встроенного FrameWork`a, ну а оперативка откуда взялась-то ...


--------------------
user posted image  
PM MAIL   Вверх
Любитель
Дата 24.6.2007, 13:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: 5
Всего: 92



Цитата(Xenon @  24.6.2007,  13:24 Найти цитируемый пост)
Между делом я тут взялся за конкретную обкатку Vista

Я немного пробовал (зимой ещё) - впечатления отвратительные. С тех пор бросил сие. Надеюсь, навсегда smile


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
MAKCim
Дата 24.6.2007, 14:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Xenon @  24.6.2007,  13:24 Найти цитируемый пост)
MAKCim, если постоянно разрабатывать продукт с оглядкой на 086 процессор, то мы будем в постоянном DOS`e. При чем тех требований, что ты указал, не хватит для нормальной работы KDE

Radeon 9200 64Mb у меня на текущий момент
и GNOME, и KDE работают быстро
даже XGL тянет
самое интересное, у Linux аппаратные требования для установки крайне маленькие
консольная версия пойдет вообще практически везде
ну а графику прикрутить никто не мешает позже
вот это истинный выбор

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 24.6.2007, 14:27


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Любитель
Дата 24.6.2007, 14:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: 5
Всего: 92



Цитата(MAKCim @  24.6.2007,  14:23 Найти цитируемый пост)
Radeon 9200 64Mb

У меня интегрированная на i945G smile Beryl через AIGLX работает замечательно (в плане производительности, по крайней мере). Но это всё уже не по теме ИМХО.

Всё таки интересно - та ссылочка на KB MSDN-ки, которую я давал решает исходную проблему или нет...


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Xenon
Дата 24.6.2007, 15:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1529
Регистрация: 12.4.2006

Репутация: нет
Всего: 50



Ну да, чтобы минимально поставить линь нужно совсем немного smile В этом его прелесть конечно.
У Radeon X600 mobility 128 - Beryl тоже работает вроде даже ничего smile Но и Aero тоже не тормозит. Жаль в Vista не реализовали Cube smile


--------------------
user posted image  
PM MAIL   Вверх
Любитель
Дата 24.6.2007, 19:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: 5
Всего: 92



Xenon, у меня включение Aero рождало жуткие тормоза. Да и работал как-то не поями чего... AIGLX + Beryl - вполне нормально. НО ещё раз - речь разве об этом (не надоело? smile ).


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Void
Дата 24.6.2007, 21:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Цитата(Xenon @  24.6.2007,  17:24 Найти цитируемый пост)
Жаль в Vista не реализовали Cube smile 

Cube нафиг, Expose бы smile «Веер окошек» не рулит.
Цитата(MAKCim @  24.6.2007,  11:31 Найти цитируемый пост)
кому нужны эти рюшечки и прочие красивости, имхо, классический интерфейс - самое то: не отвлекает и работает шустро, а ресурсы машины можно было на другие вещи направить 

Беда в том, что лично у меня Aero работает шустрее классического интерфейса. Из-за desktop composition. ХЗ, что там аппаратно ускоряется, кроме «стеклянных» эффектов, но такая элементарная вещь, как системный back buffer для каждого окна, сильно снижает затраты на прорисовку гуёв.

 smile Почему включение compiz в Ubuntu (Feisty, up to date) превращает Swing-приложения (Sun JRE 1.6) в мешанину прямоугольников, а на Висте с Aero они работают нормально? Несправедливость :-(

Цитата(MAKCim @  24.6.2007,  12:03 Найти цитируемый пост)
но мне кажется, чем дальше они идут, тем больше внимания они уделяют интерфейсу и меньше фукционалу

С «ядерной» т.з. Виста отличается от XP куда больше, чем тот от 2000. Может и от NT4.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
MAKCim
Дата 24.6.2007, 21:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 8
Всего: 207



Цитата(Void @  24.6.2007,  21:16 Найти цитируемый пост)
Несправедливость :-(

не ко мне вопросы  smile 
Цитата(Void @  24.6.2007,  21:16 Найти цитируемый пост)
С «ядерной» т.з. Виста отличается от XP куда больше, чем тот от 2000. Может и от NT4. 

в Micro$oft сказали?  smile 
не знаю, вот W9x -> W2k - это революция бесспорно
а потом... 10 из 11 отличий будут в интерфейсе... хотя может я просто объективно мало знаком с внутренностями ОС
 smile 
какой-то на удивление спокойный холивар получается
даже местами конструктивный  smile 

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 24.6.2007, 21:50


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Void
Дата 24.6.2007, 22:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Цитата(MAKCim @  24.6.2007,  23:44 Найти цитируемый пост)
не ко мне вопросы  

Это я так... в сторону smile
Цитата(MAKCim @  24.6.2007,  23:44 Найти цитируемый пост)
в Micro$oft сказали? 

Да хоть бы и smile Новые API не с пустого же места взялись, не переименованием старых.
Цитата(MAKCim @  24.6.2007,  23:44 Найти цитируемый пост)
а потом... 10 из 11 отличий будут в интерфейсе... хотя может я просто объективно мало знаком с внутренностями ОС

А какие там отличия в интерфейсе (= внешнем виде)? По-моему, чисто косметические.

Или вот, system wide search — это к интерфейсу или как? А ведь жутко удобная штука. <Win>, несколько первых букв названия проги, <Enter> — и она запустилась. Кому рюшечка, а по мне — принципиально важная вещь, меняющая шаблоны работы с системой.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
Любитель
Дата 24.6.2007, 22:09 (ссылка) |   (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: 5
Всего: 92



Цитата(Void @  24.6.2007,  21:16 Найти цитируемый пост)
Почему включение compiz в Ubuntu (Feisty, up to date) превращает Swing-приложения (Sun JRE 1.6) в мешанину прямоугольников, а на Висте с Aero они работают нормально? Несправедливость

Проблема классическая. Решается тоже классически - установкой энв-вара AWT_TOOLKIT (прорисовка во свинге ведь абсолютно авт-шная) в MToolKit. То есть, грубо говоря, либо
Код

AWT_TOOLKIT=MToolKit java <path_to_class_file>

... либо экспорт, либо некоторый дистрозависимый способ (вроде /etc/env.d).

Цитата(MAKCim @  24.6.2007,  21:44 Найти цитируемый пост)
даже местами конструктивный

Про видеокарты что ли? smile

Добавлено через 6 минут и 25 секунд
Цитата(Void @  24.6.2007,  22:06 Найти цитируемый пост)
Или вот, system wide search — это к интерфейсу или как? А ведь жутко удобная штука. <Win>, несколько первых букв названия проги, <Enter> — и она запустилась. Кому рюшечка, а по мне — принципиально важная вещь, меняющая шаблоны работы с системой.

Ну не знаю. По мне из-за утилиты, которая индексит чтой-то там, вешается на хоткей и реализует автокомплит вряд ли можно гордо кричать о новой ОСи. Какая тут, "ядерная" новизна, блин.  smile 


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1408 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.