Ну не такая уж дешёвка, он стоит 31000$, для седана это ИМХО очень много... Ну ладно там платить такие деньги за Кадиллак или Линкольн, но за Крайслер... хай мене вдарят за такие деньги....



Хм. Наверное я просто не знаю русской терминологии и слов "внедорожник" и "универсал". Короче по английски Toyota Highlander везде и всюду проходит под категорией SUV (Sport Utility Vehicle) - так он классифицировался на диллерской, так написано в его паспорте, по этому признаку я плачу определённую страховку и т.п.

Добавлено через 10 минут и 12 секунд


Проблема лишь в том, что в реальной жизни достаточно трудно найти препятствие неспособное остановить танк, так как современные нефортифицированные постройки и деревья меньше метра в диаметре не его не очень-то останавливают...   



Странно, ведь машины не прошедшие краш-тесты запрещены к продаже в США, а Кадиллаки Эскалейд продаются сплошь и рядом...

Да, у нас за такой хотят почти в 2 раза больше, правда у нас он все же немного другой. Ваш скорее конкурент нашему(европейскому) мондео (по качеству материалов ТТХ, цене и размеру).

Кстати, насчет безопасности я был неправ, 5 американских звезд за фронтальный удар у него есть... 



Да терминологии нормальной нет не у вас не у нас... Терминологию придумывают маркетологи, а мы потом расхлебываем.

Например, как можно относить к одной категории (SUV) хайлэндер и шевроле ТрэилБлэйзер ?
Несущий кузов                                        vs Рама
Независимая многорычажка               vs Мост
Передний или полный привод           vs задний (с подключаемым передним) или просто задний
(тип полного мне неизвестен)

      



По новым американским краштестам (которые похожи на европейские), Кадиллаки Эскалейд имеет 3-4 звезды в зависимости от комплектации за фронтальный удар,
 Toyota Highlander, как  и  Chrysler 300C - 5.






Для попадание на рынок достаточно пройти NHTSA, который проходят даже китайцы (по ссылке видео Euro nCAR) 


Это сообщение отредактировал(а) Vasay - 8.12.2007, 20:20

Vit, 

Здесь в "сказочном королевстве" надо платить таксу на машину в зависимости от литража двигателя. И эта самая такса растет в геометрической прогрессии. Машины с движками до 2,0 литра еще терпимо, а выше уже караул. К примеру двигатель 2,0 и 2,2 по характеристикам не очень сильно отличаются, а вот такса существенно.

Кстати, не знаю как у Вас в Америке, но здесь в Европе, люди которые любят путешевствовать на машине используют для этих целей motorhome. И в motorhome, по моему, туристического "барахла" поместиться гораздо больше чем даже в САБУРБАН. А уж про комфорт путешествия я вообще молчу. Пасажиры могут спокойно в койках поспать. Да и прицепть катер к нему тоже  можно .

Я считаю что для города, для каждодневных разьездов - маленькая юркая машинка самое то. И такса маленькая, и кушает мало, и парковать проще. А если пришла пора путешествовать, то можно и motorhome арендовать. 

Это сообщение отредактировал(а) thomas - 8.12.2007, 20:14

Так уточняю (был не прав, запутался в двух типах тестах)...
Chrysler 300C били по правилам NHTSA.... 

Toyota Highlander по NHTSA и по IIHS

У кадилака совсем все плохо 
ESCALADE EXT - NHTSA
ESCALADE ESV  - NHTSA

Добавлено @ 20:35
thomas, 
а где это "сказочное королевство"?

ИМХО бред платить за объем, Джип черокки 4,7 литра - 240лс и мазда cx7 2.3 литра 260 (в России 238, специально из-за налога)

В России платят за мощность, правда меняется скачками :(

описался, для кадилаков NHTSA

Это сообщение отредактировал(а) Vasay - 8.12.2007, 20:48

А например Mitsubishi Lancer Evolution IX, двигатель - 2.0 а мощность 280 л.с.  


Согласин. Есть авто кот кушают меньше 3 л, по городу.

Когда писал пост, тоже о нем подумал, но не стал приводить в пример, все же это машина не для каждого и не  на каждый день, так же как и 1,3 литровая, 237 сильная mazda rx8   





Но почему сразу 3 литра по городу, это пока фантастика,

а вот 4,6 саляры по трассе (заявленных) - реальность 
и 7,4 заявленных по городу.

Да и машинка не маленькая, и не тупая - Ford Focus 2.0 TDCi (есть и более экономичные, типа 206 пыжа с дизелем, но они в Россию не поставляются, да и если бы поставлялись, стои ли бы как фокус)

Это уж явно лучше, чем 16,8 (заявленных по городу) бензина у Jeep Commander 4.7 при почти такой же динамике... Да и эту дуру фиг где припаркуешь...

Для города надо что-то небольшое, однозначно, а насчет экономии - это зависит от доходов, позволяют доходы, можно и subaru imreza wrx sti взять. (хотя я бы просто wrx взял бы, он покомфортней, а динамики хватит....)


Это сообщение отредактировал(а) Vasay - 8.12.2007, 21:48

Хм... в шатах нет налога ни на литраж двигателя, ни на мощность. Налог один хоть на миниатюрных хиндай акцент, хоть на мустанг, хоть на форд экскуршин
 


Хм... здесь тоже такое есть. Но у этих сараев очень много минусов:
1. Где его хранить? На обычной парковке перед домом нельзя, в своём гараже... ну дык не у каждого такой гараж есть, можно на специальной стоянке за 300 баксов в месяц...
2. Проходимость у этой дуры нулевая. мало того во многие места вообще запрещён въезд на грузовиках и автобусах, в кэмпингах можно останавливаться только там где под них есть парковка и т.д.
3. Лодку прицепить? Хм... никогда такого не видел... Разве что какую-нибудь маленькую 3-5 местную моторку и то, длина этого паровоза будет очень большая...






Ну у нас с парковкой проблем нет, кушает моя совсем не много и для выезда более чем хватает. Кстати арендовать будет очень дорого. Я выезжаю на вылазки более 20 раз в год, почти на каждые выходные, на все праздники и в отпуска... Если каждый раз арендовать то это будет накладно. Ведь я не смогу своей страховкой пользоваться, при аренде придётся брать дополнительную страховку, итого аренда обойдётся примерно сотню в день, причём дни же так считаются что выезд на выходные будет считаться как 3 или даже 4 дня если машину брать в пятницу а отдавать в понедельник... При том что я на выездах более 50 дней в году вырисовывается сумма в 5000-7000$ только на аренду в год.

На седанах стоят тоже лояльные движки.
Но у средний седан лояльнее побудет чем средний SUV! 
А) аэродинамика
Б) подбор передаточных чисел
В) Если конструкция рамная и остальные "навороты" для внедороги - ещё одна нелояльность.
Да. СУВы жрут меньше бензинового Урала. Но седан в среднем всегда будет кушать меньше(Это оспаривается?)


Разве что если запорожец "растоптать"   
Можно фактами? Звёздами нкапа и тому подобными вещами. 


Это уже всем понятно  Но личные симпатии никак не влияют на расход/безопасность/рулёжность.


Прошу прощения, буду говорить прямо:
Ложь!
Это дорогая машина, ориентированная на демонстрацию денег и езду по городу. Кому нужен внедорожник - берут младшего брата - лендровера, со скромным двиглом и отличными внедорожными показателями.
Что значит "комфортабельно настроенная подвеска"??? Идеальная для камней и кочек? Идеальная для затяжного поворота на скорости 150км/ч??? "Вообще считается"- это вообще-то на рынке у бабок пусть считается  К теме разговора - никак.
Предлагаем-с поверить в то, что заряженный бмв в такую же цену войдёт в поворот так же, а то и хуже? )
Что усилиями шильдика и цены, центр тяжести рейнджа автоматически снижается? ))


Чёс. После такого я даже готов услышать что G будет рулиться так же, как и двухместный мерсовский родстер   
А каййен войдёт в поворот лучше чем 911-й   
Ну хоть сам-то веришь? )) Какие машины из этих ты сравнивал за рулём?
Ну никогда большая высокая коробка с реверансами в сторону длинноходной подвески не будет ехать в повороте лучше чем нормальный АНАЛОГИЧНЫЙ седан/хетч/купе.
Сейчас многие СУВЫдля внедороги вообще не катят - возле меня рейндж - у него просвет с порогами почти как у меня, при длинной базе. Подвеску моугт и затянуть.
В итоге получается большой шоссейный автобус. Дорогой и престижный. Который всё равно не вкатится так в поворот, как шоссейник.

Я не отговариваю от джипа(СУВа) - покупай.  Просто не надо приписывать лишнего и кричать что "наша Маша круче всех, патамушта мне нравиццо"   

Джипы берут для того, для чего Вит написал. Я тоже планирую его. Как ВТОРУЮ машину. Может даже ленд. Или форестер. Чтоб езить 2За город". Потому что по городу и трассе.... ;)



Да. Но это уже забылось давно. Де-факто, джипами сейчас поголовно называют СУВы :-/


Старый мерс(сигара) тянет до 2 тонн. Его вряд ли опрокинет. Капот длинный - есть чему гасить.

chief39, 

Во многом с Вами согласен. Но пара замечаний..



Вполне вероятно. Управляемость 911 это отдельный разговор... Хотя утверждать не буду, не ездил не на том не на другом   




форестер уникальная машина, но! это легковая машина (а в варианте 2.5Т просто спорткар), оличный вариант для города, но не для бездорожья и длинных поездок.
у него плохая проходимость (легковая подвеска, отсутствие межколесной блокировки, много чего торчит с низу, что лучше не задевать), он довольно шумный и трясучий.   Но как рулится!!! Класс!!! Правда 25 декабря презентация нового поколения,  новый не будет иметь столь уникальную заднюю подвеску, но говорят будет больше, комфортней и тише, и вероятней всего дороже :-( .


За последние месяцы я объездил почти все что стоит меньше 50к$ 
лендровер фрилендер в моем топе занял самое последнее место. После него даже такой динозавр как ТрэилБлэйзер по управляймости кажется спорткаром...

Добавлено @ 16:16
Кстати мой топ:
Город: Форестер 2.5Т Просто супер!!! вне конкуренции. Компактный, с отличной обзорностью,  мощный, вместительный, высокий (можно не бояться расколоть бампер о поребрик, что так мне свойственно   )

Путешествия на длинные дистанции: Форд мондео 2.5Т - комфортен, просторен (заднее сиденье удобней чем у трэилблэйзера ;-) ), отлично держит дорогу, вольвовский Т5 просто супер - эластичен и экономичен.

И у обоих все отлично с безопасностью!

Это сообщение отредактировал(а) Vasay - 10.12.2007, 16:19

На седанах стоят тоже лояльные движки.
Но у средний седан лояльнее побудет чем средний SUV! 
А) аэродинамика
Б) подбор передаточных чисел
В) Если конструкция рамная и остальные "навороты" для внедороги - ещё одна нелояльность.
Да. СУВы жрут меньше бензинового Урала. Но седан в среднем всегда будет кушать меньше(Это оспаривается?)


Разве что если запорожец "растоптать"   
Можно фактами? Звёздами нкапа и тому подобными вещами. 


Это уже всем понятно  Но личные симпатии никак не влияют на расход/безопасность/рулёжность.


Прошу прощения, буду говорить прямо:
Ложь!
Это дорогая машина, ориентированная на демонстрацию денег и езду по городу. Кому нужен внедорожник - берут младшего брата - лендровера, со скромным двиглом и отличными внедорожными показателями.
Что значит "комфортабельно настроенная подвеска"??? Идеальная для камней и кочек? Идеальная для затяжного поворота на скорости 150км/ч??? "Вообще считается"- это вообще-то на рынке у бабок пусть считается  К теме разговора - никак.
Предлагаем-с поверить в то, что заряженный бмв в такую же цену войдёт в поворот так же, а то и хуже? )
Что усилиями шильдика и цены, центр тяжести рейнджа автоматически снижается? ))


Чёс. После такого я даже готов услышать что G будет рулиться так же, как и двухместный мерсовский родстер   
А каййен войдёт в поворот лучше чем 911-й   
Ну хоть сам-то веришь? )) Какие машины из этих ты сравнивал за рулём?
Ну никогда большая высокая коробка с реверансами в сторону длинноходной подвески не будет ехать в повороте лучше чем нормальный АНАЛОГИЧНЫЙ седан/хетч/купе.
Сейчас многие СУВЫдля внедороги вообще не катят - возле меня рейндж - у него просвет с порогами почти как у меня, при длинной базе. Подвеску моугт и затянуть.
В итоге получается большой шоссейный автобус. Дорогой и престижный. Который всё равно не вкатится так в поворот, как шоссейник.

Я не отговариваю от джипа(СУВа) - покупай.  Просто не надо приписывать лишнего и кричать что "наша Маша круче всех, патамушта мне нравиццо"   

Джипы берут для того, для чего Вит написал. Я тоже планирую его. Как ВТОРУЮ машину. Может даже ленд. Или форестер. Чтоб езить 2За город". Потому что по городу и трассе.... ;)



Да. Но это уже забылось давно. Де-факто, джипами сейчас поголовно называют СУВы :-/


Старый мерс(сигара) тянет до 2 тонн. Его вряд ли опрокинет. Капот длинный - есть чему гасить.

Тогда уж лучше какой-нибудь Olds Mobile Tornado 70х годов... Корпус из почти миллиметрового металла и двигатель 8 цилиндров и столько же литров... 

Аха 

Тут ещё нюанс... многие товарищи, кричащие о безопасности джипов, их скорости, управляемости, крутости и просто офигенности - порой просто-напросто не пристёгивают ремешок ;)
И весь трындёжь о безопасности обесценивается до уровня ломанного гроша. Потому что уже пофик - жып/не жып, чижолый/лёхкай, длиннай/кароткай...

А чаще всего в наших условиях выбор "джипа" обуславливается желанием увеличить пиписку 
А что может быть больше большого джипа? )) "Лимузин - не круто, это для дедушек. Круто - джып!" 
Из моих знакомых, которые выбирают машинки, двое точно знают что хотят джип. Езда их будет предполагать одного человека в салоне. За асфальт они никогда не выберутся, они ещё даже на пальцах не представляют себе плюсов и минусов, но уже знают что они хотят  Воть и всё 
СССР, Кавказ, Волга... чёрная. даже если разваливается на ходу... Блаженны верующие 
 

chief39, 

Золотые слова.

да еще этот ремешок за сиденьем протянут, чтоб не пищал...

Vit, 
Приветствую.

У тебя  случайно не такой?