Модераторы: bsa

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Что читать дальше? 
:(
    Опции темы
Remiznik
Дата 15.4.2009, 19:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 379
Регистрация: 30.4.2005

Репутация: 1
Всего: 1



по мне так Бьярна Страуструпа лудшая пока читаемая книга по С++ .... но как стартовая книга я не смог её осильт всё таки чувствуеться что Страуструп не писатель и не учитель а мега-кодер и потому трудно начинать .... так как я заметил что он описывает какуюто функцию или приём и всё больше не повторяет считает что с первого раза суть ясна и потом уже использует это функцию или приём в дальнейшем описание а для новичков это трудновато .!
я читал книгу где почти в каждой главе повторя изакрепляли материал пройденый что помогало быстрее схватить суть .... возможно я немного тугодум )))
но вот после первой освоеной книги по С++ можно переходить к Бьярна Страуструпа и для меня пока это исчерпываюший материал .... хотя я понимаю что это не всё но там такой обьём что пока мне хватает ))
PM MAIL   Вверх
azesmcar
Дата 15.4.2009, 19:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


uploading...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6291
Регистрация: 12.11.2004
Где: Армения

Репутация: 52
Всего: 211



Remiznik

А никто и не говорит что надо читать все подряд..как только почувствуете что данного обьема знаний для вас достаточно - смело останавливайтесь smile это знаете ли дело субьективное.
PM   Вверх
kemiisto
Дата 15.4.2009, 19:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 5
Всего: 160



Цитата(azesmcar @  15.4.2009,  16:29 Найти цитируемый пост)
Где там 20, 30? Я написал 9 книг.

Вы - 9, zim22 ещё 9, округлим в нужную сторону... smile 

Цитата(azesmcar @  15.4.2009,  16:29 Найти цитируемый пост)
Все написанное мною - читал.

 smile Не слабо...

Цитата(Riddik @  15.4.2009,  16:04 Найти цитируемый пост)
Да, времени на весь список сколько надо - даже представить страшно.

От это верно подмечено.

Цитата(zim22 @  15.4.2009,  17:06 Найти цитируемый пост)
Если вы считаете, что среди моего списка есть хоть одна галимая книга - смело ставьте мне "минус".

Что Вы право. Я немного не про то. Сам летом хочу творение GoF осилить. Просто меня уже в очередной раз шокируют вот такие списки (около)окультной литературы. Ну, судите сами (на моё мнение не полагайтесь - оно предвзятое):
Цитата(zim22 @  15.4.2009,  15:32 Найти цитируемый пост)
C++ Священные знания.

Помните, как корабль назовёшь, ... Окультизм, не иначе как...
А вот это, просто чудо:
Цитата(zim22 @  15.4.2009,  15:32 Найти цитируемый пост)
Скользкие места С++.

Цитата(zim22 @  15.4.2009,  15:32 Найти цитируемый пост)
Эффективное программирование на С++.

и всё остальное, начинающееся с effective.

Очень интересно... Вот что такое программирование? В узком смысле слова (а нам он сейчас и понадобится) - это кодирование алгоритмов на заданном языке программирования. Чисто инженерная задача, а ЯП - инженерный инструмент. И вот нонсенс, для эффективного использования инструмента нам предлагают прочитать пяток книжек. А без этого, полагаюсь на интуицию, мы скорее напишем жутко неэффективный код. Мало того, господа хорошие. Наш инструмен оказывается не просто не лишён недостатков, у него есть "скользские места". Коих видимо, к тому же, не так мало и они требуют обратить на себя пристальное внимание. Им ведь посвящена целая книга...

Терь возьмём и рассмотрим лубой другой инженерный инструмент из любой другой области человеческой деятельности (неИТ)... Что-то мне ничего хорошего в голово не лезет. smile Ну, домкрат какой-нибудь, молоток, ... Да что угодно. Тоже инженерный инструмент. Но как вы себе представляете неэффективное использование молотка? Нет, оно, конечно, можно. Оно, конечно, сущее. Но, эффективное использование молотка является интуитивно понятным. Пара-тройка показательных примеров, и вот уже мальчик становится мужчиной в доме. smile 

А как вам, скользские места молотка? Да... А нету их. Нема. Простой и надёжный инженерный инструмент с интуитивно понятным интерфейсом и абсолютно прозрачными принцыпами работы, имеющими теоретическое подспорье. Вот это я написал... smile  smile 

Надеюсь понятно в какую я это струю и в чей огород, так сказать, камень. Вот такими же характеристиками должны обладать и ЯП. А не так, как вы предлагаете - С++ + 20 книжек по 500-1000 страниц...

P.S. Это просто размышления, можно проигнорировать. smile 


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
zim22
Дата 15.4.2009, 19:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


depict1
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2682
Регистрация: 15.1.2009
Где: Украина

Репутация: 29
Всего: 69



Цитата(kemiisto @  15.4.2009,  19:38 Найти цитируемый пост)
P.S. Это просто размышления, можно проигнорировать.

хорошо пишете. читалось на одном дыхании. пишите ещё, серьёзно smile

Добавлено через 1 минуту и 27 секунд
Цитата(kemiisto @  15.4.2009,  19:38 Найти цитируемый пост)
Скользкие места С++.

Цитата(kemiisto @  15.4.2009,  19:38 Найти цитируемый пост)
C++ Священные знания.

оккультистами были русские переводчики, т.к. в оригинале книги назывались по-другому smile
1) С++ Gotchas
2) C++ Common knowledge



--------------------
PM MAIL   Вверх
azesmcar
Дата 15.4.2009, 19:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


uploading...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6291
Регистрация: 12.11.2004
Где: Армения

Репутация: 52
Всего: 211



Цитата

Вы - 9, zim22 ещё 9, округлим в нужную сторону... smile 

А зачем суммировать то что сказал я и что сказал zim22? Мы знаете ли разные люди?

Цитата

Не слабо...

Ну не знаю..говоря как есть.
Цитата

А как вам, скользские места молотка? Да... А нету их. Нема. Простой и надёжный инженерный инструмент с интуитивно понятным интерфейсом и абсолютно прозрачными принцыпами работы, имеющими теоретическое подспорье. Вот это я написал... smile  smile 

Ну еслиб молоток был таким же мощным инструментом как и язык программирования C++ то вероятно такие книги бы появились.
Если ваша специальность - работать с молотком, надо его изучить от и до (ну или стремится к этому).
Цитата

скользские места молотка

 smile  smile  smile
самое скользкое место - ручка..это можно узнать один раз прошибив себе голову когда молоток выскользнет из потных ладоней или прочитав это книгу  smile 

PM   Вверх
Remiznik
Дата 15.4.2009, 19:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 379
Регистрация: 30.4.2005

Репутация: 1
Всего: 1



как и в любом инструменте узкие места можно наитй только если пользоваться им постояно или читать мануал по нему !

на счот молотка пара ударов по пальца и все тонкие места в этом инструменте ясны ! а вот ЯП не так всё просто можно прочитать одну книгу и успешно юзать ЯП но не знать всех тонкостей .... а при увелечение прочитаных книг число тонких мест становится боле видным и чем больш книг темм всё яснее .... но без стучания ЯП по пальца не обойтись ))
PM MAIL   Вверх
GoldFinch
Дата 15.4.2009, 20:02 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата



****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2141
Регистрация: 30.11.2008

Репутация: 6
Всего: 26



стандарт однозначно хорошее чтение

Это сообщение отредактировал(а) GoldFinch - 15.4.2009, 20:03
PM MAIL ICQ   Вверх
kemiisto
Дата 15.4.2009, 20:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 5
Всего: 160



Цитата(azesmcar @  15.4.2009,  17:50 Найти цитируемый пост)
А зачем суммировать то что сказал я и что сказал zim22? Мы знаете ли разные люди?

И книги предложили разные. Так почему бы не прочитать их все? Вы же сами писали:
Цитата(azesmcar @  15.4.2009,  16:29 Найти цитируемый пост)
читай когда свободен, люди всю жизнь учатся, можно работать и продолжать читать..одно другому не мешает (и даже помогает). Какого уровня бы ты не достиг в своих знаниях - всегда можно узнать больше. 

Вот, пусть ТС и читает.

Цитата(azesmcar @  15.4.2009,  17:50 Найти цитируемый пост)
Ну еслиб молоток был таким же мощным инструментом как и язык программирования C++ то вероятно такие книги бы появились.

О, уверяю Вас, он куда мощнее. smile Им пользуются все, независимо от возраста, пола, вероисповедания. А вот мощность ++ Вы склонны преувеличивать. Тут далее можно рассказать о тех отраслях программирования, куда ++ путь закрыт и слава Аллаху. Но... ведь Вы не хуже меня это всё знаете...

Цитата(azesmcar @  15.4.2009,  17:50 Найти цитируемый пост)
Если ваша специальность - работать с молотком, надо его изучить от и до (ну или стремится к этому).

Боюсь, что в случае с С++ можно только стремится...



--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
Remiznik
Дата 15.4.2009, 20:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 379
Регистрация: 30.4.2005

Репутация: 1
Всего: 1



Цитата(kemiisto @ 15.4.2009,  20:08)
Цитата(azesmcar @  15.4.2009,  17:50 Найти цитируемый пост)
Если ваша специальность - работать с молотком, надо его изучить от и до (ну или стремится к этому).

Боюсь, что в случае с С++ можно только стремится...

так это и хорошо )) постояно стремленее к лудшему =)) постаянная работа над сабой и над языком =)
PM MAIL   Вверх
azesmcar
Дата 15.4.2009, 20:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


uploading...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6291
Регистрация: 12.11.2004
Где: Армения

Репутация: 52
Всего: 211



Цитата

И книги предложили разные. 

Ну и что? если написали разные книги - надо их суммировать?
Цитата

Так почему бы не прочитать их все? Вы же сами писали:

Кто хочет и кому надо - прочитает
Цитата

Вот, пусть ТС и читает.

Если он решит что надо пускай читает, я написал
Цитата

А никто и не говорит что надо читать все подряд..как только почувствуете что данного обьема знаний для вас достаточно - смело останавливайтесь smile это знаете ли дело субьективное. 

я для себя решил продолжать.
Цитата

О, уверяю Вас, он куда мощнее. smile Им пользуются все, независимо от возраста, пола, вероисповедания. А вот мощность ++ Вы склонны преувеличивать. Тут далее можно рассказать о тех отраслях программирования, куда ++ путь закрыт и слава Аллаху. Но... ведь Вы не хуже меня это всё знаете...

позвольте не согласится с вами колега smile 
Молотком можно забить гвоздь, можно сломать себе/кому нибудь другому палец/руку/ногу/голову/другие части тела и все! С++ язык программирования который позволяет сделать чуть чуть побольше, хоть и в виртуальном мире smile
Цитата

Боюсь, что в случае с С++ можно только стремится...

именно!
PM   Вверх
kemiisto
Дата 15.4.2009, 20:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 5
Всего: 160



Цитата(azesmcar @  15.4.2009,  18:17 Найти цитируемый пост)
позвольте не согласится с вами колега

Думаю, далее последует спор слепого с глухим... Так что, за сим разрешите засвидетельствовать своё почтение и удалится. smile 

Цитата(azesmcar @  15.4.2009,  18:17 Найти цитируемый пост)
Кто хочет и кому надо - прочитает

Именно, именно! Только я хотел, чтоб, так сказать, альтернативная точка зрения тоже была услышана... Не более...


--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
azesmcar
Дата 15.4.2009, 20:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


uploading...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6291
Регистрация: 12.11.2004
Где: Армения

Репутация: 52
Всего: 211



Цитата

Именно, именно! Только я хотел, чтоб, так сказать, альтернативная точка зрения тоже была услышана... Не более... 

да ради бога, я никого не неволю и не навязываю читать..это совет, который базируется на моей точке зрения да и только. на то и форум чтобы каждый высказался, а уж ТС решит что для него лучше.

kemiisto думаю мы пришли к консенсусу smile 

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 15.4.2009, 20:37
PM   Вверх
Riddik
Дата 17.4.2009, 00:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Всем спасибоsmile
PM MAIL   Вверх
mrbrooks
Дата 17.4.2009, 08:05 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


трололомен
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4259
Регистрация: 4.10.2006
Где: Дол Гулдур

Репутация: 19
Всего: 306



 smile 
    Парни - читайте камасутру - тоже мощная вещь. В жизни и это пригодится. 
PM MAIL   Вверх
Anikmar
Дата 17.4.2009, 10:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2513
Регистрация: 26.11.2006
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 5
Всего: 59



 smile 
Цитата(Riddik @  17.4.2009,  00:23 Найти цитируемый пост)
Всем спасибо 


Цитата(mrbrooks @  17.4.2009,  08:05 Найти цитируемый пост)
  Парни - читайте камасутру - тоже мощная вещь. В жизни и это пригодится.  


И С++ и камасутра в пятницу будет напрягать. В пятницу можно почитать журнал мурзилка.  smile 
PM MAIL ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "C/C++: Для новичков"
JackYF
bsa

Запрещается!

1. Публиковать ссылки на вскрытые компоненты

2. Обсуждать взлом компонентов и делиться вскрытыми компонентами

  • Действия модераторов можно обсудить здесь
  • С просьбами о написании курсовой, реферата и т.п. обращаться сюда
  • Вопросы по реализации алгоритмов рассматриваются здесь


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, JackYF, bsa.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | C/C++: Для новичков | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1123 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.