Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
> Существует ли Бог? Доказательства и опровержения. 
:(
    Опции темы
bars80080
Дата 24.4.2009, 09:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(neutrino @  24.4.2009,  08:51 Найти цитируемый пост)
Я хотел сказать, что путем анализа и понимания (функции человеческого мышления) мы никогда не поймем Бога/душу и т.д.

ну не поймём так не поймём, но приблизится то можно? без богословия и философии бегали бы сейчас вокруг жертвенников с бубнами.

это во-первых, во-вторых, откуда такая уверенность? Фармера с его многоярусным миром читали? почём вы знаете, что не можете познакомится с богом за руку?
PM MAIL WWW   Вверх
Retro
Дата 24.4.2009, 10:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 8
Всего: 117



Цитата(neutrino @  24.4.2009,  07:51 Найти цитируемый пост)
Бог - не объект для мышления. Его нельзя найти пользуясь рациональными изысканиями.

Так неинтересно, значит есть предел совершенствования, а соответственно нет смысла что-либо делать, вообще.
PM MAIL   Вверх
smartov
Дата 24.4.2009, 11:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 13
Всего: 259



Retro, как нет?! это ж предел мечтания линейщиков - прокачаться до 75 уровня!  smile 
PM MAIL   Вверх
Retro
Дата 24.4.2009, 12:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 8
Всего: 117



Цитата(smartov @  24.4.2009,  10:34 Найти цитируемый пост)
это ж предел мечтания линейщиков - прокачаться до 75 уровня! 

Ага, а потом они забивают, ибо неинтересно становится. Даже боги скучают. Нет, не так, боги тем более скучают.
PM MAIL   Вверх
neutrino
Дата 24.4.2009, 12:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Retro
Цитата(Retro @  24.4.2009,  09:22 Найти цитируемый пост)
Так неинтересно, значит есть предел совершенствования, а соответственно нет смысла что-либо делать, вообще. 

Мы разговариваем на совершенно разных волнах. Вы меня не понимаете.

Техногенный прогресс никак не коррелирует с психогенным прогрессом. Цели у каждого свои. Также как понятие "2+2=4" для трансцендентального не имеет никакого значения, также и понятие "Бог " для науки - нечто абстрактное о котором можно только сказать верю ли я в его существование или верю в несуществование.
Психогенный прогресс - как раз то самое развитие, которое дает нам "понять" что такое Бог. Но для науки (техногенного прогресса) Бог недостижим.

Как раз совершенствоваться можно и нужно но лучше в обоих направлениях. 


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
neutrino
Дата 24.4.2009, 14:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата(bars80080 @  24.4.2009,  08:41 Найти цитируемый пост)
ну не поймём так не поймём, но приблизится то можно? без богословия и философии бегали бы сейчас вокруг жертвенников с бубнами.

Konechno mozhno problizit'sja! No vot bogoslovie i filosofija tut ne prichem. Mozhet tol'ko sozdat' kakie-to predposylki k tomu kak imenno nado priblizhat'sja.
Цитата(bars80080 @  24.4.2009,  08:41 Найти цитируемый пост)
это во-первых, во-вторых, откуда такая уверенность? 

Ja povedal tol'ko svoe IMHO ne bol'she ne men'she. Pomnish', ja govoril o nevozmozhnosti peredachi znanija o Boge drugomu cheloveku? Zdes' jeto kak raz dejstvuet.


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
bars80080
Дата 24.4.2009, 14:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(neutrino @  24.4.2009,  12:48 Найти цитируемый пост)
Мы разговариваем на совершенно разных волнах

согласен, но с другой стороны. вы разделили два понятия: наука и бог и даже мысли не хотите допустить о пересечении этих плоскостей. мы же (я и кто-то тут высказывался, остальные не знаю), говорим о науке, как о процессе систематизированного познания. не простого: "ой! что-то в голову стукнуло - видать божье откровение", а методичного подхода: собирание данных, анализ, выдача соответствующих результатов. я не говорю, что мы тут за богом с линейкой бегаем, но оценить общие тенденции можно.
да даже на базе этого форума можно построить теорию о частоте проявления сруков и шушпанчиков в программерской среде, а так же силу влияния Катрины. не суть важно, какой объект изучения, даже если все люди называют этим объектом самые разные вещи, мы всё равно можем собрать данные, проанализировать и, не обнаружив точек пересечения, сделать соответствующий вывод о явлении.
PM MAIL WWW   Вверх
neutrino
Дата 24.4.2009, 14:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Вот ты говоришь o Боге как o явлении. А как оn себя являет? Не уверен, говорят ли таk по-русски.


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
azesmcar
Дата 24.4.2009, 16:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


uploading...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6291
Регистрация: 12.11.2004
Где: Армения

Репутация: нет
Всего: 211



neutrino

Цитата

Бог, обитающий в груди моей,
Влияет только на мое сознанье.
На внешний мир, на общий ход вещей
Не простирается его влиянье.
© Фауст

 smile 
вот так он себя и являет

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 24.4.2009, 16:27
PM   Вверх
bars80080
Дата 24.4.2009, 18:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



Цитата(neutrino @  24.4.2009,  14:47 Найти цитируемый пост)
Вот ты говоришь o Боге как o явлении. А как оn себя являет? Не уверен, говорят ли таk по-русски. 

явлением, я как раз называю всё что угодно, чему нельзя подобрать более-менее чёткой характеристики
в данном случае, мне и хочется узнать, как он себя людям являет. кому-то в виде восхищения необыкновенностью открывающегося пейзажа, кому-то в виде вершителя судеб, кому-то в виде верховного начальника, который всё видит, а потому надо обязательно сходить в воскресение в церковь. но это всё стереотипы, которые могут быть навязаны, либо просто откуда-то услышаны, либо повторены в двадцатом поколении. потому и задаю, давайте определимся с понятием бог.


что-то топчемся, топчемся на одном месте. собеседников почти нет, а тему если нормально покатить, может мало того что катиться очень долго, так и привести к весьма интересным результатам

давайте всё-таки пообсуждаем.

вот ребёнок открывает библию, или родители ему говорят: не делай то-то, бог он всё видит.
у человека складывается впечатление, что бог это что-то типа большого человека, а раз по образу и подобию, то очень похожий на кого? конечно, Христа, но так как "отец", то седовласый. вот вам обоснование стереотипа.
вопрос: имеет ли этот стереотип право на существование? возможно ли на самом деле нахождение эдакого человека со сверхвозможностями где-то в небе?


Цитата(neutrino @  24.4.2009,  14:47 Найти цитируемый пост)
Не уверен, говорят ли таk по-русски. 

а, по-русски говорят как угодно
PM MAIL WWW   Вверх
sergejzr
Дата 24.4.2009, 18:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 2
Всего: 360



Цитата

Анатолий Вассерман не верит в Бога. Он объясняет это тем, что существование Бога недоказуемо с точки зрения науки. В картину того мира, в котором мы живем, оно не вписывается, так как понятие Бога несовместимо с существованием природы.

http://www.russia.ru/video/vassermangod/ smile


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Retro
Дата 24.4.2009, 20:52 (ссылка) |   (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 8
Всего: 117



Онотоле крутой. Жалко глупый.
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 24.4.2009, 22:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459



Цитата(szz @  20.4.2009,  12:13 Найти цитируемый пост)
Ребятки, вот рекомендую к прочтению: http://www.tipp-link.de/gmg1-e-r.htm
я уже второй раз читаю, никак не начитаюсь )))  сладкая книженция )))
отлично показывает существует ли Бог, где именно и зачем вообще все ;) 

  Человеком писано. Начало очень любопытное, видимо чтобы завлечь, пытались всех помирить, сказали что все правы, но не во всем, дальше пошла какая-то хрень явно по мотивам фильма "Секрет". Чувствуется отсебятина.  


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Severyanin
Дата 27.4.2009, 05:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Исследователь
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 554
Регистрация: 31.7.2007
Где: Россия, Омск

Репутация: 1
Всего: 9



Цитата(neutrino)

Это очень интересно, но как это связано с наукой?

Я думаю, это связано с философией, каллиграфию так и изучают как часть философии Дзен у них в монастырях


--------------------
"Звонким вереском скроются наши следы, и не вспомнят о них. Кто поверит нам, рыцарям павшей звезды из отвергнутых книг? Пусть в узоре времен ни стихов. ни имен, но напомнит забывшим их полуночный крик." Тэм Гринхилл
"Ужели суслик твоего коварства нагадит в плов доверья моего?". Л.Филатов 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
dazy
Дата 27.4.2009, 20:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 344
Регистрация: 15.9.2006

Репутация: нет
Всего: 8



А сошествие благодатного огня разве не есть доказательство существования Бога?
PM MAIL   Вверх
Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0984 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.