опять не по теме.
люди, если вы так же пишете софт, то меня не удивляет недовольство заказчиков 

но за голоса, тем не менее, спасибо.

1). Не понятно какой именно вопрос
2). Не понятно где этот аналитик сидит и какие средние рейты
3). Не понятно почему цены в рублях. Не серьйозно, уважающие себя фирмы брать рубли не будут.

Собственно как поставлен вопрос - так и дан ответ.

SoulKeeper, какая разница, какой вопрос?... вы за время специалиста платите. ему все равно, какой у вас вопрос - это ваши личные нюансы 

лично я не считаю, что за анализ требований к банковской информационной системе нужно брать больше денег, чем за работу над дипломом по предмету "Проектирование ИС" - для примера.
возможно, это прозвучит странно, но такова моя политика.
в обоих случаях работу нужно делать качественно. остальное - риски заказчика. он вправе выбрать любого специалиста, и в этом заключается его возможность управления рисками (в т.ч.).

Это сообщение отредактировал(а) ida - 22.5.2009, 17:13

Нисколько. Маленьким проектам не нужны аналитики, большие проекты имеют собственных. А многие заказчики даже не знают кто это, им бы сделать свой проект подешевле. Это из личного опыта фриланс проектов в рунете и работе в провинциальных ИТ компаниях.

Это сообщение отредактировал(а) Foror - 24.5.2009, 13:08

Foror, в корне неверное понимание роли.
Аналитик - это не мужик (или тетка), аналитик - это проектная роль. Без нее проект так же невозможен, как без программиста.
А выполнять эту роль можно и 40 часов в неделю, и 2-3 часа в неделю, все зависит от того, каков объем работы.

Так что аналитик нужен абсолютно любому проекту.
Потому что в любом проекте ставится задача.
А вот будет ли ее выполнять выделенный только для этих целей человек - это действительно зависит от многих факторов.

кстати, поизучав недавно рынок консалтинговых услуг (ИТ в том числе), выяснила, что средняя стоимость часа работы специалиста - 1.5-1.8 тысяч р. (средняя по России)

При этом в Москве, действительно, цифры ближе к тому, что называл Се ля ви: т.е. 1,5-3 тысячи в час.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 25.7.2009, 22:01

Если фирма белая, то все расчеты она ОБЯЗАНА проводить в рублях. А если она не белая, то это уже не серьезно ;) так что как раз наоборот. Я говорою про организации на территории России 

Вообще в целом результаты опроса любопытные 
Особенно если соотнести их с 40-часовой занятостью и соотношением прибыль/зарплата.

Т.е. когда аналитик работает 40 часов в неделю круглый год без отпуска, не платит налоги, и т.п. и.т.д., он будет зарабатывать, по мнению 42% ответивших, около 17 тысяч р. в месяц.

По мнению 33% ответивших - 52-86 тысяч в месяц (да, тут уже можно себе позволить не только отпуск).

И по мнению остальных 25% - более 170 тысяч в месяц (эти аналитики, по всей видимости, уже удачно трудостроены )

Если применить средний коэффициент прибыль/заплата (около 0,25 - правда, кое-где и до 0,6 доходит, но это все же большая редкость) то получится, что:

в первом случае наш аналитик получает зарплату в размере около 4 тысяч
во втором - 13-22 тысячи
в третьем - более 42 тысяч

занятно 

Это сообщение отредактировал(а) ida - 28.7.2009, 18:14

Кому адресован вопрос? Программистам, работающим на дядю, не нужен аналитик, вольные стрелки разберуться своими мозгами, а тех людей, кому это могло бы быть нужно, здесь просто нет или единицы. А кому это может быть нужно? Большие компании разве станут нанимать стороннего человека почасово? Разе не проще нанять человека full time и выжать из него все и за меньшие деньги? Мне кажется, что аналитик - это винтик конвеера в больших компаниях. Предположим, что есть группа программистов.., но неужели не разберуться сами?

Это, конечно, рассуждения.. мне пока все представляется так.

Я, например, работаю на гос. организацию, кто-то в коммерции программистом, зачем нам аналитик? Здесь все люди, восновном, "такие". Подозреваю, что кто-то за ненадобностью вместо того, чтобы проигнорировать, просто ткнул в < 100 р.

Я имею ввиду бизнес-аналитика. Если речь идет о системном, то это другая степь, тут можно и подумать.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 28.7.2009, 20:24

Аналитик - это проектная роль.
такая же, как и программист.


Зачем в ресторане официант? Неужели повар сам не сможет принять заказ и принести блюдо клиенту?

Это сообщение отредактировал(а) ida - 29.7.2009, 00:07

Но если могут сделать и сами, то зачем платить кому-то еще?

Так, понятно. Но ведь народ, работающий на "шабашках", как правило, пытается все упразднить, чтобы сэкономить?

А что-то крупнокалиберное вряд ли поручат делать людям "без имени"? Т.е. наймут конвеер одной из солидных IT-компаний со своим аналитиком в составе? Может чего-то не учитываю. У вас есть знакомые аналитики, которые вот так консультируют? Интересно.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 29.7.2009, 01:56

S.A.G., мне кажется, причина непонимания в данном случае кроется в том, что вы пытаетесь узнать, "зачем аналитик как отдельно выделенный человек", а я вам объясняю, "зачем аналитик как проектная роль".

Так вот, зачем нужна роль "аналитик", уже многократно обсуждалось (в т.ч. в разделе Системный анализ, проектирование и UML), но повторю: эта роль нужна, чтобы выявить потребности заказчика и на основе этого поставить задачу разработчикам.

Без этой роли проект невозможен. Поэтому она есть в каждом проекте, просто человек, ее исполняющий, называется по-разному.
Если кто-то может написать продукт, не выявляя потребности и не ставя задачу, то я бы с большим интересом с ним познакомилась  Возможно, это ясновидящий.

Того, что аналитик абсолютно везде нужен как отдельный человек, я не утверждала. Напротив, всегда повторяю, что в каждой конкретной ситуации нужно исходить из имеющихся условий.


Тогда получается ПО очень плохого качества.
И это во многом причина постоянных препирательств с заказчиком исполнителей, работающих, в-частности, на фрилансе, уже ПОСЛЕ того, как продукт разработан.
Риски для заказчика тут очевидны, о них говорить не будем.
Риски для исполнителя: заказчик может отказаться от продукта, оставив исполнителя без обещанной платы. А после серии таких эпизодов пострадает уже не только карман, но и репутация фрилансера, что лишит его возможности что-либо заработать на весьма неопределенный срок.
Те исполнители, у которых подобных рисков нет (например, они действительно сами умеют хорошо описывать задачу), подобных неприятностей испытывать не будут, им помощь не понадобится.
Те, у которых эти риски есть, смогут выбрать - либо продолжать тратить время на выполнение лишней работы для недовольного заказчика, либо обратиться за помощью, а освободившееся время потратить на выполнение других проектов. Соотношение время/цена в данном случае будет определять решение.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 29.7.2009, 09:17

Верно. И заплатят этому аналитику 1,5-3 тысячи в час 


Пара моих коллег по сообществу аналитиков утверждают, что они это делают.

Однако если бы их не было, это скорее бы означало, что этим стоит заниматься, чем что не стоит.
Потому что все больше компаний хотят платить не за солидность исполнителя, а за результат его работы (хотя солидность является одной из гарантий для заказчика - только на практике, бывает, не работает. иначе бы и фриланса в природе не сущестовало).

Это сообщение отредактировал(а) ida - 29.7.2009, 09:14

почему нет варианта ответа "нисколько"?
аналитик - специалист, одинаково хорошо разбирающийся как в предметной области, так и разработке. они есть вообще? сколько живу, вижу одни названия должностей, а аналитику другие специалисты делают...

ida, не в Ваш адрес, это риторическая тирада

Аналитик - это тот, кто ставит задачу.
Насколько он хорошо разбирается - столько ему и заплатят 

Хотя терминология, вы правы, в нашей сфере достаточно невнятная.
наверное, стоило бы пояснить.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 30.7.2009, 00:06